Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Вы и национальная идея.

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Вы и национальная идея. -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12[3]

gayatri
QUOTE (КАРФАГЕН @ 28.04.2005 - время: 22:18)
Любое государства должно строить свою политику из национальных интересов. Да. всегда было и будет!

Ничего вечного в этом мире нет, КАРФАГЕН. Взаимопроникновение культур способствует формированию единого информационного пространства на планете. Со временем исчезнет всякая необходимость во множестве государств, и не только необходимость, но и возможность для их существования. На мой взгляд, национальная идея сегодня - это не внутренняя идея государства о том, как обсустроить свою жизнь, это видение государством себя в рамках единого мира. А "национальная" идея великой державы - это видение того, каким должен быть единым мир и представление о том, что может эта держава сделать для создания такого мира.
fon Rommel
QUOTE
Со временем исчезнет всякая необходимость во множестве государств, и не только необходимость, но и возможность для их существования.

К сожалению, я думаю, что раньше, чем это произойдет, солнце станет Новой...
Для этого придется изменить природу человека на генетическом уровне. Не стоит забывать о том, что наш носитель разума - физическое тело - обладает целым набором жестких программ-инстинктов, "деинсталляция" которых не возможна без необратимого разрушения разума... А, среди прочих, там присутствуют и инстинкт территориальности, и иерархический инстинкт, и половой инстинкт, в конце концов...
Багги_Ra
Дамы и господа, если уж речь идет об общей для всех жителей страны идее, да еще и о взаимопроникновении культур, поделюсь своими наисвежайшими наблюдениями... В течение трех дней я имела удовольствие пронаблюдать жизнь населения в следующих городах: Москва, Ярославль, Новгород, Петербург. Раннее утро в каждом из них начинается примерно одинаково: представители Кавказа и Средней Азии, нагруженные товаром, по холодку спешат на рынок. Что характерно, без признаков остаточного алкоголя в крови и соответствующего "выхлопа" в окружающую среду :) Местное этническое население - русские ребята ( и, к прискорбию, некоторые девушки ) с весьма несвежим видом, бодрой походкой торопятся к ларьку за опохмелом в виде баночки пива, "Трофи", или иной заразы :( и в таком, знаете ли, уже игривом настроении - на работу! Строить собственное благополучие и будущее нашей великой страны... Может мне кто-нибудь подсказать, что общего у двух вышеозначенных групп населения? И каким образом культура одной проникает в культуру другой? Посредством перехода банки пива в одни руки, а энной суммы отечественной валюты в другие? А если присоединить третью группу - пенсионеров, не до конца вымерших, и все еще многочисленных, рыскающих по магазинам в поисках самого дешевого питания... Или четвертую - подростков, для которых Родина = USA, потому что там тепло, пляжи и пальмы, там Голливуд с любимыми фильмами, и вообще там все родное и понятное... Что объединяет всех этих людей на сегодняшний день, помимо гражданства в паспорте?
LegLover
QUOTE (Багира-В @ 30.04.2005 - время: 00:18)
Что объединяет всех этих людей на сегодняшний день, помимо гражданства в паспорте?

плевки себе под ноги, т.е. на территорию проживания. bye1.gif
gayatri
Взаимопроникновение культур идет также, как и в древние времена: развитая цивилизация обогащает своими достижениями дикие народы, умирая сама. Представители вымирающего племени перенимают повадки дикарей, постепенно дичая все больше и больше... А молодая поросль тех, кто торгует на рынках, заканчивает школы, идет в ВУЗы, постепенно приобретая респектабельность и избавляясь от акцента. Уж если в маленьком городе наблюдается такое, то что говорить о столице?

Что взяли варвары от Древнего Рима? Алфавит, архитектуру, да еще литературное наследие сохранили частично... Современные народы Азии и Африки берут от западной цивилизации плоды научно-технического прогресса, в какой-то мере перенимают достижения в области музыки, литературы... Да, еще английский язык! bleh.gif
Багги_Ra
gayatri весьма компетентно изложил суть взаимопроникновения культур :)
Возникает следующий вопрос: какая общая национальная идея могла бы связать гуннов Аттилы с гражданами Рима? blink.gif
gayatri
Процитирую свой позапрошлый пост:
QUOTE
А "национальная" идея великой державы - это видение того, каким должен быть единым мир и представление о том, что может эта держава сделать для создания такого мира.

Фактически, национальная идея в рамках многонационального государства - это не национальная, а государственная идея, основные постулаты внешней и внутренней политики руководства страны. Я бы заменил термин "национальная идея" на "государственная доктрина". Тем более, что национальной идеи в России, судя по данному топику, не выявлено, и шансов на ее возникновение маловато... А вот государственную доктрину разработать и утвердить вполне реально.
Эя!
QUOTE (gayatri @ 30.04.2005 - время: 10:53)
Взаимопроникновение культур идет также, как и в древние времена:

Не старшно если перенимается и смешивается культура. Главное чтобы не перенималось бескультурие... Откровенно говоря мысль озвучена не мной, но я её полностью поддерживаю...
LegLover
QUOTE (gayatri @ 30.04.2005 - время: 14:37)
А вот государственную доктрину разработать и утвердить вполне реально.

Вот, блин, в чем суть, оказывается!!! Мужики, которые вместе с Александром Невским на Ладожском льду помирали, помирали за его ГОСУДАРСТВЕННУЮ ДОКТРИНУ!!! И Минин, собиравший на собственные бабки ополчение, в отсутвие осмысленной гос. власти, руководствовался недошедшими до нас нормативными актами. ohmy.gif
Но особенно выпукло эта сокровенная идея прослеживается в американской истории... В период войны между Севером и Югом "проклятые аболиционисты" (по выражению Марка Твена) силами неграмотных негров на плантациях разработали и внедрили в сознание масс концепцию недопустимости расовой сегрегации.
Правда, странная штука получается... В тот период становления гражданского общества в США весь прогрессивный мир Америке (в их лице) сочувствовал и старался всячески поддержать. А нынче, когда американский госдеп очень совершенную "доктрину" имеет, этот самый мир восторгов по поводу американской борьбы за демократию не выражает. Видать что-то с миром случилось... Но ведь его, мир-то, всегда поправить можно, когда он неправ...
Браво, Гайатри, даешь доктрину!!! Не забудь тока ее на утверждение "Идущим вместе" представить.
0098.gif
gayatri
Не буду спорить, LegLover. Когда есть идеи, не надо доктрин. Так какова же национальная идея для России? Не лозунг, то есть краткая формулировка идеи, а сама идея, то есть представление о том, как достичь того, на что указывает лозунг?
Что-то я идеи этой здесь не нашел... wacko.gif
LegLover
QUOTE (gayatri @ 30.04.2005 - время: 22:51)
Не буду спорить, LegLover. Когда есть идеи, не надо доктрин. Так какова же национальная идея для России? Не лозунг, то есть краткая формулировка идеи, а сама идея, то есть представление о том, как достичь того, на что указывает лозунг?
Что-то я идеи этой здесь не нашел... wacko.gif

Знаешь, Гайатри, за что, будучи объективным идеалистом, я ненавижу клерикалов? За то, что для них идеи выступают разменной монетой в их социальной деятельности. За такими идеями милости прошу в соответствующую меняльную лавку.
А применительно к теме топика скажу, что "социальная идея" - это не божественное откровение и не интеллектуальный пароксизм, а некая объективная реальность, существующая на уровне кишок. Если человека покрасить в черный цвет и лупить ремнем из буйволой кожи, то он проникнется идеей. Если человека,идущего по улице столицы СВОЕГО государства, периодически отлавливать и сажать в обезьянник, вымогая с него мелкие бабки, он проникнется идеей. Если рядовым контрактникам в Чечне не платить боевые, которые испаряются уже на уровне среднего командного состава, то они тоже проникнутся идеей. Если пенсионерам назначать пенсии ниже прожиточного минимума, они будут ходить по улицам с пустыми кастрюльками, или просить милостыню и проникнутся идеей. Если вместо высокой культуры и науки пропагандировать в обществе религиозное мракобесие на фоне тотального криминала, молодые люди пойдут в "быки", а награбленные бабки потащут в церковь, отмаливать грехи. Этот список можно продолжать до бесконечности. Национальная идея - это и есть суперпозиция всех этих идей.
П.С. Если не понял, читай Багиру, там все сказано.
fon Rommel
Ах, грусно, девушки... Опять мы пришли к государству. А вот, скажите, многие ли из вас, в своей повседневности, осознают, что живут в государстве? Наиболее употребительный разговорный термин "страна" имеет несколько более расширенное значение - территория, имеющая определенные границы, пользующаяся государственной независимостью (суверенитетом), т.е. подразумевается, что государство - составная часть этого сложного понятия, включающего в себя и культуру и религию и традиции и много чего ещё, что к государству, как таковому, в принципе, относится, как к зайцу стоп-сигнал.
В результате обсуждения мне в голову пришла мысль о том, что в России государство действует в полном противоречии со знаменитым афоризмом Пруткова "Не пытайся объять необъятное!". Может, установление разумных рамок роли государства в обществе и должно стать национальной идеей страны, населенной конгломератом народов, известным всему миру как "русские"?

Страницы: 12[3]

Архив форума Серьезный разговор -> Вы и национальная идея.





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва