Культурное неравенство в семье

Тема посвящяется Багире В.
Все мы знаем, что культура и образование, а уж тем более нравственность и образование далеко не синонимы. К сожалению, чем более образован человек, тем легче ему прятать свою безнравственность под маской культурной утонченности. Такие омерзительные качества как снобизм, аморальность, эгоцентризм почему-то прекрасно уживаются вместе со знанием философии и истории культуры. Для меня культурный человек – это человек в первую очередь высокоморальный, пусть и не имеющий никаких академических знаний. Но это все только зачин к теме.
А вот и второй. Мой приятель, человек глубоко интеллигентный и элитарно образованный, в юности совершил банальную ошибку в выборе себе второй половины. Он женился на девушке, которая работала ж-д проводницей – познакомились они в дороге. Петрович, говорил он мне (Петрович – это моя партийная кличка), она девственна, как чистый лист бумаги (хыыы…), я напишу на нем самое прекрасное стихотворение в своей жизни. Написал скабрезный рассказец в стиле Спид-инфо. Культурное неравенство привело к его быстрому разочарованию и многочисленным походам налево. В одном из таких мероприятий я лично принимал участие. Но в нем Саше не повезло. Его супруга, вычислив место, приехала к нам, держа за руку малолетнего ребенка, и попыталась публично Сашу усовестить: вы здесь коньяки и шампанское жрете, а дома брошенный ребенок, мне же работать надо… Мы мрачно выслушали ее исповедь, а когда она уехала, спросили: ну, и??? А что я могу сделать, если у меня на нее не встает?, был ответ. Финал: развод и новая жизнь…
А вот и сама постановка темы. Крепкую нравственность, которая необходима для полноценной семейной жизни, в кругах эстетствующей богемы не найдешь. Вспоминается что-то из французского декаданса, когда, обожравшаяся кокса мандам любуется на черепаху с панцирем, инкрустированным драгоценными камнями, ползающую по персидскому ковру. Альтернатива, понятно, какая: жена Верещагина из Белого солнца пустыни. И не стоит конструировать очередной оксюморон. С мужем б…дь, на людях – девственница, энциклопедически образована, но на корифеев искусства смотрит платоническим взором…

В общем, давайте обойдемся без лечения и постараемся ответить на вопрос: возможна ли крепкая семья, если в ней присутствует культурное неравенство?

А мне, наверное, приятней было бы общаться с этим вариантом, а не наоборот - проводница-светская львица.

Твой покорный слуга, Шпанский Мух, страдает пролетарским комплексом. Поэтому всех неспособных сложить буквы в слова в заголовке темы буду ОПУСКАТЬ без сожаления. Те, кто со мной дело имел, знают, что это не пустой звук.

Кому-то нужны персональные разъяснения? Прошу, их есть у меня...

Про проводников вот ссылочка может тебя заинтересовать:
http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...=0&#entry336677

Монеллочка, так за что же прощать? Или вместо ответа на прямо поставленный вопрос, ты предпочитаешь выразить возмущение недостойным поведением моего приятеля? Это я у вас всех спрашиваю, насколько подобное неравенство в семье преодолимо?
Что за странное свойство моего мЫшления: все время попадаю в неудобные ситуации. А хочу, чтобы умные люди меня просветили...

....................
Да, только сейчас дошла последняя фраза. Я обычно на ты общаюсь, поэтому не понял. Я где-то в теме написал о СВОИХ проблемах? Укажи мне место пожалуйста. Может у меня дежа-вю???

Это сообщение отредактировал LegLover - 10-04-2005 - 18:25

Нет, я имела виду третий род...На ты, так на ты....

А что до брака это неравенство не проявляется??? Или не так раздражает???
Проще всего спихнуть собственное хамство на культурное неравенство...Особенно, если другой человек не в состоянии противостоять этому хамству...

сказал стройбатовец десантнику....

Пукают и ковыряются в носу все люди, только некоторые в силу воспитания(читай культуры) делают это в туалете, а не в столовой...
И книжки, и знания, и социальная среда и менталитет - всё это составляет культурныю разницу.

Абсолютно согласна!! Только это можно выяснить до того, как люди, забыв о своей культуре, начинают бодаться и обвинять друг друга в недостаточной "культурной подготовке"к браку..

Багира, ну ты-то со своим продвинутым интеллектом могла бы понять, что если человек поднимает ПРОБЛЕМУ, то это ПРОБЛЕМА и есть. Очень значимая, очень болезненная для многих. В отличие от надуманных и притянутых за уши, эта тема абсолютно жизненна.
Она как раз свойственна подростковому сознанию. Подростки вообще переоценивают свои возможности, а их любовь к "усовершенствованию" человеческой природы всем известна. Сама идея "воспитания" жены очень часто муссируется в подростковых кругах. Люди более взрослые обычно на это не претендуют. Ты хотела коснуться нервного окончания, ты это получила. Заказала бы пацифическую темку для успокоения невротиков, не то бы было.

Теперь насчет опускания. Шпанский мух упрекнула меня в снобизме. Я не просто не люблю, но эмоционально ненавижу снобов. И готов применять к ним все меры устрашения, вплоть до четвертой. Надеюсь, это не позволит теме скатиться в обычный птичий базар на тему овнов и козлищ.

И, наконец, я не понимаю, почему эта тема свидетельствует о моем личном негативном отношении к женщинам? Неужели вопрос, поставленный в теме, настолько сложен, что вокруг него невозможно организовать доброжелательное обсуждение?

А это уже любов-с.... в России всегда не гнушались мезальянсами, да только из этого редко что путное получалось...

ответил?

приятно общаться с культурным оппонентом, который не только не указывает в посте адресата, но даже на кнопку цитирования брезгует нажать.
ЭМОЦИИ УБРАЛИ, убрали эмоцииииииии......
где в каком посте я проявил солидарность со своим приятелем? Если не укажете, будете обязаны извиниться в своем следующем посте за оскорбление оппонента.
ДЛЯ УМСТВЕННО НЕСОВЕРШЕННЫХ, ЭМОЦИОНАЛЬНО НЕСКОМПЕНСИРОВАННЫХ И ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ ФЛЕЙМЕРОВ.
ТРЕТИЙ РАЗ ПОВТОРЯЮ: мой вопрос сформулирован в теме. Возможен ли с вашей точки брак в условиях РАЗЛИЧНЫХ культур супругов? Преодолимо ли это различие?
Что в моих вопросах может оскорбить или задеть? Может лучше к зеркалу подойти?

Да не читает она книжки! Не читает!

и так:

Поэтому культурного мезальянса я не заметила. Муж и жена одинакого не дотягивают. Причем оба своими хорошими манерами, эмоциональным состоянием, своим отношением к людям (согласитесь, последнее очень близко стоит к нравственности).

Культура всё таки очень широкое понятие, включающее в себя множество аспектов. Это не только нравственность и не только образование. Это целый комплекс характеристик личности: и образование (академические знания), и нравственность (высокая мораль), и ответственность, и хорошие манеры, и умение своими отрицательными эмоциями не оскорблять окружающих. И ещё много много чего.

Я бы не стала столь категорично выносить оценку людям. В разных кругах встречаются разные люди. Нравственный человек может быть не образован, но это не значит, что все необразованные люди – нравственны. И среди эстетсвующей богемы встречаются нравственные личности. Просто людей живущих по высоким нравственным критериям мало в принципе, поэтому и увидеть их можно редко в любых коллективах.

Багирочка, а то, что Ромео и Джульетта умерли, сняло проблему? Может быть Шекспир нам уже не нужен?

Джаст, не сочти за фамильярность просьбу обращаться ко мне на ты.
Заголовок максимально обобщен. Эта тема включат в себя и те случаи, когда нравственность и образование не совпадают. Скажем, муж может быть из глубинки, воспитан в "твердых нравственных устоях", а жена - столичная штучка с претензиями на эмансипацию и право свободной любви. Почему такие браки возникают, для меня лично загадка. Но явно не только на основе удачного секса. Видимо, оба супруга учитывают различие своих культур и надеются приспособиться друг к другу.
Наиболее банальна ситуация, когда "продвинутый" молодой человек в поисках "целомудренной" жены берет девушку, воспитанную в провинциальной строгости, и надеется ее "окультурить". А жена окультуриваться не желает. Она предпочитает смотреть по телевизору ТНТ и СТС, сериалы Нянька с закадровым хохотом и оказывается органически не способна говорить на "умные" темы. Кризис отношений налицо. На этой почве мужик обычно невротизируется, и страдает секс. Далее, как говорится, со всеми... Тем не менее, я не исключаю, что для отдельных талантливых девочек такой брак - явная удача и трамплин к лучшему будущему.
Вопрос, таким образом, сводится к тому, какими методами могла бы быть проведена такая адаптация в семейной жизни, если она возможна.

Абсолютно не согласна.
На отношения всегда работают двое, если один из них перестает это делать, отношения рушатся.
Нельзя насильно окультурить человека, это возможно, если он сам к этому стремиться. Думаю, если человек любит другого, хочет быть с ним, то будет стараться, чтобы соответствовать его уровню. Одна моя знакомая работает в больнице старшей сестрой, она закончила ПТУ, а ее муж работает где-то в правительстве. Женаты они давно. Так вот она в 43 года пошла учиться в университет, сказала, что хочет соответствовать своему мужу, хотя они и до этого хорошо жили уже много лет. Но у нее самой возникла такая потребность.

На мой же взгляд, случаев, когда люди культурно не равны, но при этом счастливы в браке, не очень много, т.к. все же это довольно тяжело переносится. Я вот перенести не смогла. Честно признаться, мне было реально стыдно за своего мужа. В результате развод. Но возможно все могло бы быть иначе, если б в наших отношениях была любовь.

Воистину IMHO.

Ибо вы сейчас в лице Шпанского имеете результат моего общения (на заре становления личности) - с мужчинами НА ПОРЯДКИ культурнее. Начинали общаться - именно как с пейзанкой, сюсюсю, утипути....как только у меня начинался процесс "дотягивания' и 'подращивания" - тю, все от большой культуры куда-то исчезали....

Однако каждый внес свою лепту и пользу, за что всем оптовое спасибо, высококультурные вы мои....