gayatri | ||
Ничего вечного в этом мире нет, КАРФАГЕН. Взаимопроникновение культур способствует формированию единого информационного пространства на планете. Со временем исчезнет всякая необходимость во множестве государств, и не только необходимость, но и возможность для их существования. На мой взгляд, национальная идея сегодня - это не внутренняя идея государства о том, как обсустроить свою жизнь, это видение государством себя в рамках единого мира. А "национальная" идея великой державы - это видение того, каким должен быть единым мир и представление о том, что может эта держава сделать для создания такого мира. |
||
fon Rommel | ||
К сожалению, я думаю, что раньше, чем это произойдет, солнце станет Новой... Для этого придется изменить природу человека на генетическом уровне. Не стоит забывать о том, что наш носитель разума - физическое тело - обладает целым набором жестких программ-инстинктов, "деинсталляция" которых не возможна без необратимого разрушения разума... А, среди прочих, там присутствуют и инстинкт территориальности, и иерархический инстинкт, и половой инстинкт, в конце концов... |
||
Багги_Ra | ||
Дамы и господа, если уж речь идет об общей для всех жителей страны идее, да еще и о взаимопроникновении культур, поделюсь своими наисвежайшими наблюдениями... В течение трех дней я имела удовольствие пронаблюдать жизнь населения в следующих городах: Москва, Ярославль, Новгород, Петербург. Раннее утро в каждом из них начинается примерно одинаково: представители Кавказа и Средней Азии, нагруженные товаром, по холодку спешат на рынок. Что характерно, без признаков остаточного алкоголя в крови и соответствующего "выхлопа" в окружающую среду :) Местное этническое население - русские ребята ( и, к прискорбию, некоторые девушки ) с весьма несвежим видом, бодрой походкой торопятся к ларьку за опохмелом в виде баночки пива, "Трофи", или иной заразы :( и в таком, знаете ли, уже игривом настроении - на работу! Строить собственное благополучие и будущее нашей великой страны... Может мне кто-нибудь подсказать, что общего у двух вышеозначенных групп населения? И каким образом культура одной проникает в культуру другой? Посредством перехода банки пива в одни руки, а энной суммы отечественной валюты в другие? А если присоединить третью группу - пенсионеров, не до конца вымерших, и все еще многочисленных, рыскающих по магазинам в поисках самого дешевого питания... Или четвертую - подростков, для которых Родина = USA, потому что там тепло, пляжи и пальмы, там Голливуд с любимыми фильмами, и вообще там все родное и понятное... Что объединяет всех этих людей на сегодняшний день, помимо гражданства в паспорте? | ||
LegLover | ||
плевки себе под ноги, т.е. на территорию проживания. ![]() |
||
gayatri | ||
Взаимопроникновение культур идет также, как и в древние времена: развитая цивилизация обогащает своими достижениями дикие народы, умирая сама. Представители вымирающего племени перенимают повадки дикарей, постепенно дичая все больше и больше... А молодая поросль тех, кто торгует на рынках, заканчивает школы, идет в ВУЗы, постепенно приобретая респектабельность и избавляясь от акцента. Уж если в маленьком городе наблюдается такое, то что говорить о столице? Что взяли варвары от Древнего Рима? Алфавит, архитектуру, да еще литературное наследие сохранили частично... Современные народы Азии и Африки берут от западной цивилизации плоды научно-технического прогресса, в какой-то мере перенимают достижения в области музыки, литературы... Да, еще английский язык! ![]() |
||
Багги_Ra | ||
gayatri весьма компетентно изложил суть взаимопроникновения культур :) Возникает следующий вопрос: какая общая национальная идея могла бы связать гуннов Аттилы с гражданами Рима? ![]() |
||
gayatri | ||
Процитирую свой позапрошлый пост:
Фактически, национальная идея в рамках многонационального государства - это не национальная, а государственная идея, основные постулаты внешней и внутренней политики руководства страны. Я бы заменил термин "национальная идея" на "государственная доктрина". Тем более, что национальной идеи в России, судя по данному топику, не выявлено, и шансов на ее возникновение маловато... А вот государственную доктрину разработать и утвердить вполне реально. |
||
Эя! | ||
Не старшно если перенимается и смешивается культура. Главное чтобы не перенималось бескультурие... Откровенно говоря мысль озвучена не мной, но я её полностью поддерживаю... |
||
LegLover | ||
Вот, блин, в чем суть, оказывается!!! Мужики, которые вместе с Александром Невским на Ладожском льду помирали, помирали за его ГОСУДАРСТВЕННУЮ ДОКТРИНУ!!! И Минин, собиравший на собственные бабки ополчение, в отсутвие осмысленной гос. власти, руководствовался недошедшими до нас нормативными актами. ![]() Но особенно выпукло эта сокровенная идея прослеживается в американской истории... В период войны между Севером и Югом "проклятые аболиционисты" (по выражению Марка Твена) силами неграмотных негров на плантациях разработали и внедрили в сознание масс концепцию недопустимости расовой сегрегации. Правда, странная штука получается... В тот период становления гражданского общества в США весь прогрессивный мир Америке (в их лице) сочувствовал и старался всячески поддержать. А нынче, когда американский госдеп очень совершенную "доктрину" имеет, этот самый мир восторгов по поводу американской борьбы за демократию не выражает. Видать что-то с миром случилось... Но ведь его, мир-то, всегда поправить можно, когда он неправ... Браво, Гайатри, даешь доктрину!!! Не забудь тока ее на утверждение "Идущим вместе" представить. ![]() |
||
gayatri | ||
Не буду спорить, LegLover. Когда есть идеи, не надо доктрин. Так какова же национальная идея для России? Не лозунг, то есть краткая формулировка идеи, а сама идея, то есть представление о том, как достичь того, на что указывает лозунг? Что-то я идеи этой здесь не нашел... ![]() |
||
LegLover | ||
Знаешь, Гайатри, за что, будучи объективным идеалистом, я ненавижу клерикалов? За то, что для них идеи выступают разменной монетой в их социальной деятельности. За такими идеями милости прошу в соответствующую меняльную лавку. А применительно к теме топика скажу, что "социальная идея" - это не божественное откровение и не интеллектуальный пароксизм, а некая объективная реальность, существующая на уровне кишок. Если человека покрасить в черный цвет и лупить ремнем из буйволой кожи, то он проникнется идеей. Если человека,идущего по улице столицы СВОЕГО государства, периодически отлавливать и сажать в обезьянник, вымогая с него мелкие бабки, он проникнется идеей. Если рядовым контрактникам в Чечне не платить боевые, которые испаряются уже на уровне среднего командного состава, то они тоже проникнутся идеей. Если пенсионерам назначать пенсии ниже прожиточного минимума, они будут ходить по улицам с пустыми кастрюльками, или просить милостыню и проникнутся идеей. Если вместо высокой культуры и науки пропагандировать в обществе религиозное мракобесие на фоне тотального криминала, молодые люди пойдут в "быки", а награбленные бабки потащут в церковь, отмаливать грехи. Этот список можно продолжать до бесконечности. Национальная идея - это и есть суперпозиция всех этих идей. П.С. Если не понял, читай Багиру, там все сказано. |
||
fon Rommel | ||
Ах, грусно, девушки... Опять мы пришли к государству. А вот, скажите, многие ли из вас, в своей повседневности, осознают, что живут в государстве? Наиболее употребительный разговорный термин "страна" имеет несколько более расширенное значение - территория, имеющая определенные границы, пользующаяся государственной независимостью (суверенитетом), т.е. подразумевается, что государство - составная часть этого сложного понятия, включающего в себя и культуру и религию и традиции и много чего ещё, что к государству, как таковому, в принципе, относится, как к зайцу стоп-сигнал. В результате обсуждения мне в голову пришла мысль о том, что в России государство действует в полном противоречии со знаменитым афоризмом Пруткова "Не пытайся объять необъятное!". Может, установление разумных рамок роли государства в обществе и должно стать национальной идеей страны, населенной конгломератом народов, известным всему миру как "русские"? |