А на вопрос кто виноват - алкоголь....Потому как, во первых, усилился ещё больше гендерный перекос в сторону женщин и смертность мужская в возрастном промежутке от 15 до 57 ещё больше повысилась. И в большинстве случаев из-за зелёного змия.
| QUOTE (marushka666 @ 03.04.2011 - время: 19:41) |
| Уточню - 2,2 миллиона. Так же наблюдается естественная убыль населения, то есть,смертность превышает рождаемость(которая в процентном соотношении повысилась). Ну естественная убыль населения не только у нас, она почти во всех развитых странах. А на вопрос кто виноват - алкоголь....Потому как, во первых, усилился ещё больше гендерный перекос в сторону женщин и смертность мужская в возрастном промежутке от 15 до 57 ещё больше повысилась. И в большинстве случаев из-за зелёного змия. |
Вместо того, чтоб стимулировать рождаемость пособиями, жильём для молодой семьи, строительством большего числа садов и яслей, власть предпочитает завозить азиатов, замещая местное население. А алкоголь только следствие, а не причина.
| QUOTE |
| В новостях сообщили: за 8 лет в России вымерло 2 миллиона человек. В период с 1992 года 13.1 миллиона человек. |
Ну не все вымерли какая то часть просто уехала жить в другие страны, переменив гражданство.
| QUOTE (BI-ZET @ 03.04.2011 - время: 17:07) |
| В новостях сообщили: за 8 лет в России вымерло 2 миллиона человек. В период с 1992 года 13.1 миллиона человек. Это по ОФИЦИАЛЬНЫМ данным. |
Судя по тому сколько тут наших ходит... не померли они.. они просто свалили за границу все... вот и убыль тебе.
Всё это убрали, а под замену ничего со стороны государства предложено не было, ну а свято место пусто не бывает. Как-то так.
То ли ещё будет, когда поколение пепси лет через 10-20 подойдёт к возрасту за 40.
| QUOTE (Kirsten @ 04.04.2011 - время: 09:10) | ||
Судя по тому сколько тут наших ходит... не померли они.. они просто свалили за границу все... вот и убыль тебе. |
На место убывших прибыло из бывших республик. Русских там ущемляли неслабо. Да и за бугор подалось не в тех колличествах. Не будем забывать тех, кто стал рассеянином недавно переехав с Азербайджана, Армении.
Достаточно зайти на любой рынок.
| QUOTE (Смеагол @ 04.04.2011 - время: 07:59) | ||||
На место убывших прибыло из бывших республик. Русских там ущемляли неслабо. |
Чо-то не видно прибывших из стран Прибалтики....
| QUOTE |
| Да и за бугор подалось не в тех колличествах. |
В тех, в тех... ты приезжай и сам погляди.
| QUOTE (BI-ZET @ 03.04.2011 - время: 19:07) |
| В новостях сообщили: за 8 лет в России вымерло 2 миллиона человек. |
сколько у вас детей? 3..5?
| QUOTE (medusa @ 04.04.2011 - время: 10:20) | ||
сколько у вас детей? 3..5? |
Да тут одного в детский сад не устроить =) Не то что 3-5.
| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 08:23) | ||||
Да тут одного в детский сад не устроить =) Не то что 3-5. |
Так жену сажай дома. Она лучше воспитает, чем сад.
| QUOTE (Kirsten @ 04.04.2011 - время: 10:35) |
| Так жену сажай дома. Она лучше воспитает, чем сад. |
Осмелюсь заметить, что это - не факт... Но то ,что заводить детей - так чтобы они потом смогли вырасти нормальными людьми, могут себе позволить НЕМНОГИЕ совершенно однозначно
| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 10:23) | ||||
Да тут одного в детский сад не устроить =) Не то что 3-5. |
а зачем в сад.. в деревне пару гектаров огорода заиметь, детей что постарше - в помощники, что поменьше - за ногу веревочкой, а веревочку к колочку привязать где нить в тени вод деревом рядом. всё негородское население так жило в те времена, по которым автор тоскует.
Это сообщение отредактировал medusa - 04-04-2011 - 11:07
Ну и самое главное - ребёнку нужно общество, чтобы он учился общаться с детьми, а не только с мамой, бабушкой, ростя в тепличных условиях и получая шок, при походе в первый класс. А то и вообще забитыш какой выростет.
Понятное дело что это не всегда так, но родителям же хочется как лучше.
каскад из четырёх цитат срезан
Это сообщение отредактировал Фема - 06-04-2011 - 16:34
каскад из четырёх цитат срезан
Это сообщение отредактировал Фема - 06-04-2011 - 16:35
| QUOTE (yo-yo @ 04.04.2011 - время: 09:04) | ||
Осмелюсь заметить, что это - не факт... Но то ,что заводить детей - так чтобы они потом смогли вырасти нормальными людьми, могут себе позволить НЕМНОГИЕ совершенно однозначно |
Так внуки вырастут. У пятерых детей будет еще по 5 детей.
| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 09:10) | ||
А жена вроде как не человек и ей безумно интересно просиживать весь день дома, месяцами, годами. |
А ты хочешь, чтобы и жене не утруждаться, и проблемы демографические решались?
| QUOTE |
Ну и самое главное - ребёнку нужно общество, чтобы он учился общаться с детьми, а не только с мамой, бабушкой, ростя в тепличных условиях и получая шок, при походе в первый класс. А то и вообще забитыш какой выростет. Понятное дело что это не всегда так, но родителям же хочется как лучше. |
| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 11:10) |
| Ну и самое главное - ребёнку нужно общество, чтобы он учился общаться с детьми, а не только с мамой, бабушкой, ростя в тепличных условиях и получая шок, при походе в первый класс. |
Двое братьев и две сестры - чем не общество?
И шока при походе в первый класс не будет... ))
| QUOTE (Kirsten @ 04.04.2011 - время: 11:15) | ||||||
А ты хочешь, чтобы и жене не утруждаться, и проблемы демографические решались?
|
Жена САМА хочется общаться не только с телевизором, ога?
А насчёт общества - это природой заложено, потому что ребёнок должен расти и общаться со свертниками, а не вырастать изгоем, воспитанным на японских мультиках.
А то у дальних родственников мальчик, четыре года ему, мама с ним сидит и бабушка, заниматься с ним порой занимаются, но чаще всего воспитанием занимается DVD плеер. Он уже рассказывает про планеты, про бух, бабах и ещё в лексиконе использует море лично для меня непонятных слов.
Добавлю сюда ещё то, что постоянно кидается всякими предметами в людей, по совершенно непонятным причинам. Просто балуется он так, дИтяко малое.
А в детском саду запустил бы машинкой в товарища, получил бы её обратно по той же траектории и выводы сделал моментально.
Ну это так, к слову.
| QUOTE (Kirsten @ 04.04.2011 - время: 11:15) | ||||
А ты хочешь, чтобы и жене не утруждаться, и проблемы демографические решались? |
Да не говорите. Тут такое дело - придется выбирать что-то одно.
| QUOTE |
| Жена САМА хочется общаться не только с телевизором, ога? |
При пяти детях она в принципе забудет, что такое телевизор.
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 04.04.2011 - время: 11:16) | ||
Двое братьев и две сестры - чем не общество? И шока при походе в первый класс не будет... )) |
Дело за малым - ограбить банк, чтобы высшее образование им оплатить, потому как к тому времени как они вырастут, бюджетные места уйдут в прекрасное далёко.
Да что тут высшее, сейчас для некоторых и среднее для одного ребёнка - уже дыра в бюджете семьи.
З.Ы. сейчас мне опять предложат продать квартиру, купить в деревне поле и начать там пахать и сеять, а в качестве рабочей силы использовать детей, привязанных за ногу к чему-то там )
Это сообщение отредактировал SaulCatcher - 04-04-2011 - 11:32
| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 11:28) | ||||
Дело за малым - ограбить банк, чтобы высшее образование им оплатить, потому как к тому времени как они вырастут, бюджетные места уйдут в прекрасное далёко. Да что тут высшее, сейчас для некоторых и среднее для одного ребёнка - уже дыра в бюджете семьи. |
А зачем им ВСЕМ высшее образование?
Высшее образование в нормальном обществе должны получать 5-10 % населения, не более (в СССР так и было).
Я согласен с Kirsten, у вас какие-то невыполнимые задачи - с одной стороны, демографическую проблему решать, а с другой стороны - подавай каждому ребенку высшее образование (предполагаю, что каждому вы потом запросите каждому и хорошую работу - причем в офисе с бумажками, а не на стройке цемент месить, и машину, и квартиру, и коттедж).
Вам не приходило в голову, что родители с такой потребительской философией, если кого и смогут воспитать, то только поколение Пепси?
| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 09:10) |
| Ну и самое главное - ребёнку нужно общество, чтобы он учился общаться с детьми, а не только с мамой, бабушкой, ростя в тепличных условиях и получая шок, при походе в первый класс. |
Тебе совершенно правильно выше сказали, что если она родит 5 детей, то дома нормальный коллектив будет. И дети научатся доброжелательно общаться с разными возрастами. Это гораздо эффективнее чем сад. В саду куча детей предоставлена сами себе. И болеют они там постоянно.
| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 09:23) | ||
Жена САМА хочется общаться не только с телевизором, ога? |
Это сообщение отредактировал Kirsten - 04-04-2011 - 11:46
| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 09:28) | ||||
Дело за малым - ограбить банк, чтобы высшее образование им оплатить, потому как к тому времени как они вырастут, бюджетные места уйдут в прекрасное далёко. Да что тут высшее, сейчас для некоторых и среднее для одного ребёнка - уже дыра в бюджете семьи. |
Каждый последующий ребенок - обойдется дешевле предыдущего. Одежда от старших остается, кроватки, коляски и прочее... В сад отдавать не надо - мама не бездельничать на работе будет, а работать дома... учить читать, правильно кормить, учить уму-разуму..
| QUOTE |
| Во всем капиталистическом мире с детьми сидят мамы. Детсады - это чисто коммунистическая заморока. |
США тоже коммунистическая страна. Там дети вполне себе ходят в детский сад.
Есть например еврейские детсады, у меня туда племяха ходит, там они учат иврит, занимаются творчеством и т.п. Впрочем есть и светские детсады.
| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 11:28) |
| З.Ы. сейчас мне опять предложат продать квартиру, купить в деревне поле и начать там пахать и сеять, а в качестве рабочей силы использовать детей, привязанных за ногу к чему-то там ) |
Ну про привязывание, это, конечно, злая шутка, но в принципе - а как ты видишь решение демографической проблемы. Вот смотри - простая арифметика. В нормальной ситуации для роста населения нужно 3 ребенка в каждую семью (один замещает папу, один - маму, и один собственно уже увеличивает население). Но это в нормальной ситуации. В странах с уже запущенной демографической ситуацией и высокой смертностью (и это все в России, увы, есть) нужно еще больше детей. Получается 4-5 в каждую семью. А как ты себе представляешь семью даже и четырьмя детьми в условиях городской квартиры, пусть даже и большой (с советских времен у нас принято больше трех комнат не делать)? Скученность и теснота.
В условиях большого деревенского дома гораздо правильнее воспитывать многодетную семью.
Kirsten
| QUOTE |
| Во всем капиталистическом мире с детьми сидят мамы. |
В США, скажем справедливо, - в основном няни латиноамериканского происхождения. ))
| QUOTE (BI-ZET @ 03.04.2011 - время: 19:07) |
| В новостях сообщили: за 8 лет в России вымерло 2 миллиона человек. В период с 1992 года 13.1 миллиона человек. Это по ОФИЦИАЛЬНЫМ данным. И извините в десять раз больше, чем при Сталине. Плюс каждый год в стране происходит до двух с половиной миллионов абортов. Нравится? Кто тираны то? Коммунисты при которых население как ни крути увеличивалось, или Дерьмократы? |
По поводу абортов. Ох, держите отличника по демографии за руки и за ноги
Посмотрите статистику времен совка.
http://st-dobrohotov.livejournal.com/2669.html
В 3-4 раза больше было только в Российской федерации, чем, например, в 2009 году (кстати, в 2009 - около 1 млн 300 тока было, а не два с половиной).
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/...on/healthcare/#
Да, есть вина государства. Но на мой взгляд - как раз советского, ибо ханжество и отсутствие просвещения по половым вопросам уходят корнями в совок. И количество абортов - это не показатель в случае РФ уровня жизни, возможности или невозможности завести ребенка. А показатель культуры населения. Ибо контрацептивы, пусть и совкового качества, были доступны всегда
| QUOTE (GOTOFF @ 04.04.2011 - время: 09:52) | ||
США тоже коммунистическая страна. Там дети вполне себе ходят в детский сад. Есть например еврейские детсады, у меня туда племяха ходит, там они учат иврит, занимаются творчеством и т.п. Впрочем есть и светские детсады. |
Правильно, там мамы сидят дома, и водят детей чисто на развивающие занятия. Это сады не на полный день.
| QUOTE (Che Lentano @ 04.04.2011 - время: 09:55) | ||
По поводу абортов. Ох, держите отличника по демографии за руки и за ноги Посмотрите статистику времен совка. http://st-dobrohotov.livejournal.com/2669.html В 3-4 раза больше было только в Российской федерации, чем, например, в 2009 году (кстати, в 2009 - около 1 млн 300 тока было, а не два с половиной). http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/...on/healthcare/# Да, есть вина государства. Но на мой взгляд - как раз советского, ибо ханжество и отсутствие просвещения по половым вопросам уходят корнями в совок. И количество абортов - это не показатель в случае РФ уровня жизни, возможности или невозможности завести ребенка. А показатель культуры населения. Ибо контрацептивы, пусть и совкового качества, были доступны всегда |
Челентано, это все равно, что дать статистическую справку - в 1980 и 2011 году количество компьютеров на душу населения. Тогда еще ОК не было, при СССР. Тогда единственными средствами предохранения были презервативы и ППА.
| QUOTE (GOTOFF @ 04.04.2011 - время: 11:52) | ||
США тоже коммунистическая страна. Там дети вполне себе ходят в детский сад. Есть например еврейские детсады, у меня туда племяха ходит, там они учат иврит, занимаются творчеством и т.п. Впрочем есть и светские детсады. |
Детские сады в мире появились только в XX в., как только рожать стали меньше. И детям, поскольку братьев и сестер стало значительно меньше или вообще не стало (если один ребенок в семье), сразу понадобилось "детское общество". До этого времени - ну, пять или больше детей в семье, плюс еще часто вместе жили дети каких-то других родственников. Это мини-детский сад в самой семье, зачем нужен еще какой-то другой?
Итак, каждый из отвечавших мне в этой теме планирует:
1. Родить 5 детей.
2. Женщины из этой темы предпочитают возиться с детьми, воспитывать их, учить, готовить, стирать, убирать квартиру (минимум 3 комнаты в квартире) и т.д. При этом на работу ходить конечно не получится, а на всё остальное (помимо вышеперечисленного) не хватит времени.
3. Мужчины в свою очередь обязуются к тому времени как родится 4й ребёнок заработать на трёхкомнатную квартиру и помимо всего прочего обеспечить безбедное житьЁ всем членам семьи до достижения 18 летнего возраста как минимум.
4. Будущее своим детям родители видят на стройках, фабриках, заводах, ну на крайний случай шофёрами и швеями.
Ничего не забыл? Ну теперь давайте, признавайтесь, кто на каком этапе этого пути из отписавшихся мне в этой теме.
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 04.04.2011 - время: 12:00) | ||||
Детские сады в мире появились только в XX в., как только рожать стали меньше. И детям, поскольку братьев и сестер стало значительно меньше или вообще не стало (если один ребенок в семье), сразу понадобилось "детское общество". До этого времени - ну, пять или больше детей в семье, плюс еще часто вместе жили дети каких-то других родственников. Это мини-детский сад в самой семье, зачем нужен еще какой-то другой? |
"Детский сад, учреждение для общественного воспитания детей дошкольного возраста. Д. с. как тип учреждений существуют в большинстве стран и являются обычно первым звеном в системе народного образования.
Первое детское учреждение типа Д. с. — школа для малышей — было организовано в 1802 в Нью-Ланарке (Шотландия) Р. Оуэном. Впервые название "Д. с." было дало Ф. Фребелем дошкольному учреждению в Германии в 1837. В России первые Д. с. были открыты в 60-х гг. 19 в. В 1914 их насчитывалось 150 (4000 детей)."
БСЭ