| QUOTE (SaulCatcher @ 15.04.2011 - время: 16:43) | ||||
"Вот оно чё, Михалыч" (с) Я же говорил что это местные электрики Кеннеди замочили. |
В тихом омуте черти водятся... А если еще вспомнить, что Дзержинский родился под Минском, то...
Ну так естественно речь идёт о клевете. Под клеветой понимается в том числе и высказывания о наличии проблем с продовольствием и валютой.
Ну что мы спорим во первых о делах, имеющих лишь опосредованное отношение к теме топика, а во вторых - тут же очевидно всё. Ну не надо доказывать что чёрное это белое, вы же выглядите не в лучшем свете.
Кстати, понимаете к чему это всё ведёт? Любое высказывание в СМИ, касающееся любой проблемы, которое окажется не по нраву батьке - сразу в кутузку.
Вам так нравится жить? Если да - то ради Бога.
| QUOTE (SaulCatcher @ 15.04.2011 - время: 16:58) |
| Sister of Night Ну так естественно речь идёт о клевете. Под клеветой понимается в том числе и высказывания о наличии проблем с продовольствием и валютой. |
Нет, высказывание наших проблем с продовольствием и валютой не является клеветой на кого бы то ни было. Панику надо пресекать, за клевету - наказывать. Лично я поняла именно так.
| QUOTE (Sister of Night @ 15.04.2011 - время: 17:31) | ||
Нет, высказывание наших проблем с продовольствием и валютой не является клеветой на кого бы то ни было. Панику надо пресекать, за клевету - наказывать. Лично я поняла именно так. |
Ладно, будем считать что все поняли именно так, как вы. В таком случае что вы понимаете под словом "пресекать"? Я это понимаю так - писать про это нельзя, но посадить за это, не посадят. Так?
Кстати, на момент теракта в Витебске, "сознавшимся" было бы по 18-19 лет. Круто, но сомнительно!
"Белорусские спецслужбы столь суровы, что студент избивает десяток спецназовцев, а теракт в метро проводит слесарь" (с)
Из прочитанного сделал несколько выводов, но при этом возник ряд вопросов.
1. Слесарь не может быть террористом по определению. Интересно почему?
2. В 18-19 лет смастерить взрывное устройство невозможно. Опять же - почему?
3. Раскрыть преступление за сутки - нонсенс. А что нормативы есть?
4. Камеры видеонаблюдения показывают разных людей. Автор этой мысли слепой что ли?
5.
| QUOTE |
| Не верю практически ничему из заявлений властей по поводу теракта. Исчерпали мой кредит доверия, к сожалению. |
Самая удобная позиция! Не верю и все! Ну, вот не хочу верить, убеждайте меня, целуйте в шоколадную дырочку, а я не буду верить и хоть вы усритесь!
А и не надо! Как хотите, это ваше право.
А может дело то в том, что персона не та? Если бы это озвучивали Михалевич, Статкевич, Козулин, Милинкевич и ли Санников и др. то поверил бы сразу и вовеки веков? А? Ведь они кричали с трибун: Лукашенко - убийца. И заявляли это без расследования, без суда, без прокуратуры все на уровне догадок и предположений... Вот им верите, да?
Давайте будем цивилизованными людьми, а не сворой Мосек, пожалуйста!
Чисто со стороны это выглядит как ,батько сказал надо ,все ответили есть.А что-что у нас крайних ох как любят находить.
| QUOTE (SaulCatcher @ 15.04.2011 - время: 17:52) |
| В таком случае что вы понимаете под словом "пресекать"? Я это понимаю так - писать про это нельзя, но посадить за это, не посадят. Так? |
Да.
| QUOTE (-Пилигрим- @ 16.04.2011 - время: 09:07) | ||
Самая удобная позиция! Не верю и все! Ну, вот не хочу верить, убеждайте меня, целуйте в шоколадную дырочку, а я не буду верить и хоть вы усритесь! А и не надо! Как хотите, это ваше право. |
Конечно моё право. Продолжать слезливо доверять тем, кто неоднократно обманывал людей, это слишком чести много будет. У нас почти все смеются над скоротечным выводами расследования и не только у нас, впрочем не вы ни я правды не знаете, потому упрекать меня в недоверии и несогласии не имеете права.
| QUOTE |
| А может дело то в том, что персона не та? Если бы это озвучивали Михалевич, Статкевич, Козулин, Милинкевич и ли Санников и др. то поверил бы сразу и вовеки веков? |
Мы это уже проходили у себя в стране
| QUOTE (Camalleri @ 16.04.2011 - время: 13:38) | ||
впрочем не вы ни я правды не знаете, потому упрекать меня в недоверии и несогласии не имеете права.
Нет, не поверил бы. Я не склонен променивать одних дураков, на других. |
Простите, но я никого ни в чем не упрекаю! Высказываю мысли, которые роятся в голове при прочтении темы.
Но все же хотелось бы уточнить. Ваш скептицизм, это что? Это такая форма протеста что ли? Или жизненное кредо "все подвергай сомнению"?
| QUOTE (Marinw @ 16.04.2011 - время: 17:36) |
| Пройдет ПЯТЬ лет, после того как батька Лукашенко уйдет с поста президента. Власть и собственность в Белоруссии перейдут к чиновникам и российским олигархам. Они окончательно развалят всю промышленность. Работать придется по 60 часов в неделю, как того хочет Прохоров. Нынешних лидеров оппозиции и близко не подпустят к власти. А Западу они станут не интересны. Вот тогда и поднимется крик - За что боролись и Мы такого не хотели. Мы это уже проходили у себя в стране |
Боюсь, что они не признаются, что боролись ПРОТИВ, а наоборот будут вспоминать как раньше было хорошо... История подсказывает, что именно так и будет, но беда наша в том, что не очень то мы историю знаем, а если и знаем, то не прислушиваемся...
Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 16-04-2011 - 17:42
| QUOTE (-Пилигрим- @ 16.04.2011 - время: 17:38) |
| Простите, но я никого ни в чем не упрекаю! Высказываю мысли, которые роятся в голове при прочтении темы. Но все же хотелось бы уточнить. Ваш скептицизм, это что? Это такая форма протеста что ли? Или жизненное кредо "все подвергай сомнению"? |
Мой скептицизм - это опыт жизни в данной стране.
После первого подрыва питерского экспресса, российская власть также во всю орала и искала террористов скинхедов. Не думаю, что стоит напоминать кем всё-таки в результате оказался террорист. Это я к тому, что, на веру всё и сразу брать бессмысленно.
Меня не сильно интересуют подозреваемые исполнители теракта (они уже признались и в иных терактах и наверное почти в убийстве Кеннеди). Главный вопрос - кому и зачем это реально было нужно и чего этим добивались.
| QUOTE (SaulCatcher @ 15.04.2011 - время: 16:58) |
| 2Sister of Night Ну так естественно речь идёт о клевете. Под клеветой понимается в том числе и высказывания о наличии проблем с продовольствием и валютой. Ну что мы спорим во первых о делах, имеющих лишь опосредованное отношение к теме топика, а во вторых - тут же очевидно всё. Ну не надо доказывать что чёрное это белое, вы же выглядите не в лучшем свете. Кстати, понимаете к чему это всё ведёт? Любое высказывание в СМИ, касающееся любой проблемы, которое окажется не по нраву батьке - сразу в кутузку. Вам так нравится жить? Если да - то ради Бога. |
как вяснилось в теме проблем с валютой -то особо и нет )) http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=310354 а с продовольствием какие проблем? был много раз в Минске, ассортимент не уступает московскому, качество и цены радуют
ассортимент и качество действительно на уровне! а вот цены... импортируемые товары растут в цене не по дням даже. и в ближайшие две недели в два раза почти подскочат!
не владеете вопросом!
| QUOTE (polovoj aktivist @ 17.04.2011 - время: 12:48) |
| действительно..какие наикс проблемы с продовольствием? )) ассортимент и качество действительно на уровне! а вот цены... импортируемые товары растут в цене не по дням даже. и в ближайшие две недели в два раза почти подскочат! не владеете вопросом! |
насколько видел, ассортимент продуктов питания в Беларуси в основном отечественный- хлебобулочные, молочные, мясо-колбасы, птица, кондитерские, овощи, крупы, пиво-водка.
какие продукты в основном импортные?
| QUOTE (Marinw @ 17.04.2011 - время: 19:06) |
| Люди неверующие (или не желающие верить)! Ведь в мире терактов подобных очень много. И если специалисты изучают опыт других стран в поимке террористов, то знают как начинать искать. Не забывайте, что здесь не смертник. Значит телефонный звонок, по времени связанный со взрывом обязательно должен быть. А дальше дело техники. Ведь взрывы в лондонских автобусах раскрыли благодаря анализу телефонных переговоров. |
Так не понятно, кто преступники тогда. Профессионалы, успешно создавшие полноценные взрывные устройства, обеспечившие их чёткую срабатываемость, без проблем реализовавшие свою нелёгкую затею, не позволявшие до последнего момента милиции и спецслужбам заподозрить себя в предыдущих аналогичных происшествиях(по 18-19 лет им некоторым например тогда было) и выйти на след, при "усиленной работе КГБ и правоохр. органов на раскрытие", либо это всё-таки были лопухи, делающие дебильные ненужные совершенно телефонные разговоры и тусующиеся в метро перед камерами видеонаблюдения на видном месте и осуществляющие множество иных неоправданные глупых поступков?
| QUOTE (Camalleri @ 17.04.2011 - время: 22:40) |
| Так не понятно, кто преступники тогда. Профессионалы, успешно создавшие полноценные взрывные устройства, обеспечившие их чёткую срабатываемость, без проблем реализовавшие свою нелёгкую затею, не позволявшие до последнего момента милиции и спецслужбам заподозрить себя в предыдущих аналогичных происшествиях(по 18-19 лет им некоторым например тогда было) и выйти на след, при "усиленной работе КГБ и правоохр. органов на раскрытие", либо это всё-таки были лопухи, делающие дебильные ненужные совершенно телефонные разговоры и тусующиеся в метро перед камерами видеонаблюдения на видном месте и осуществляющие множество иных неоправданные глупых поступков? |
Не вижу противоречий! Одно не исключает другого...
| QUOTE (-Пилигрим- @ 18.04.2011 - время: 01:02) |
| Не вижу противоречий! Одно не исключает другого... |
А многие видят. Следаки, не участвующие в разборе этого дела, противоречия видят. Тут уж кажого под стандарт восприятия не подгонишь.
| QUOTE (Sister of Night @ 16.04.2011 - время: 11:03) | ||
Да. |
И вы считаете это нормальным?
| QUOTE (-Пилигрим- @ 16.04.2011 - время: 09:07) |
| Из прочитанного сделал несколько выводов, но при этом возник ряд вопросов. 1. Слесарь не может быть террористом по определению. Интересно почему? 2. В 18-19 лет смастерить взрывное устройство невозможно. Опять же - почему? 3. Раскрыть преступление за сутки - нонсенс. А что нормативы есть? 4. Камеры видеонаблюдения показывают разных людей. Автор этой мысли слепой что ли? |
1. Потому что, стобы совершить теракт нужно иметь:
а) взрывчатку, которую в ларьке не купить
б) способность совершить действие, которое заведомо повлечёт гибель совершенно случайных людей, возможно родственников данного слесаря (он же не будет всех предупреждать, верно?)
в) рисковать жизнью во имя... чего надо это делать слесарю?
2. Потому что мозгов не хватит
3. Есть общемировая практика, это бытовуху можно раскрыть за сутки, а теракты раскрываются месяцами, а то и годами, не вспомните хоть один теракт, который был раскрыт за такое короткое время?
4. То же самое могу и вам адресовать, в особенности смешно выглядят высказывания, на тему какой из серых квардратиков больше похож на терориста, тот который отдаёт синевой или тот который поблёскивает в свете фонарей.
| QUOTE (Marinw @ 17.04.2011 - время: 19:06) |
| Не забывайте, что здесь не смертник. Значит телефонный звонок, по времени связанный со взрывом обязательно должен быть. |
Вы хотите сказать что звонили по симке, купленной на паспорт терориста? Может быть даже телефон, с которого совершался звонок, потом не был сброшен?
| QUOTE (Camalleri @ 18.04.2011 - время: 01:26) | ||
А многие видят. Следаки, не участвующие в разборе этого дела, противоречия видят. Тут уж кажого под стандарт восприятия не подгонишь. |
Не все преступления совершают профессионалы. И новичков порой бывает поймать труднее, чем тех кто уже несколько раз попался.
А можно перечислить какие противоречия видят Ваши следоки?
| QUOTE (SaulCatcher @ 18.04.2011 - время: 10:33) |
| [QUOTE=-Пилигрим-,16.04.2011 - время: 09:07] Из прочитанного сделал несколько выводов, но при этом возник ряд вопросов. 1. Слесарь не может быть террористом по определению. Интересно почему? 1. Потому что, стобы совершить теракт нужно иметь: а) взрывчатку, которую в ларьке не купить б) способность совершить действие, которое заведомо повлечёт гибель совершенно случайных людей, возможно родственников данного слесаря (он же не будет всех предупреждать, верно?) в) рисковать жизнью во имя... чего надо это делать слесарю? 2. Потому что мозгов не хватит 3. Есть общемировая практика, это бытовуху можно раскрыть за сутки, а теракты раскрываются месяцами, а то и годами, не вспомните хоть один теракт, который был раскрыт за такое короткое время? 4. То же самое могу и вам адресовать, в особенности смешно выглядят высказывания, на тему какой из серых квардратиков больше похож на терориста, тот который отдаёт синевой или тот который поблёскивает в свете фонарей. |
Вот зачем он это делал мне самой интересно.
Вы просто не представляете той колоссальной работы, которую проделали несколько тысяч человек, благодаря действиям которых это преступление было раскрыто за сутки.
Почему Вы не хотите думать, что безнаказанность за два предыдущих теракта сделали этого человека уверенным в своей неуловимости и безнаказанности. И он теперь наделал массу проколов.
| QUOTE (Marinw @ 18.04.2011 - время: 14:01) |
| Почему Вы не хотите думать, что безнаказанность за два предыдущих теракта сделали этого человека уверенным в своей неуловимости и безнаказанности. И он теперь наделал массу проколов. |
А вот потому что на них повесили все остальные теракты и не думаю.
Я сейчас попробую пояснить:
Вот только что читал тему одного из форумов, касающуюся видеорегистратора в автомобиле. Суть в том, что по записи чётко видно кто виноват, а кто нет, но виновны не признавал свою вину (кстати в пластике КАСКО так и написано) вплоть до вердикта группы разбора. Понимаете? Человек рисковал всего лишь повышенным коэффициентом ОСАГО на следующий год, но он уперался до последнего. А тут человек рискует жизнью и сдаётся за несколько часов. Вы можете этому поверить? А уж про то, что он берёт на себя вину за преступление, давно пылящееся в архивах, я вообще отказываюсь верить.
| QUOTE (SaulCatcher @ 18.04.2011 - время: 10:36) | ||
Вы хотите сказать что звонили по симке, купленной на паспорт терориста? Может быть даже телефон, с которого совершался звонок, потом не был сброшен? |
Вполне возможно. Обычно на мелочах и прокалываются. А он не профессиональный разведчик
| QUOTE (Marinw @ 18.04.2011 - время: 13:54) |
| Не все преступления совершают профессионалы. И новичков порой бывает поймать труднее, чем тех кто уже несколько раз попался. А можно перечислить какие противоречия видят Ваши следоки? |
Не буду я ничего перечислять. Со временем может быть всё узнаете. Про новичков - смешно слышать. Как взрывные устройства создавать и организовывать взрыв - так профессионалы, а как демонстративно позировать перед камерами и палиться - так новички и детсад. Меня, вообще-то мало интересует что там за исполнители. Более важный вопрос: кому и зачем это нужно было.
| QUOTE (srg2003 @ 17.04.2011 - время: 12:24) |
| как вяснилось в теме проблем с валютой -то особо и нет )) http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=310354 а с продовольствием какие проблем? был много раз в Минске, ассортимент не уступает московскому, качество и цены радуют |
Валюту на самом деле очень сложно купить, а с продовольствием нет проблем. Просто подорожало всё. Инфляция.
| QUOTE (SaulCatcher @ 18.04.2011 - время: 10:23) | ||||
И вы считаете это нормальным? |
Затрудняюсь ответить. С одной стороны свобода слова должна быть, а с другой - всё-таки СМИ надо контролировать от роспуска заведомо ложной информации и тем самым от введения в заблуждение большого количества людей. Есть же какая-то ответственность?
| QUOTE (Camalleri @ 18.04.2011 - время: 15:05) |
| Более важный вопрос: кому и зачем это нужно было. |
а через полгода придумают...кому и зачем
может уже придумали и все неугодные будут КОМУ, а ЗАЧЕМ понятно...за деньги и власть
| QUOTE (Sister of Night @ 18.04.2011 - время: 15:41) |
| Валюту на самом деле очень сложно купить, а с продовольствием нет проблем. Просто подорожало всё. Инфляция. |
если есть опасения в обесценивании нацвалюты- почему бы не переложиться в драгметаллы?
| QUOTE (SaulCatcher @ 18.04.2011 - время: 10:33) | ||
1. Потому что, стобы совершить теракт нужно иметь: а) взрывчатку, которую в ларьке не купить б) способность совершить действие, которое заведомо повлечёт гибель совершенно случайных людей, возможно родственников данного слесаря (он же не будет всех предупреждать, верно?) в) рисковать жизнью во имя... чего надо это делать слесарю? 2. Потому что мозгов не хватит 3. Есть общемировая практика, это бытовуху можно раскрыть за сутки, а теракты раскрываются месяцами, а то и годами, не вспомните хоть один теракт, который был раскрыт за такое короткое время? 4. То же самое могу и вам адресовать, в особенности смешно выглядят высказывания, на тему какой из серых квардратиков больше похож на терориста, тот который отдаёт синевой или тот который поблёскивает в свете фонарей. |
От прочмтанного одна мысль - детский сад! Самому-то не смешно от собственных объяснений?
1. а) А сделать ее не реально? Наберите в поисковике соответствующее словосочетание и вам выдаст не одну сотню способов изготовления. Скажу больше, учась в 5-6 классах у меня был друг (ныне покойный), который постоянно что-то экспериментировал с взрывчатыми веществами... В СССР, в 1975-76 г.г. тротил в ларьках не продавался?
Так что ваши слова не аргумент!
б) Не вижу вопроса! Или по принципу "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда"????
Тем более не аргумент!
в) А кому есть ради чего рисковать? Писателю? Инженру? Штангисту? Может есть градации профессий склонных к тупому риску?
Не аргумент!
2. Не судите по себе. Есть люди гениальные, которые и в раннем возрасте обладают знаниями более обширными чем мы с вами вместе взятыми. И смотрите мой ответ 1а).
Так что и здесь ваши слова не аргумент!
3. Опять "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда"?
скрытый текст
Вообще смешно! Если можно, то про мировую практику поподробнее расскажите. Может есть законы, типа законов общественного развития, согласно которым теракты раскрываться должны месяцами?
Совершенно не убедительно!
4. Не сравнивайте свой телевизор с аппаратурой и возможностями КГБ.
Не аргумент!
Вот как-то так!
Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 19-04-2011 - 15:25
| QUOTE (srg2003 @ 18.04.2011 - время: 22:02) | ||
если есть опасения в обесценивании нацвалюты- почему бы не переложиться в драгметаллы? |
Ну, наверное не у всех есть столько денег, чтобы купить слиток. Не знаю. Большие опасения вызывает рост цен, не соответствующий росту з/пл.
| QUOTE (SaulCatcher @ 18.04.2011 - время: 14:21) |
| А вот потому что на них повесили все остальные теракты и не думаю. Я сейчас попробую пояснить: Вот только что читал тему одного из форумов, касающуюся видеорегистратора в автомобиле. Суть в том, что по записи чётко видно кто виноват, а кто нет, но виновны не признавал свою вину (кстати в пластике КАСКО так и написано) вплоть до вердикта группы разбора. Понимаете? Человек рисковал всего лишь повышенным коэффициентом ОСАГО на следующий год, но он уперался до последнего. А тут человек рискует жизнью и сдаётся за несколько часов. Вы можете этому поверить? А уж про то, что он берёт на себя вину за преступление, давно пылящееся в архивах, я вообще отказываюсь верить. |
Вам просто надо поработать следователем. Теоретически можно что угодно говорить. А на практике все совсем не так, как в кино и книгах.