так проедает да, наши деньги. не проедал бы, у нас наших денег было бы больше. но рождаемость от этого не повысилась бы.
Спасибо, посмеялся. Мне с детьми сложно общаться на такие темы. Всего хорошего.
не обижайтесь. я ж не виновата что у вас нет аргументов.
Это сообщение отредактировал medusa - 05-04-2011 - 14:13
Sister of Night
QUOTE (SaulCatcher @ 05.04.2011 - время: 13:42)
QUOTE (Kirsten @ 05.04.2011 - время: 12:47)
QUOTE (SaulCatcher @ 05.04.2011 - время: 08:04)
2Kirsten Предохранение "бабушкиными" методами, мне кажется, ещё хуже чем вообще не предохранятся =)
А не бабушкины - это когда предохранение женщина полностью на себя берет и травится таблеткам, а мужчина просто так трахается?
Это для вас больная тема? Не надо её на меня проецировать. Для меня не бабушкины это как минимум презерватив. Не думаю что они были в те времена или вы не согласны?
А я погуглила и узнала что презерватив это древнейшее средство профилактики (более 1000 лет до нашей эры)
скрытый текст
Презерватив имеет древнюю историю, поэтому является одиним из древнейших средств профилактики венерических заболеваний и предотвращения нежелательной беременности. Он бы известен у многих народов и выглядел по разному.
Одним из самых древних упоминаний о презервативе (или его предке) являются труды греческих историков.
Дошли до нас признаки использования презерватива в Древнем Египте во времена XIX династии (1350 -1200 год до н.э.).
В Древнем Риме применение презерватива было более широким. Римляне уже догадывались о венерических заболеваниях.
Первые презервативы из резины были очень не надежными. Прорывом здесь стало открытие процесса вулканизации резины Ч. Гудиером (США) и в 1843 г. Т. Хэнкоком (Англия). В 1844 г. Ч. Гудиер запатентовал изобретение. Презервативы из резины стали массовым продуктом после 1844 года, когда полученная по новой технологии резина получила применение и в контрацепции.
Сначала резиновые кондомы были многоразовые. Их мыли после использования, клали в специальный раствор, упаковывали в маленькие деревянные коробочки, коробочки клали в тумбочки в спальнях. Об этом никто не разговаривал, особенно при детях.
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 05-04-2011 - 14:19
veteroc
QUOTE (BI-ZET @ 03.04.2011 - время: 19:07)
В новостях сообщили: за 8 лет в России вымерло 2 миллиона человек. В период с 1992 года 13.1 миллиона человек. Это по ОФИЦИАЛЬНЫМ данным. И извините в десять раз больше, чем при Сталине. Плюс каждый год в стране происходит до двух с половиной миллионов абортов. Нравится? Кто тираны то? Коммунисты при которых население как ни крути увеличивалось, или Дерьмократы?
Довайте для начала от печки:
1. С 1992 года ( и кстати по какой период?) - вымерло 13.1 млн. человек -- ссылка официальная на официальные данные.
2. И самое главное - за время нахождения Сталина (1930 - 1952) у власти вымерло (ваши слова) - 1,3 млн. человек. Четкие исторические данные подтверждающие ваши слова.
Хорошо?
Кстати военные потери гражданского населения идут в ваш счёт?
SaulCatcher
Ну да, прям представляют крестьянина, который вот только лапти успел снять, сразу за презервативом потянулся. В воображении рисуется картинка: такой носок, сделанный из мешковины или связанный бабушкой, с ниточкой на носу) А вообще акцент по моему посту сделали совершенно не на то. Основная причина всё-таки выживание, а не отсутствие возможности предохраняться.
QUOTE
в СССР противозачаточные средства имеют лишь незначительное распространение. Отчасти потому, что женщины в СССР вследствие их исключительной застенчивости обращаются в аптекарские магазины за противозачаточными средствами неохотно, но, главным образом, потому, что коммунистическое государство заинтересовано не в сокращении, а в увеличении рождаемости и почти ничего не делает для развития производства противозачаточных средств и их популяризации. Основным средством борьбы женщин с деторождением являются в СССР аборты.
каскад из четырёх цитат срезан
Это сообщение отредактировал Фема - 06-04-2011 - 16:46
Kirsten
QUOTE (SaulCatcher @ 05.04.2011 - время: 14:54)
QUOTE
в СССР противозачаточные средства имеют лишь незначительное распространение. Отчасти потому, что женщины в СССР вследствие их исключительной застенчивости обращаются в аптекарские магазины за противозачаточными средствами неохотно, но, главным образом, потому, что коммунистическое государство заинтересовано не в сокращении, а в увеличении рождаемости и почти ничего не делает для развития производства противозачаточных средств и их популяризации. Основным средством борьбы женщин с деторождением являются в СССР аборты.
Угусь.. вечная тема, что в СССР секса не было. И презервативов не было.. И ваще ничего не было.. А все началось двадцать лет назад в 1991 году. И тефальные сковородки тоже начались в 1997 году. А в 1960 - их не было... .... были... И тефальные сковородки. И презервативы. В 1920 году, по крайней мере, точно было их дофига. И много чего прочего.
Хорошо у вас мозги промыты.
SaulCatcher
QUOTE (Kirsten @ 05.04.2011 - время: 18:10)
QUOTE (SaulCatcher @ 05.04.2011 - время: 14:54)
QUOTE
в СССР противозачаточные средства имеют лишь незначительное распространение. Отчасти потому, что женщины в СССР вследствие их исключительной застенчивости обращаются в аптекарские магазины за противозачаточными средствами неохотно, но, главным образом, потому, что коммунистическое государство заинтересовано не в сокращении, а в увеличении рождаемости и почти ничего не делает для развития производства противозачаточных средств и их популяризации. Основным средством борьбы женщин с деторождением являются в СССР аборты.
Угусь.. вечная тема, что в СССР секса не было. И презервативов не было.. И ваще ничего не было.. А все началось двадцать лет назад в 1991 году. И тефальные сковородки тоже начались в 1997 году. А в 1960 - их не было... .... были... И тефальные сковородки. И презервативы. В 1920 году, по крайней мере, точно было их дофига. И много чего прочего.
Хорошо у вас мозги промыты.
Интересно кем и когда мне промывали эти самые мозги, когда в школу я пошёл в период гласности и прочих "прелестей" жизни? =) А по существу, давайте всё-таки определимся про какой период истории мы говорим, а то я разговоры веду не про 80е, а скорее про эпоху Сталина, ведь в старттопике именно о нём речь шла, а вы ?
dunne
Я считаю здесь вопрос правильно ли люди умеют пользоваться свободой (относительной).
mjo
QUOTE (Kirsten @ 05.04.2011 - время: 18:10)
Угусь.. вечная тема, что в СССР секса не было. И презервативов не было.. И ваще ничего не было.. А все началось двадцать лет назад в 1991 году. И тефальные сковородки тоже начались в 1997 году. А в 1960 - их не было... .... были... И тефальные сковородки. И презервативы. В 1920 году, по крайней мере, точно было их дофига. И много чего прочего.
Хорошо у вас мозги промыты.
В 60-х"тефальных" сковородок (для точности назовем их с антипригарным покрытием) не было. В мире они были с середины 50-х годов. А в СССР не было. Презервативы были, но в основном одного размера и в дефиците.
avp
QUOTE (mjo @ 06.04.2011 - время: 12:33)
А в СССР не было. Презервативы были, но в основном одного размера и в дефиците.
В 1947 году на Каменск-Уральском металлургическом заводе открылся цех по производству товаров народного потребления №7 ОАО «КУМЗ». В послевоенные годы головное предприятие, ориентированное, прежде всего на оборонную промышленность наладило выпуск алюминиевой посуды.
В 1982 году - одно из первых в СССР - предприятие начало производство посуды с антипригарным покрытием. В эксплуатацию была введена линия по нанесению покрытия методом напыления (spray). В первые годы применялось покрытие Teflon® мирового концерна DuPont.
Совместная работа с DuPont продолжалась вплоть до 1987 года – до тех пор, пока все предприятия, согласно проводимой государством политике, не переориентировались на работу с материалами отечественных производителей, и «Демидовский» перешел на работу с покрытием Сталафлон (Россия).
PS. В советское время у меня уже была сковородка с антипригарным покрытием. Хотя... по большому счету, что импортная, что наша посуда с тефлоном такое г...
Змей Плискин
QUOTE
Презервативы были, но в основном одного размера и в дефиците.
С гондонами проблем не было, проблема была сформулировать в аптеке своё желание. В детстве мы в них воду наливали и сбрасывали на голову. Вобщем были класные гондоны. Не рвались и не гнулись, в отличии от разрекламированного ДЮРЕКСА.
QUOTE
В 60-х"тефальных" сковородок (для точности назовем их с антипригарным покрытием) не было
И нафиг не нужны были. У родителей с тех пор чугуниевые и не при пригорают, и ножиком можно шкрябать.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 06-04-2011 - 13:28
dunne
QUOTE (avp @ 06.04.2011 - время: 12:41)
открылся цех по производству товаров народного потребления. В послевоенные годы головное предприятие, ориентированное, прежде всего на оборонную промышленность наладило выпуск алюминиевой посуды.
Видал я эти выкидыши конверсии, честно, так и желание у..ть этой продукцией их производящих, даже по всем лицензиям. И еще один раз.
avp
QUOTE (Смеагол @ 06.04.2011 - время: 13:27)
С гондонами проблем не было, проблема была сформулировать в аптеке своё желание. В детстве мы в них воду наливали и сбрасывали на голову.
Kirsten
QUOTE (mjo @ 06.04.2011 - время: 10:33)
QUOTE (Kirsten @ 05.04.2011 - время: 18:10)
Угусь.. вечная тема, что в СССР секса не было. И презервативов не было.. И ваще ничего не было.. А все началось двадцать лет назад в 1991 году. И тефальные сковородки тоже начались в 1997 году. А в 1960 - их не было... .... были... И тефальные сковородки. И презервативы. В 1920 году, по крайней мере, точно было их дофига. И много чего прочего.
Хорошо у вас мозги промыты.
В 60-х"тефальных" сковородок (для точности назовем их с антипригарным покрытием) не было. В мире они были с середины 50-х годов. А в СССР не было. Презервативы были, но в основном одного размера и в дефиците.
Были. До сих пор у мамы цела. Куплена в шестидесятые годы. И скороварки были. И соковыжималки. И презервативы.
Презервативы, точно - в 24 году уже были в продаже свободно.
Какой нафиг дефицит????? везде лежали.
Kirsten
QUOTE (SaulCatcher @ 06.04.2011 - время: 07:23)
QUOTE (Kirsten @ 05.04.2011 - время: 18:10)
QUOTE (SaulCatcher @ 05.04.2011 - время: 14:54)
QUOTE
в СССР противозачаточные средства имеют лишь незначительное распространение. Отчасти потому, что женщины в СССР вследствие их исключительной застенчивости обращаются в аптекарские магазины за противозачаточными средствами неохотно, но, главным образом, потому, что коммунистическое государство заинтересовано не в сокращении, а в увеличении рождаемости и почти ничего не делает для развития производства противозачаточных средств и их популяризации. Основным средством борьбы женщин с деторождением являются в СССР аборты.
Угусь.. вечная тема, что в СССР секса не было. И презервативов не было.. И ваще ничего не было.. А все началось двадцать лет назад в 1991 году. И тефальные сковородки тоже начались в 1997 году. А в 1960 - их не было... .... были... И тефальные сковородки. И презервативы. В 1920 году, по крайней мере, точно было их дофига. И много чего прочего.
Хорошо у вас мозги промыты.
Интересно кем и когда мне промывали эти самые мозги, когда в школу я пошёл в период гласности и прочих "прелестей" жизни? =) А по существу, давайте всё-таки определимся про какой период истории мы говорим, а то я разговоры веду не про 80е, а скорее про эпоху Сталина, ведь в старттопике именно о нём речь шла, а вы ?
Вот и промыли.. был бы старше, многое по-другому видел бы. И жизнь видел бы более реально.
Сковородки с антипригарным покрытием у нас были уже в 60-е годы.
Так же как скороварки, соковыжималки, электромясорубки и прочая техника.
Про 80-е вообще разговор иной - тут уже начался дефицит. До этого - не было. Все было в продаже. Вплоть до колбасы.
avp
QUOTE (Kirsten @ 06.04.2011 - время: 14:32)
QUOTE (mjo @ 06.04.2011 - время: 10:33)
QUOTE (Kirsten @ 05.04.2011 - время: 18:10)
Угусь.. вечная тема, что в СССР секса не было. И презервативов не было.. И ваще ничего не было.. А все началось двадцать лет назад в 1991 году. И тефальные сковородки тоже начались в 1997 году. А в 1960 - их не было... .... были... И тефальные сковородки. И презервативы. В 1920 году, по крайней мере, точно было их дофига. И много чего прочего.
Хорошо у вас мозги промыты.
В 60-х"тефальных" сковородок (для точности назовем их с антипригарным покрытием) не было. В мире они были с середины 50-х годов. А в СССР не было. Презервативы были, но в основном одного размера и в дефиците.
Были. До сих пор у мамы цела. Куплена в шестидесятые годы. И скороварки были. И соковыжималки. И презервативы.
Презервативы, точно - в 24 году уже были в продаже свободно.
Какой нафиг дефицит????? везде лежали.
Клятые коммуняки были противниками буржуазной роскоши и запрещали делать презервативы с ребрышками, усиками и пупырышками. Это очень не нравилось определенному, сексуально озабоченному кругу лиц. Из него вышли диссиденты, правозащитники и прочие либералы, которые и погубили Советский Союз. /От того, что в кузнице не было гвоздя (с)/
mjo
QUOTE (Kirsten @ 06.04.2011 - время: 14:39)
Про 80-е вообще разговор иной - тут уже начался дефицит. До этого - не было. Все было в продаже. Вплоть до колбасы.
Отношу этот бред по поводу дефицита на Вашу молодость. Безусловно многое было, но далеко не все, не везде, не всегда и не лучшего качества. И это я могу засвидетельствовать, положа руку на Библию, Коран, Тору и программу КПСС! , если, конечно, мне будет обеспечена защита как свидетеля от глупой молодежи, ничего не знающей, но готовой утверждать все, что услышит от таких же, верящих в собственные фантазии.
Stevie D
QUOTE (Kirsten @ 06.04.2011 - время: 14:39)
Про 80-е вообще разговор иной - тут уже начался дефицит. До этого - не было. Все было в продаже. Вплоть до колбасы.
неее ))) а как же дефициты? а как же " от иван иваныча"?
а как же пресловутые "колбасные" электрички в москву, в ленинград, в вильнюс- затарится едой, ибо дома - в казани, набережных челнах, пскове - колбасой не пахло с 24 года )) - только огурцы в банках - гыыы
Кирстен, ты в какой-то другой стране жила? или в каком городе? или кто у тебя был папа?...........
"Первые презервативы были только в государственной сети аптек, но из-за высокого спроса презервативы постоянно были в дефиците. Некоторым удавалось скупать оптом, тогда можно было испробовать новинку в деле или перепродать знакомым."
К какому времени относится столь оригинальная информация? К 50-м? Тогда много чего не хватало. Презерватив - не средство первой необходимости.
dunne
здрасьте пещерный человек мы вас возьмем мастером и будем платить на бутерброд больше чем рабочим. славьте нас
Kirsten
QUOTE (Stevie D @ 06.04.2011 - время: 12:57)
QUOTE (Kirsten @ 06.04.2011 - время: 14:39)
Про 80-е вообще разговор иной - тут уже начался дефицит. До этого - не было. Все было в продаже. Вплоть до колбасы.
неее ))) а как же дефициты? а как же " от иван иваныча"?
а как же пресловутые "колбасные" электрички в москву, в ленинград, в вильнюс- затарится едой, ибо дома - в казани, набережных челнах, пскове - колбасой не пахло с 24 года )) - только огурцы в банках - гыыы
Кирстен, ты в какой-то другой стране жила? или в каком городе? или кто у тебя был папа?...........
Дефицит и очереди - это восьмидесятые годы. Причем, вторая половина.
Тьфу, сто раз уже писала - Москва, Гольяново, пролетарская двушка на троих в 9-этажном доме. Родители - простые советские инженеры. Все, что покупали - в универмаге Первомайский на Щелковской.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 06-04-2011 - 15:24
mjo
QUOTE (avp @ 06.04.2011 - время: 15:06)
Для тех, кто видит смысл своей жизни в колбасе и шмотках, их наличие является безусловным преимуществом сегодняшней жизни перед тогдашней.
Смысл жизни у каждого свой. И он, конечно, не должен ограничиваться тем, что Вы перечислили. Но ведь все это ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ вещи, которые просто должны быть!
"Первые презервативы были только в государственной сети аптек, но из-за высокого спроса презервативы постоянно были в дефиците. Некоторым удавалось скупать оптом, тогда можно было испробовать новинку в деле или перепродать знакомым."
К какому времени относится столь оригинальная информация? К 50-м? Тогда много чего не хватало. Презерватив - не средство первой необходимости.
Ну ты название-то читай сайта - савок. То есть врут про СССР все..
avp
QUOTE (dunne @ 06.04.2011 - время: 15:17)
здрасьте пещерный человек мы вас возьмем мастером и будем платить на бутерброд больше чем рабочим. славьте нас
Нужен мне этот бутерброд при наличии шашлыка из парной мамонтятины!
mjo
QUOTE (Kirsten @ 06.04.2011 - время: 15:25)
Ну ты название-то читай сайта - савок. То есть врут про СССР все..
Вам то откуда это знать?!! Я тогда жил в уже вполне сознательном возрасте, мягко говоря. Стоял в очередях, пытался ДОСТАТЬ для детей бананы и пр. "экзотику". Это было уже в 70-х. В 60-е меня все это мало интересовало по причине юного возраста. А Вы?
Che Lentano
QUOTE (Kirsten @ 06.04.2011 - время: 15:23)
Дефицит и очереди - это восьмидесятые годы. Причем, вторая половина.
Тьфу, сто раз уже писала - Москва, Гольяново, пролетарская двушка на троих в 9-этажном доме. Родители - простые советские инженеры. Все, что покупали - в универмаге Первомайский на Щелковской.
Я родился в 77 и помню лет с 3-х "колбасные поезда", когда колбасу и мясо возили родственникам в деревню, оттуда перли соленья и свежие фрукты-овощи. Даже на свадьбу году в 73 (если я не ошибаюсь или в 72) на самолете отец вез продукты-деликатесы из Москвы, ибо праздновали на родине мамы - в одном из городов Донецкой области. И в Москве все не в один день и не заодин поход по магазинам покупалось - выборосили то, се...
Kirsten
QUOTE (Che Lentano @ 06.04.2011 - время: 14:24)
QUOTE (Kirsten @ 06.04.2011 - время: 15:23)
Дефицит и очереди - это восьмидесятые годы. Причем, вторая половина.
Тьфу, сто раз уже писала - Москва, Гольяново, пролетарская двушка на троих в 9-этажном доме. Родители - простые советские инженеры. Все, что покупали - в универмаге Первомайский на Щелковской.
Я родился в 77 и помню лет с 3-х "колбасные поезда", когда колбасу и мясо возили родственникам в деревню, оттуда перли соленья и свежие фрукты-овощи. Даже на свадьбу году в 73 (если я не ошибаюсь или в 72) на самолете отец вез продукты-деликатесы из Москвы, ибо праздновали на родине мамы - в одном из городов Донецкой области. И в Москве все не в один день и не заодин поход по магазинам покупалось - выборосили то, се...
Ну то есть ты нормальную жизнь уже не застал. Тебе только 8 лет было, когда Горбачев пришел.
Marinw
Без бананов мы бы, конечно, не выжили
SaulCatcher
Как быстро от наркомании до бананов дошли ) Офтопим беспощадно, а суть то в том - есть у нас проблема демографии или нет и если она-таки есть, то кто виноват и что делать )
Che Lentano
QUOTE (Kirsten @ 06.04.2011 - время: 16:26)
Ну то есть ты нормальную жизнь уже не застал. Тебе только 8 лет было, когда Горбачев пришел.
А что значит - нормальную? Я родился в 77-м в однушке. В 82 в однушке родилась сестра, т.е. нас стало четверо. Это нормально? А до 73-75 года мои родители вообще жили в коммуналке в одной комнате с моей бабушкой. Это тоже нормально? Таким образом я появился благодаря 1-комнатной кооперативной квартире, которую мои родители с помощью родственников умудрились купить ближе к 77-му году. Ибо вступить в кооператив было не так-то и просто в великом СССР
Фема
QUOTE (SaulCatcher @ 05.04.2011 - время: 16:54)
Ну да, прям представляют крестьянина, который вот только лапти успел снять, сразу за презервативом потянулся. В воображении рисуется картинка: такой носок, сделанный из мешковины или связанный бабушкой, с ниточкой на носу) А вообще акцент по моему посту сделали совершенно не на то. Основная причина всё-таки выживание, а не отсутствие возможности предохраняться.
QUOTE
в СССР противозачаточные средства имеют лишь незначительное распространение. Отчасти потому, что женщины в СССР вследствие их исключительной застенчивости обращаются в аптекарские магазины за противозачаточными средствами неохотно, но, главным образом, потому, что коммунистическое государство заинтересовано не в сокращении, а в увеличении рождаемости и почти ничего не делает для развития производства противозачаточных средств и их популяризации. Основным средством борьбы женщин с деторождением являются в СССР аборты.
каскад из четырёх цитат срезан
SaulCatcher вы три раза нарушили в теме правила пункта 2.14.1. Многократное каскадное цитирование предыдущих ответов в одном посте. Допускается не более трех каскадных цитат небольшого объема. в следующий раз буду делать предупреждение
Che Lentano
QUOTE (SaulCatcher @ 06.04.2011 - время: 16:40)
Как быстро от наркомании до бананов дошли ) Офтопим беспощадно, а суть то в том - есть у нас проблема демографии или нет и если она-таки есть, то кто виноват и что делать )
По-моему были тут четкие мнения, что мы сами виноваты. Я, например, не хочу сейчас 2-го ребенка, ибо мне, например, для этого трешки мало, а бюджетные четырехкомнатные квартиры - редкость огромная. В доме, в деревне жить неохота, даже в коттедже. Я - городской житель. Ну и дополнительных трудностей и ограничений в деньгах/времени не хочется.
Кто виноват? Я...
Фема
QUOTE (mjo @ 06.04.2011 - время: 14:54)
Отношу этот бред по поводу дефицита на Вашу молодость.
mjo.. тон смените, переходов на личность не нужно допускать
medusa
QUOTE (Che Lentano @ 06.04.2011 - время: 16:43)
А что значит - нормальную? Я родился в 77-м в однушке. В 82 в однушке родилась сестра, т.е. нас стало четверо. Это нормально? А до 73-75 года мои родители вообще жили в коммуналке в одной комнате с моей бабушкой. Это тоже нормально? Таким образом я появился благодаря 1-комнатной кооперативной квартире, которую мои родители с помощью родственников умудрились купить ближе к 77-му году. Ибо вступить в кооператив было не так-то и просто в великом СССР
об этих "прелестях" сторонники того строя как то предпочитают не вспоминать. или может их оно и не коснулось..только большинству советских детей не повезло родится в семьях где родители были близки к корыту.