Sorques | ||||
Так это уже норма бытия в Москве... |
||||
max basow | ||||
Начиналась тема с того, что Европейская Культура "загибается" из-за "естественного" (?) проникновения "культур" из Азии и Африки. Многие из нас успели уже побывать и в Европе и в Азии и сравнение этих культур проще начать со сравнения стран происхождения. Что для меня Европа? Уважение к личности, комфорт и сервис, чистота и порядок, бесконечное количество культурных и исторических ценностей в прекрасном состоянии, великолепные продукты питания, цивилизованный досуг...продолжать можно очень долго. Всё это вместе европейская культура и европейский образ жизни построенный на основе европейского Гуманизма. Мне там очень нравится. А вот от арабских, сренеазиатских и кавказских государств таких впечатлений нет, ну не видел я там аккуратных и чистых городов, ненавязчивого сервиса, воспитанности и тактичности местных жителей, тишины и спокойствия. Конечно, там есть разнообразные исторические и культурные памятники, но если играть в ассоциации, первое что приходит в голову- Базар. Мне это чуждо, как чужды Клановость, Землячество, неспособность вести аргументированную (безэмоциональную) дискуссию, нежелание принимать морально-этические установки и воспитание других людей, и что немаловажно- менталитет построенный на основах Рабовладельческого строя. Надеюсь я никого не обидел? Я просто искренне и ,как мне кажется, без оскорблений описываю свои впечатления. И можно сколько угодно говорить о естественности миграционных процессов, но тонуть это тоже достаточно естественный процесс, а можно ещё попробовать выплыть) | ||||
k-113 | ||||
Немного не так. Нынешние итальянцы даже по фенотипу мало похожи на современников Цезаря и Нерона, но они - Итальянцы и твёрдо уверены, что именно их предки построили Колизей. А те народы, которые готовы заменить нас - класть болт хотели на созданное до них. В этом и разница - готы заменили тело Рима, нам - меняют душу. | ||||
yellowfox | ||||
А по генотипу совершенно ничего общего, так же как и у греков. Зато у ливанцев каждый 4-й прямой потомок финикийцев. |
||||
ih5656 | ||||
http://www.ng.ru/economics/2012-06-19/1_gasprom.html Ну и какого хрена я должен платить за себя и за того магомеда? |
||||
avp | ||||
Что-то мне подсказывает, что тарифы будут расти вне зависимости от того, кто и сколько оплачивает... |
||||
ih5656 | ||||
Ну и какого хрена я должен оплачивать эту ублюдочную алемпеаду вкупе с засратым ЧЕ ? |
||||
avp | ||||
Я тоже был и остаюсь противником Олимпиады. Миллиарды долларов можно было бы потратить на что-то более нужное... Но без Олимпиады Сочи так бы и остался тупиковой окраиной страны, без нормальной инфраструктуры... Люди, приехавшие оттуда на днях, рассказывают, что все Сочи - одна гигантская стройка. Дороги, мосты, тоннели, электроэнергия, связь - все останется, когда Олимпиада закончится. |
||||
yellowfox | ||||
И что от этого изменилось? Миллиарды долларов все равно разворовали бы, не было ни Олимпиады ни миллиардов. |
||||
ih5656 | ||||
Да? А остальная территория страны так и должна сидеть с напругой в сети 160-180 В и разбитыми дорогами? Причём эти 160 вольт не в колхозе "сорок лет без урожая" , а в городе миллионнике. Китайцы на стабилизаторах напряжения для России не одну сотню километров дорог у себя построили. Или вот: начали реконструировать федеральную трассу, фуры с грузами для алемпеады попёрли в объезд чтобы по 6 часов в пробке не стоять. Объездная дорога стала шо та трасса для слалома. Ремонтировать? Нафиг надо. Это же не Сочи. Да хай все ихние объекты в море смоет. Будет где крабам гнездиться. |
||||
avp | ||||
Будет и на вашей улице праздник. Может быть... |
||||
Змей Плискин | ||||
В Москвабаде.... http://www.youtube.com/watch?feature=playe...d&v=fQuk4p8_ugA
А наши "всенародноизбранные" вожди нас тянут не на сближение с Европой, а к азиатам, вступая во всевожможные союзы и военные блоки. |
||||
ih5656 | ||||
http://www.newsru.com/russia/27jun2012/piggy.html А вот хорошо бы списочек лабазов иметь которые кавказцам принадлежат. Или ещё каким туркам. |
||||
TLINGIT | ||||
Разумеется останется. Только окупаться все это построенное будет за счет нас с вами, мои дорогие соотечественники. Сочи и так давно уже входит в тройку самых дорогих городов России (и самый дорогой курорт России), а эта треклятая Олимпиада, выгодная только имеющим доступ к распилу выделенного на нее бюджета, сделает его еще дороже как для отдыхающих, так и для живущих там. В Турцию, Египет, на Кипр ездить отдыхать - для обычного россиянина в разы дешевле, и отдых этот несравнимо качественнее того, что может предложить Сочи, еще даже не побывавший под олимпиадой. Это ли не абсурд? |
||||
Зузябр | ||||
А разве так не везде? Вначале вкладываются в строительства, потом пытаются окупить за счет туристов. | ||||
TLINGIT | ||||
Россия отличается тем, что в ней хотят окупить всё по максимуму как можно быстрее, прикладывая при этом минимум усилий. И для этого цены заламывают просто нереальные, фактически не предлагая ничего взамен. Вот только за что в Сочи платить много? За чистое море и благоустроенный пляж? За интересный, доброжелательный, безопасный и качественный отдых? За качественный и ненавязчивый сервис? Ведь НИЧЕГО этого Сочи предложить не может... Море грязное, пляжи некомфортные, вокруг - либо пьяные отдыхающие, не умеющие отдыхать так чтобы не мешать отдыхать другим - либо местное население в лице всевозможных Ашотов, которые чрезвычайно навязчиво предлагают чурчхелу-кукурузу-шашлык, бессовестные таксисты, жадные и невежливые гаишники... И за это всё платить такие нереальные деньги, как требуют сочинцы? Лучше в Тайланд, Турцию, Египет - да почти куда угодно, комфортнее и дешевле обойдется... Красная Поляна с ее лыжными трассами - в легендарном Куршавеле дешевле, если что... |
||||
Змей Плискин | ||||
В России стоят только для богатых, которых не так много, в то же время во всём мире строят для широкого круга; и состоятельных и всех остальных. Проблема в том, что богатые поедут туда, где выше комфорт и это явно не сочи. |
||||
TLINGIT | ||||
Да при чем тут богатые? Объясните лучше, почему сочинский Ашот по жизни (не только при капитализЬме) требует за лежанку в своей хибаре, где только вещи будут храниться, и отдыхающий спать несколько часов за сутки, - сумму, равную стоимости суточного проживания с хорошим питанием и комфортом в приличной гостинице той же Турции? Почему таксист берет за десять минут поездки по курортному городу больше, чем в любом городе России? Почему продукты стоят на курортах больше, чем даже на Севере? И таких "почему" - слишком много. А ответ, лично у меня - один: просто такой народ. И в том, что народ именно такой - никакая власть не виновата... |
||||
ps2000 | ||||
Если бы было так - то было бы неплохо. ![]() На деле об окупаемости и не думают. В другом прибыль заложена |
||||
Змей Плискин | ||||
Отсутствие здоровой конкуренции. Крупный бизнес в россиянии строит отели не для массового клиента, а для особо обеспеченных по цене в 500$ в сутки. Для крупного бизнеса созданы такие условия, что ему просто не выгодно строить для массового потребителя. В той же Турции есть отели на любой вкус и кошелёк: от 3* до 7*(исмаиловский).
Это не народ виноват, виноваты условия, в которые попал народ. Государство защищает жуликов и воров, оборотней в погонах и инородцев, при этом обирает честных граждан. При этом честных граждан лишило прав защищать свои права и жизнь. Это сообщение отредактировал Змей Плискин - 11-07-2012 - 18:16 |
||||
TLINGIT | ||||
Ну конечно. Наверное поэтому поразвалили все возможные предприятия, позакрывали детские сады - и на их месте строят и открывают исключительно торговые комплексы, рестораны и развлекательные заведения... Даже кафешки многие закрывают - невыгодно, прибыль видите ли маленькая и не очень быстрая и окупаемость медленная. На их месте открывают только магазины, в основном бутики с китайско-турецким ширпотребом. Страна фактически не производит ничего - только торгует тем, что производят другие страны. Торговать чужим нам выгоднее, чем производить что-то свое... |
||||
TLINGIT | ||||
Во времена СССР продукты и цветы на рынках дорожали почему-то перед каждым праздником. То же - и сейчас, только в более страшных масштабах. Во всех нормальных странах наоборот стараются продавать подешевле, чтобы сбыть больше, устраивают распродажи, где реально все товары продаются со скидками, а не какая-то часть. Но только не в нашей... Таксисты у нас сверх и так завышенного счетчика требуют "на чай", гаишники и врачи вымогают взятки, чиновники рэкетируют граждан, почти каждый старается на работе что-то украсть, считая что ему "недоплачивают". Всё это называется "алчность", любовь к "халяве". В нашем народе она культивируется не одно столетие (а вовсе не коммунистами заведена), и истребить ее можно очень жесткими и жестокими мерами, чего сам народ разумеется очень не хочет... |
||||
ps2000 | ||||
Кому нам? Вы что-нибудь производите и Вам это не выгодно? Или продаете что-то чужое? |
||||
TLINGIT | ||||
В данном случае - частным российским предпринимателям, желающим начать бизнес с нуля. Производить "что-то свое" лично у меня (как у частника, а не как у владельца МП или завода-парохода) была и есть мысль, но в современных условиях это для меня просто невозможно, в нашей стране (в других странах - это было бы возможно). Ибо невозможно наладить сбыт в достаточных для прибыльности масштабах - в современных условиях это реально только при проникновении в торговые сети. А чтобы туда проникнуть - нужно обладать финансами, которыми в нашей стране обладают немногие частные лица. Взнос там надо платить, насколько помню - не меньше 300 тыс. евро. Это для россиян такие условия. Китайцам, чтобы возить от них в российские магазины ширпотреб, почему-то таких условий не ставят... Поэтому не найдете в магазинах торговых сетей вы практически ничего российского, произведенного маленькими частными фирмочками... Это сообщение отредактировал TLINGIT - 11-07-2012 - 18:51 |
||||
ps2000 | ||||
Как раз России это не выгодно ![]() Про все остальное - рассуждения человека, который не в теме ![]() Про какие конкретно сети Вы говорите? |
||||
TLINGIT | ||||
Не выгодно зарабатывать исключительно на перепродажах, ничего не тратя на производство? Это вы похоже не в теме совсем... Про какие сети я говорю? Да хотя бы "Ашан"... |
||||
ps2000 | ||||
Стране не выгодно. Выгодно только оборотистым частникам. И то не в долговременной перспективе В Ашане полно российских товаров. И попасть туда не так уж и сложно, по сравнению с другими сетями. Да и Ашан - не российская фирма ![]() Ну а в целом - в любой стране трудно найти товары, произведеные маленькими частными фирмочками. У них другая система сбыта |
||||
TLINGIT | ||||
Тем не менее их товары, произведенные чуть ли не в гаражах, свободно продаются в тех же торговых сетях России и всего цивилизованного мира. И это вполне позволяет им неплохо зарабатывать, делая это своим единственным источником дохода. Еще и магазинчик свой личный (не арендованный) открыть. Например, игрушки (детские, новогодние). А наш российский частник собственный абсолютно такой же продукт может продавать только на рынке с лотка, да через интернет - на Молотке, например, авось кто купит. )) Раньше, еще несколько лет назад, было реально сбывать подобное через сеть книжных магазинов - но это давно уже невыгодно, проблема выбить с магазина деньги вовремя... |
||||
ps2000 | ||||
Чьи их? Китайские что ли? |
||||
TLINGIT | ||||
Да хоть китайские, хоть американские, хоть какие. Например пластавтомат купи, поставь в гараже - и штампуй хоть посуду, хоть игрушки, хоть канцелярщину, хоть еще что. Только сбыть попробуй. Россия охотно закупает для торговых сетей подобную фигню с китайскими "брендами" вроде "Жень-шень-пук-пук". Российского же производителя абсолютно того же по той же цене (только с качеством получше) в сеть не пустят... |
||||
ps2000 | ||||
Если поставки будут одинакового качества, с соблюдением сроков и объемов поставок и дешевле - то с руками оторвут ![]() |
||||
TLINGIT | ||||
Ключевое слово здесь - именно дешевле, чтоб еще больше прибыли выдавить. А дешевле китайского сделать при современной российской экономике (вернее, политике в отношении отечественных производителей) - практически невозможно. Наверное поэтому у нас в стране уже обыкновенные спички продаются "made in PRC", школьные тетрадки "made in PRC", бельевые прищепки "made in PRC" и т.д. т.п. Это ж все потому, что глупые ленивые россияне (в отличие от китайцев) не способны делать качественно, в сроки и достаточных объемах, ага... ![]() А сейчас вот еще наша страна в ВТО вступает - многие отечественные производители должны срочно подумать о смене работы и вспомнить, что они еще умеют делать, может хотя бы инженерами и учителями еще не поздно устроиться. Ибо отечественный товар теперь вообще ничем не защищен со стороны государства, а значит конкуренцию с импортным просто не выдержать. Эх, валить из этой страны надо, ничего тут хорошего большинству не светит при такой политике тех, кто дорывается до власти... Это сообщение отредактировал TLINGIT - 11-07-2012 - 20:15 |
||||
ps2000 | ||||
Именно так. Или дайте что-то эксклюзивное. Зачем платить больше, если можно меньше. А что мешает свалить то? |
||||
TLINGIT | ||||
"Зачем нам, поручик, чужая земля..."(с) В нашей стране простые россияне никому не нужны, это понятно. Но за границей они нужны еще меньше... Так что действительно "русский - это судьба". Насчет "эксклюзивного" - китайцы это тут же передерут, они плевать хотели на авторские права и патенты. И будут поставлять то же самое, только дешевле, что опять-таки решит дело в пользу их, а не россиян. А еще фишка в том, что на всяких махинациях с таможенными документами, сертификатами и пр. наши дельцы могут нехило заработать, и поэтому опять-таки им выгоднее закупать у тех же китайцев, а не у россиян. И продавать нет проблем. Вот те же игрушки - продают же китайское барахло, произведенное из реально опасных для ребенка материалов? Это сообщение отредактировал TLINGIT - 11-07-2012 - 20:28 |
||||
ps2000 | ||||
Так это Вы плачетесь, что плохо здесь. ![]() И что - Во всем мире нет никакой другой продукции, кроме китайской? |