| QUOTE (чудак @ 28.03.2011 - время: 14:56) |
| Между прочем я как раз туда и внес тему Остерлегионов, чтоб посмотреть разницу ,где Вы там видите Западных Украинцев, там про них нет вообще речи, там речь о казаках и РОНА и Власовцев, где именно русскими были подавляющее большинство Место того чтоб обвинять меня в том что я не знаю что выкладывать на форум , сами бы Вы вникли в то что я там выставил. |
Если это все что вы знаете об антисоветских формированиях в годы ВОВ - этого очень мало. Естественно, что формирования Вермахта, имевшие в названии слово "Русская", состояли по большей части именно из русских. Все нерусские по возможности отправлялись как раз в Остлегионы и другие национальные формирования, немцы национальность старались учитывать. Но ведь кроме русских формирований (которыми нередко командовали ни разу не русские по национальности типы вроде Каминского), казаков и Остлегионов - были еще украинские "Нахтигаль", "Роланд" и УПА, белорусская БКА, прибалтийские военные и вспомогательные формирования в армии Германии. Это не говоря уже об охранных и полицейских формированиях, охране концлагерей и полевых частях войск СС, набранных из представителей всех народностей СССР.
Хиви же, набиравшиеся из военнопленных, были в основе русскими по очень простой причине - дело в том, что в РККА до войны служили в основном русские и другие славянские народности страны. Тех, кто вообще не понимает по-русски, не может понять различие в воинских званиях, не догоняет почему нужно здороваться с командиром не за руку, а отдавая ему честь, и при виде танка не начинает поминать шайтана - в армию старались не брать, и потому во все века Россия хоть и была многонациональной, но основную силу армии (и соответственно основные потери) в ней нес всегда русский народ...
Да, и в хиви русские шли не по политическим и национальным мотивам в основном, а чтобы избежать ужасов концлагеря. Националы же стремились на службу к Гитлеру гораздо чаще чтобы "отомстить урусам за многовековое угнетание". Немцы всегда учитывали многонациональность СССР и делали ставку на межнациональную рознь, умело подогревая у нерусских антирусские, а не антисталинские настроения.
| QUOTE |
| Искатель наслаждений |
Вы абсолютно правы , я вообще не хотел вставлять текст про остальных антисоветских организацией,я хотел провести параллель только Остерлегионами Северного Кавказа и регионов прилегающим с ним и с русскими добровольно перешедшими на службу с немцами, а хиви хоть и хозяйственные части были,но все таки служили у немцев,
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 28.03.2011 - время: 15:52) |
| Если это все что вы знаете об антисоветских формированиях в годы ВОВ - этого очень мало. Естественно, что формирования Вермахта, имевшие в названии слово "Русская", состояли по большей части именно из русских. Все нерусские по возможности отправлялись как раз в Остлегионы и другие национальные формирования, немцы национальность старались учитывать. Но ведь кроме русских формирований (которыми нередко командовали ни разу не русские по национальности типы вроде Каминского), казаков и Остлегионов - были еще украинские "Нахтигаль", "Роланд" и УПА, белорусская БКА, прибалтийские военные и вспомогательные формирования в армии Германии. Это не говоря уже об охранных и полицейских формированиях, охране концлагерей и полевых частях войск СС, набранных из представителей всех народностей СССР. Хиви же, набиравшиеся из военнопленных, были в основе русскими по очень простой причине - дело в том, что в РККА до войны служили в основном русские и другие славянские народности страны. Тех, кто вообще не понимает по-русски, не может понять различие в воинских званиях, не догоняет почему нужно здороваться с командиром не за руку, а отдавая ему честь, и при виде танка не начинает поминать шайтана - в армию старались не брать, и потому во все века Россия хоть и была многонациональной, но основную силу армии (и соответственно основные потери) в ней нес всегда русский народ... Да, и в хиви русские шли не по политическим и национальным мотивам в основном, а чтобы избежать ужасов концлагеря. Националы же стремились на службу к Гитлеру гораздо чаще чтобы "отомстить урусам за многовековое угнетание". Немцы всегда учитывали многонациональность СССР и делали ставку на межнациональную рознь, умело подогревая у нерусских антирусские, а не антисталинские настроения. |
собственно так и есть большое количество русских и объясняется тем, что в основном русские по национальности составляли большинство военнопленных, что касается нацменшинств, то в основном мотив у них был такой же - не помереть от голода в концлагере, что и показывается примером татарско-башкирского, армянского, грузинского легионов - массовое дезертирство, мятежи, активность подпольщиков. За исключением калмыцкого и азербайджанского легиона и батальона "Бергман" такие части в бою себя проявляли неудовлетворительно, а большинство даже и на фронт не отправляли, хотя те же бойцы потом проявили себя достойно при поднятии мятежей, при сражениях в составе советских партизанских отрядов и Сопротивления
скрытый текст
| QUOTE (чудак @ 29.03.2011 - время: 09:51) |
| Ну тут я немножко пособрал |
Я вот тут то же хочу привести пример нашей психологии. Мне кажется, что тут, что выше так много написано (ДВЕ ПОСЛЕДНИИ СТРАНИЦЫ) уже сильно не по теме.
Вот простой жизненный пример. И так в стране повертеть в очень очень и очень многих местах.
Я специально не буду текст скрывать - http://gostrov.livejournal.com/96176.html:
" У московской знакомой два сына. Близнецы, три с половиной года. Один – смышленый хорошо развитый парнишка. Другой... тоже не дурачок, но не говорит. Совсем. Родовая травма. Врачи уверяют, что интеллект сохранен и речь тоже постепенно наладится, еще брата переговорит, надо только не опускать руки и продолжать заниматься. Но пока, пытаясь что-то сказать, мычит, кривит мордаху, тычет пальцами, на посторонний взгляд выглядит дебил дебилом.
Родители знакомой переехали на новую квартиру и взяли внуков погостить. Дедушка пошел во двор погулять с тем, который не говорит. На площадке, как водится, толпа мамаш с отпрысками. И одна тетка, увидев, как мальчик мычит и кривится, начала громогласно возмущаться: мол, понарожают уродов по пьяни неизвестно от кого, а нам их потом содержать на наши налоги, надо таких ублюдков усыплять маленькими, и дальше по нарастающей в том же духе. Остальные мамаши – кто поддакивает, кто молчит в тряпочку. Известное дело, как у нас к таким деткам относятся. Дедушка пытался что-то объяснить, но человек пожилой, интеллигентный, от базарных свар отвык, он ей слово – она в ответ двадцать, из них десять матом. Малыш, наслушавшись этих воплей, от страха описался. Дед повел его переодевать. Тетка, увидев, что поле битвы осталось за ней, торжествующе закричала в спину:
- Вот-вот, убирайся! И ублюдка своего забирай и не приводи больше, пока говорить не научится!
Дома дед оставил внука бабушке – ему как раз пора было заниматься – и вышел во двор со вторым близнецом. Тетка, видя, что дед с внуком возвращаются, стала орать еще громче, что она такого безобразия рядом со своим ребенком не потерпит и двор для нормальных детей, а не для немых дебилов. Пацан, конечно, офигел от такого ласкового приема и на весь двор звонким детским голосом:
- Деда, а чего тетя на нас плохими словами ругается? Она дура, да? Дай ей по голове палкой!
Тетка поперхнулась на полуслове. Остальной двор тоже замер в обалдении: немой заговорил! И в наступившей тишине дедушка подытожил:
- Мы, как видите, в вашем культурном обществе сразу научились разговаривать. Теперь ваша очередь. Ступайте домой и не возвращайтесь, пока не отучитесь от хамства.
История ЖЖ-шная, ссылку потерял. Увы, в действительности кончилось куда хуже, чем в моем пересказе: после скандала дедушка присел на качели в сторонке и умер. Сердце не выдержало."
И как после такого вобще можно говорить про какое либо величие нашего народа, какое либо величие страны как таковой и в том же духе?????
Только не нужно писать, что мы не одни такие и так везде. Хм...
Поверте в подобном поведении мы Уникальны и Неповторимы.
А тут ещё некоторые пишут, что мол может японцы какие то не такие.
Вот интересно, а такое возможно просто чисто на уровне фантазии в Японии?
| QUOTE (чудак @ 29.03.2011 - время: 09:51) |
| Ну тут я немножко пособрал скрытый текст |
200 тысяч из около 6 миллионов только военнопленных
| QUOTE |
| 200 тысяч из около 6 миллионов только военнопленных |
Их конечно было побольше по разным оценкам до миллиона , но что то я тоже не верю , уж слишком большое количество
http://www.volk59.narod.ru/
| QUOTE (чудак @ 29.03.2011 - время: 18:11) | ||
Их конечно было побольше по разным оценкам до миллиона , но что то я тоже не верю , уж слишком большое количество [EMAIL=http://www.volk59.narod.ru/]http://www.volk59.narod.ru/[/EMAIL] |
Сори, ссылка с предыдушего поста не пашет попробую по новой
http://www.volk59.narod.ru/
| QUOTE (чудак @ 29.03.2011 - время: 18:11) | ||
Их конечно было побольше по разным оценкам до миллиона , но что то я тоже не верю , уж слишком большое количество [EMAIL=http://www.volk59.narod.ru/]http://www.volk59.narod.ru/[/EMAIL] |
не получается миллион- 6 дивизий ваффен СС , в каждой по полному штату 10 000 человек, казачий корпус и казачий стан это в совокупности 4 дивизии, 40 тысяч , в остлегионах 10 полков это порядка 12 тысяч, 170 батальонов это 70 тысяч, 221 рота примерно 22 тысячи, в РОА 3дивизии 30 000 человек., 250 000 примерно получается по полному штату, причем странно почему в остлегионах полки , батальоны и роты считали отдельно? и не переходили одни и те же люди например из хиви в казачий полк, из казачьего полка в казачий корпус, а потом в РОА.Что-то мне кажется,что части которые переформировывались одна из другой просто сложили
скрытый текст
| QUOTE (veteroc @ 29.03.2011 - время: 14:41) |
| Только не нужно писать, что мы не одни такие и так везде. Хм... Поверте в подобном поведении мы Уникальны и Неповторимы. А тут ещё некоторые пишут, что мол может японцы какие то не такие. |
Ух ты!
Еще что предложите??)
Какой очередную вашу брехню, порекомендуете взять на веру??))
На сей счет, плиииззз, к местным новичкам..))
Кои, не до конца ознакомились с вашей брехливой сущностью...
Но не ко мне..))
Итак..
Пример из "как везде и уж точно не как у нас"...
Новый Орлеан после "Катрины"...
Не изволите ли-с, рассмотреть сей пример?
И на основе анализа, в очередной раз заклеймить русских варваров... мародеров, дико бесчинствующих в местах стихийного бедствия... и поставить им в пример трогательно законопослушных жителей США, и в мыслях не допустивших ни одного случая мародерства..
А заодно и американские власти...
Проявившие чудеса заботы о своих гражданах в пострадавших районах..
Поехали, да?
)
| QUOTE |
| Итак.. Пример из "как везде и уж точно не как у нас"... Новый Орлеан после "Катрины"... Не изволите ли-с, рассмотреть сей пример? И на основе анализа, в очередной раз заклеймить русских варваров... мародеров, дико бесчинствующих в местах стихийного бедствия... и поставить им в пример трогательно законопослушных жителей США, и в мыслях не допустивших ни одного случая мародерства.. А заодно и американские власти... Проявившие чудеса заботы о своих гражданах в пострадавших районах.. Поехали, да? ) |
Живой пример, как город остался без власти и начался беспредел и это в ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ ЗАКОНОПОСЛУШНОЙ стране.
Можно представить, как устанавливает демократию такая армия.
А наша страна подлежит установлению демократии первой в списке.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 30-03-2011 - 10:29
| QUOTE (Тропиканка @ 29.03.2011 - время: 20:41) |
| Новый Орлеан после "Катрины"... Не изволите ли-с, рассмотреть сей пример? А заодно и американские власти... Проявившие чудеса заботы о своих гражданах в пострадавших районах.. Поехали, да? ) |
Светик, Новый Орлеан отличен тем, что там, в основном, одни негры остались да мексиканцы...
А чего хорошего можно от этих ушлепков ожидать!?
А еще, лично я никогда не считал США цивилизованной страной с высокими моральными устоями...
Вот шведы, англичане и немцы вряд ли бы себя так вели... (я так думаю!)