Нашли, на что ссылаться. Еще бы на Кавказ-центр ссылку дали.
Можно осуждать человека, группу людей, но что б народ ,права никто на это не имеет.
| QUOTE |
| "Миф о поддержке фашистов опровергнуть очень легко. Дело в том, что на территорию Чечено-Ингушетии не ступала нога немецкого солдата. Продвижение фашистов было остановлено под Моздоком. Таким образом, нельзя говорить ни о какой поддержке, сговоре, оказании помощи населением гитлеровцам. 23 февраля 1944 года, когда людей в эшелонах для перевозки скота "увозили на восток, война громыхала далеко на западе. И чеченцы при всем желании (которого, подчеркиваю, никогда не было) поддержать фашистов просто не смогли бы уже по определению. Тем не менее целый народ был массово депортирован". |
Идея очистить Северный Кавказ от нежелательных, от враждебных элементов возникла у нас после завершения Сталинградской битвы. Дело не в том, что ингуши, балкарцы, калмыки или кто-то еще дарили «от имени народа» белых жеребцов «освободителю» Гитлеру. В каждой нации имеется и конъюнктурный коневод, и жеребец белой масти. Дело в том, что в некоторых местах Северного Кавказа фашистов встречали с распростертыми объятиями и, хуже того, помогали им, сражались вместе с ними. По советским войскам наносились предательские удары с тыла, увеличивая наши потери. Причем действовали не только мелкие отряды, но и крупные формирования. Материалов об этом достаточно накопилось в наших особых органах, в Главном разведывательном управлении. Со всем этим предстояло разобраться, выяснить причины, принять строгие меры, чтобы обезопасить от бандитов нашу армию, коммуникации, мирных жителей. Ядовитую траву надо выдирать с корнем: так всегда поступал Иосиф Виссарионович. И уж тем более - в военное время. Наболевший вопрос должен был обсуждаться членами Политбюро. По соответствующим линиям готовилась необходимая документация.
Вот что по этому поводу сказал тов. Сталин:
- Мы поступим решительно и справедливо. Мы переселим всех чеченцев подальше от Ичкерии, мы переселим всех вайнахов подальше от Кавказа, всех горцев, изменивших нам, подальше от их лесов и ущелий. Хотя бы в Казахстан, в открытые степи, где каждый виден… Пусть живут. А бандиты, оставшиеся без поддержки, не усидят в укрытиях. Сами передохнут или придут за милостью. Освободятся наши полки, которые отвлечены для борьбы в тылу, мы будем спокойны за наши тылы… Мы не станем ловить бандитов поштучно на Северном Кавказе, мы разрубим узел одним ударом.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 25-03-2011 - 17:04
| QUOTE (Смеагол @ 25.03.2011 - время: 16:00) |
| Идея очистить Северный Кавказ от нежелательных, от враждебных элементов возникла у нас после завершения Сталинградской битвы. Дело не в том, что ингуши, балкарцы, калмыки или кто-то еще дарили «от имени народа» белых жеребцов «освободителю» Гитлеру. В каждой нации имеется и конъюнктурный коневод, и жеребец белой масти. Дело в том, что в некоторых местах Северного Кавказа фашистов встречали с распростертыми объятиями и, хуже того, помогали им, сражались вместе с ними. По советским войскам наносились предательские удары с тыла, увеличивая наши потери. Причем действовали не только мелкие отряды, но и крупные формирования. Материалов об этом достаточно накопилось в наших особых органах, в Главном разведывательном управлении. Со всем этим предстояло разобраться, выяснить причины, принять строгие меры, чтобы обезопасить от бандитов нашу армию, коммуникации, мирных жителей. Ядовитую траву надо выдирать с корнем: так всегда поступал Иосиф Виссарионович. И уж тем более - в военное время. Наболевший вопрос должен был обсуждаться членами Политбюро. По соответствующим линиям готовилась необходимая документация. Вот что по этому поводу сказал тов. Сталин: - Мы поступим решительно и справедливо. Мы переселим всех чеченцев подальше от Ичкерии, мы переселим всех вайнахов подальше от Кавказа, всех горцев, изменивших нам, подальше от их лесов и ущелий. Хотя бы в Казахстан, в открытые степи, где каждый виден… Пусть живут. А бандиты, оставшиеся без поддержки, не усидят в укрытиях. Сами передохнут или придут за милостью. Освободятся наши полки, которые отвлечены для борьбы в тылу, мы будем спокойны за наши тылы… Мы не станем ловить бандитов поштучно на Северном Кавказе, мы разрубим узел одним ударом. |
А Вы сначала вспомните сколько Героев СССР и полных кавалеров Ордена Славы было у выходцев Северного Кавказа прежде чем говорить про ядовитую траву.
Для примера ,это не Северный Кавказ,но тот же регион:
Расположенное в Аджейбаржане армянское село Чардахлу -родина двух маршалов, двенадцати генералов и семи Героев Советского Союза.
| QUOTE (чудак @ 25.03.2011 - время: 14:33) |
| Я вообще не понимаю как можно осуждать один и возвеличивать другой народ.Хотя если человек считает себя сверхчеловеком из вышей расы ,а на самом деле оказывается что он обыкновенная мелкая сошка ,пардон, не хочу употреблять более крепких выражений,возомнивший из себя создателя... Можно осуждать человека, группу людей, но что б народ ,права никто на это не имеет. |
Так вот лично я, наш народ не возвеличиваю над другими. А вот другие народы, явно себя возвеличивают над нами. А нас учат в ответ на это покорно молчать. Учат нас показывать себя "Цивилизованными", в то время когда о нас вытирают ноги.
| QUOTE (чудак @ 25.03.2011 - время: 16:27) | ||
А Вы сначала вспомните сколько Героев СССР и полных кавалеров Ордена Славы было у выходцев Северного Кавказа прежде чем говорить про ядовитую траву. Для примера ,это не Северный Кавказ,но тот же регион: Расположенное в Аджейбаржане армянское село Чардахлу -родина двух маршалов, двенадцати генералов и семи Героев Советского Союза. |
Ну и что дальше?
| QUOTE |
| Ну и что дальше? |
А что не ясно.Самое легкое искать виноватых в своих бедах других людей или же говорить какие они плохие эти народы и народности.
| QUOTE (чудак @ 25.03.2011 - время: 20:38) | ||
А что не ясно.Самое легкое искать виноватых в своих бедах других людей или же говорить какие они плохие эти народы и народности. |
Знаете, на моей памяти была одна бабка. Татарка. Её любимое выражение: "Среди "Русский", тоже бывает хороший человек. Но и среди "Татарин" тоже бывает собака. Никто и не отрицает, что среди кавказцев были и кавалеры и генералы. Но большинство оказалось предателями.
| QUOTE (чудак @ 25.03.2011 - время: 16:27) |
| А Вы сначала вспомните сколько Героев СССР и полных кавалеров Ордена Славы было у выходцев Северного Кавказа прежде чем говорить про ядовитую траву. Для примера ,это не Северный Кавказ,но тот же регион: Расположенное в Аджейбаржане армянское село Чардахлу -родина двух маршалов, двенадцати генералов и семи Героев Советского Союза. |
а разве армян или азербайджанце Сталин депортировал? из десятков народов Кавказа он счел необходимым депортировать на восток только вайнахов, т.к. именно среди них были наиболее массовые и системные случаи сотрудничества с нацистами. Ну и крымских татар из Крыма. Даже судя по тому как ведет себя значительная часть этих народностей после азвала СССР, получается в этом вопросе Сталин был прав
| QUOTE (srg2003 @ 26.03.2011 - время: 12:17) |
| Даже судя по тому как ведет себя значительная часть этих народностей после азвала СССР, получается в этом вопросе Сталин был прав |
Просто есть категория людей, для которых Сталин никогда не будет прав. потому что это СТАЛИН!!! А что там, чего, им плевать.
Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 26-03-2011 - 16:39
| QUOTE (srg2003 @ 26.03.2011 - время: 12:17) |
| а разве армян или азербайджанце Сталин депортировал? из десятков народов Кавказа он счел необходимым депортировать на восток только вайнахов, т.к. именно среди них были наиболее массовые и системные случаи сотрудничества с нацистами. Ну и крымских татар из Крыма. Даже судя по тому как ведет себя значительная часть этих народностей после азвала СССР, получается в этом вопросе Сталин был прав |
Я не говорю конкретно про армян или азейбарджнинов, тут тема про то что одни народы плохие , другие хорошие.Кто имеет право говорить так , да по моему никто , в семье не без уродов,сколько русских служило у гитлеровцев карателями, сколько ?Много, очень даже.Почему создавались дивизии ваффен-сс с республик Союза?
Или они обманом туда шли,да нет, просто они все так или иначе ненавидели СССР и Сталина , а вот почему тут уже другой вопрос.
Это даже с учетом того что ярые противники советов-бывшие белогвардейцы не особой охотой служили у наци, наоборот принимали активные действия в борьбе с ними
Я нисколечко не убавляю роль Сталина в истории России, но как тирана не назови, он всегда будет тираном.
А в чем вина Крымских татар, если после развала СССР,реабилитации и возвращение народа на родимые места, их просто отпустили на вольные хлеба, делай что хош.Вот они и делают,захватывая, как кажется, свои исконные места.Это уж следствие непродуманности решений власти .
| QUOTE (чудак @ 26.03.2011 - время: 15:44) |
| Я нисколечко не убавляю роль Сталина в истории России, но как тирана не назови, он всегда будет тираном. |
Почему тираном никто не называет Ельцина?
| QUOTE (BI-ZET @ 26.03.2011 - время: 16:56) | ||
Почему тираном никто не называет Ельцина? |
Он герой РАССЕи. Ещё и Гайдар "спасший" страну от голода.
| QUOTE |
| а разве армян или азербайджанце Сталин депортировал? из десятков народов Кавказа он счел необходимым депортировать на восток только вайнахов, т.к. именно среди них были наиболее массовые и системные случаи сотрудничества с нацистами. Ну и крымских татар из Крыма. Даже судя по тому как ведет себя значительная часть этих народностей после азвала СССР, получается в этом вопросе Сталин был прав |
Почитай историю. Вайнахи после революции вооружались Турцией и постоянно бузили. Советы постоянно с ними боролись и конфисковывали оружие. Это было и 1925, 30, 32.
Рядом был Баку и Грозный, где производилось практически всё топливо, а Турция была союзником Гитлера...
А крымские татары из 20 тысяч призванных в годы войны перешли на сторону фашистов целиком. Так ещё хуже фашистов боролись с подпольем.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 26-03-2011 - 18:08
| QUOTE (Смеагол @ 26.03.2011 - время: 17:02) |
| Ещё и Гайдар "спасший" страну от голода. |
ВОЛШЕБНИК И СПАСИТЕЛЬ!
| QUOTE |
| А крымские татары из 20 тысяч призванных в годы войны перешли на сторону фашистов целиком. Так ещё хуже фашистов боролись с подпольем. |
А что русские полицейские и прислужники фашистов из стран бывшего СССР не зверствовали?
Да еще как , так что не надо говорить про историю одной нации только если на это уж вышло.
Я служил в армии в бывшем уже СССР в Беларуси, так мне много что порасказывали месные жители про этих нелюдей.
| QUOTE |
| Почитай историю. Вайнахи после революции вооружались Турцией и постоянно бузили. Советы постоянно с ними боролись и конфисковывали оружие. Это было и 1925, 30, 32. Рядом был Баку и Грозный, где производилось практически всё топливо, а Турция была союзником Гитлера... А крымские татары из 20 тысяч призванных в годы войны перешли на сторону фашистов целиком. Так ещё хуже фашистов боролись с подпольем. |
почитайте внимательно мой пост, именно об этом я и говорю
чудак
| QUOTE |
| Я не говорю конкретно про армян или азейбарджнинов, тут тема про то что одни народы плохие , другие хорошие. |
а я про то, что не надо все кавказские народы смешивать в кучу, они совершенно по-разному себя проявили, если у вайнахов наблюдались случаи поголовных предательств, то у других народов Кавказа такого не наблюдалось.
| QUOTE |
| тут тема про то что одни народы плохие , другие хорошие.Кто имеет право говорить так , |
я и не даю оценку народам, я даю оценку их поведению в конкретных исторических условиях на основании действий этих народов, разницу понимаете?
| QUOTE |
| Почему создавались дивизии ваффен-сс с республик Союза? |
В маленьких Нидерландах нацисты формировали аж целых 3 дивизии!!!
| QUOTE |
| Или они обманом туда шли,да нет, просто они все так или иначе ненавидели СССР и Сталина , а вот почему тут уже другой вопрос. |
Вы не в курсе как вербовали в эти части в концлагерях? выбор простой- либо погибнуть от голода, тяжелых работ, расстрелов в концлагере, либо получить сытный паек и шанс выжить. То как эти части ненавидели СССР и Сталина хорошо показывает история татарско-башкирского легиона ваффен СС "Идель -Урал", вскоре после создания, один батальон, буквально вырезав немецкое командование перешел на сторону белорусских партизан, затем второй батальон большинстве своем поступил аналогично,остальные не успели- немцы разоружили легион, начались массовые аресты и казни подпольщиков батальоне, вскрыли широкую сеть агитаторов подпольщиков, в руководство которой входил и известный татарский поэт Муса Джлиль (его цикл написанный в тюрьме- Моабитская тетрадь входит в школьную программу). после репрессий легион сформировали заново и от греха подальше перебросили в Западную Европу,де снова 2 батальона перешли на сторону партизан Сопротивления. Из перебежчиков дивизий ваффен СС был сформирован Первый советский партизанский полк в Южной Франции. который неоднократно был награжден ДеГоллем. Вот примерно так, "добровольцы" ваффен СС "ненавидели СССР и Сталина"
| QUOTE |
| Это даже с учетом того что ярые противники советов-бывшие белогвардейцы не особой охотой служили у наци, наоборот принимали активные действия в борьбе с ними |
среди эмигрантов действительно многие достойные люди сражались в Сопротивлении.даже были награждены французскими наградами, а некоторые, даже аристократов, включая князей советскими наградами,но костяк "русских"частей СС составляли все же непримиримые эмигранты- под командованием атаманов Краснова, Султан-Гирея и т.д.
| QUOTE (чудак @ 26.03.2011 - время: 15:44) |
| Это даже с учетом того что ярые противники советов-бывшие белогвардейцы не особой охотой служили у наци, наоборот принимали активные действия в борьбе с ними |
Да ну? И можно полюбопытствовать, где это, на каком фронте, в составе чьей армии бывшие "беляки" за "красных" воевали? То что Деникин в Париже воззвание написал, мол на службу к немцам не идти?
Я вот утверждаю, что Шкуро и Краснов немцам сразу побежали служить и повели за собой недобитых казаков с Кубани и Дона, а Русский Охранный корпус в Сербии, состоявший из бывших белогвардейцев, подчинялся Вермахту и воевал против партизан Тито.
| QUOTE (srg2003 @ 27.03.2011 - время: 22:50) | ||
а я про то, что не надо все кавказские народы смешивать в кучу, они совершенно по-разному себя проявили, если у вайнахов наблюдались случаи поголовных предательств, то у других народов Кавказа такого не наблюдалось. |
Кроме чеченцев и крымских татар, в годы ВОВ репрессировали еще ингушей и по-моему кабардино-балкарцев.
А из азербайджанцев, армян, грузин, северо-кавказцев, волжских и крымских татар, калмыков были набраны куча подразделений, вплоть до полнокровных дивизий, где немцы были только на командных должностях. И даже в самом начале войны такие подразделения существовали - тот же "Бергманн" можно вспомнить, подчинявшийся Абверу...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 27.03.2011 - время: 23:04) |
| Кроме чеченцев и крымских татар, в годы ВОВ репрессировали еще ингушей и по-моему кабардино-балкарцев. А из азербайджанцев, армян, грузин, северо-кавказцев, волжских и крымских татар, калмыков были набраны куча подразделений, вплоть до полнокровных дивизий, где немцы были только на командных должностях. И даже в самом начале войны такие подразделения существовали - тот же "Бергманн" можно вспомнить, подчинявшийся Абверу... |
я ж говорю вайнахов-это чеченцы и ингуши, про кабардино-балкарцев ссылочку не дадите? были части. я и приводил пример Идель-Урал, они формировались в основном из военнопленных,но не было настолько массового сотрудничества с нацистами
| QUOTE (srg2003 @ 28.03.2011 - время: 00:09) |
| про кабардино-балкарцев ссылочку не дадите? |
Да без проблем, хотя бы Википедия:
Депортация карачаевцевПо переписи 1939 года на территории Карачаевской АО проживало 70 301 карачаевец[5]. С начала августа 1942 и по конец января 1943 года она находилась под немецкой оккупацией.
12 октября 1943 года вышел указ Президиума Верховного Совета СССР, а 14 октября остановление СНК СССР о выселении карачаевцев из Карачаевской автономной области в Казахскую и Киргизскую ССР[4]. В этих документах причины выселение объяснялись
«в связи с тем, что в период оккупации многие карачаевцы вели себя предательски предательски, вступали в организованные немцами отряды для борьбы с советской властью, предавали немцам честных советских граждан, сопровождали и показывали дорогу немецким войскам, наступающим через перевалы в Закавказье, а после изгнания оккупантов противодействуют проводимым советской властью мероприятиям, скрывают от органов власти бандитов и заброшенных немцами агентов, оказывая им активную помощь»[6][4].
Для силового обеспечения депортации карачаевского населения были задействованы войсковые соединения общей численностью в 53 327 человек и 2 ноября состоялась депортация карачаевцев, по итогам которой в Казахстан и Киргизию были депортированы 69 267 карачаевцев[6].
Депортация балкарцев24 февраля 1944 года Берия предложил Сталину выселить балкарцев, а 26 февраля он издал приказ по НКВД «О мероприятиях по выселению из КБ АССР балкарского населения»[6]. За день до этого Берия, Серов и Кобулов провели встречу с секретарём Кабардино-Балкарского обкома партии Зубером Кумеховым, в ходе которой было намечено в начале марта посетить Приэльбрусье[4]. 2 марта Берия в сопровождении Кобулова и Мамулова съездил в Приэльбрусье, сообщив Кумехову о намерении выселить балкарцев, а их земли передать Грузии, чтобы та могла иметь оборонительный рубеж на северных склонах Большого Кавказа[6]. 5 марта вышло Постановление ГКО о выселении из КБ АССР, а 8-9 марта началась операция. 11 марта Берия доложил Сталину, что "балкарцев выселено 37 103 человека"[4]
Ссылка на статью - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%A1%D0%A1%D0%A0
Вот еще статья: http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1157052,00.html
Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 28-03-2011 - 01:27
Получается из-за массового сотрудничества с немцами и бандитизма недобитков были депортированы вайнахи, карачаевцы,балкарцы и крымские татары, что в принципе было оправдано.
ну и превентивно были депортированы немцы с Поволжья в Казахстан, то таже было логично и в духе времени.
| QUOTE (srg2003 @ 28.03.2011 - время: 00:09) |
| были части. я и приводил пример Идель-Урал, они формировались в основном из военнопленных,но не было настолько массового сотрудничества с нацистами |
Да ну как это не было? Было, и еще какое! Немцы проводили обработку упирая на религию, и раз сам Верховный муфтий Иерусалима приезжал для инспекции мусульманских частей Вермахта и СС, естественно муллы, имевшиеся при каждой мусульманской части, в головы новобранцев закладывали необходимость сражаться против "жидов-комиссаров-урусов". А массовые переходы их на сторону партизан были только по той причине, что было уже видно, что СССР побеждает, а немцам долго не протянуть. Они прощение себе этим заслужить за сотрудничество пытались, а вовсе не из патриотических чувств - откуда они у них, при ненависти к "гяурам"?
По этому вопросу куча книг написана, в том числе чисто по мусульманским частям, если надо - могу названия подсказать.
| QUOTE (srg2003 @ 28.03.2011 - время: 00:32) |
| спасибо, если действительно был массовый бандитизм, то депортация имела смысл. Получается из-за массового сотрудничества с немцами и бандитизма недобитков были депортированы вайнахи, карачаевцы,балкарцы и крымские татары, что в принципе было оправдано. ну и превентивно были депортированы немцы с Поволжья в Казахстан, то таже было логично и в духе времени. |
Еще турки-месхентинцы и калмыки, часть грузин и азербайджанцев... Нет никакой дружбы народов, разных по крови и религии - при любой войне всегда вылезет все наружу, это и Югославия подтвердила, и Россия неоднократно.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 28.03.2011 - время: 01:36) |
| Да ну как это не было? Было, и еще какое! Немцы проводили обработку упирая на религию, и раз сам Верховный муфтий Иерусалима приезжал для инспекции мусульманских частей Вермахта и СС, естественно муллы, имевшиеся при каждой мусульманской части, в головы новобранцев закладывали необходимость сражаться против "жидов-комиссаров-урусов". А массовые переходы их на сторону партизан были только по той причине, что было уже видно, что СССР побеждает, а немцам долго не протянуть. Они прощение себе этим заслужить за сотрудничество пытались, а вовсе не из патриотических чувств - откуда они у них, при ненависти к "гяурам"? По этому вопросу куча книг написана, в том числе чисто по мусульманским частям, если надо - могу названия подсказать. |
Обработу кого? военнопленных в концлагерях, которые надеялись сейчас не умереть от голода, которые массово сбегали из этих частей, а то и поворачивали оружия против немцев. прекрасно понимая, что могут их и не простить.
по Легиону Идель -Урал первый батальон сформирован и направлен на фронт 14 февраля 1943 года (когда еще исход войны был не предрешен и немцы стояли на Волге, а не когда например власовская дивизия пыталась торговаться с иперейти на сторону восставшей Праги в апреле-мае 1945) 22-го батальон поднял восстание и перешел на сторону партизан, другие батальоны также формировались с февраля по июнь 1943 года, из-за массовых случаев перехода к партизанам несмотря на перемещение из Белорусси в Голландию. затем во Францию из-за раскрытой подпольной работы в конечном итоге остатки легиона расформировывались. Та же картина наблюдалась и в Армянском и Грузинском легионах-активное подпольное движение, массовое дезертирство и переход на сторону партизан практически сразу поле создания, даже несмотря на то, что "восточные легионы", вскоре после создания перевели в Западную Европу.вот как-то так проявлялась"ненависть к гяурам"
Что касается мулл, то в 1942 году на съезде муфтиев ДУМЕР был объявлен газават, т.е. священная война против нациской Германии, была объявлена фетва в соответствии с которой каждый мусульманин, способный воевать должен был защищать свое отечество, погибшие мусульмане признавались шахидами, т.е. погибшими за веру. Каждый мусульманин,кто не мог воевать должен был оказывать посильную помощь фронту.
| QUOTE (BI-ZET @ 26.03.2011 - время: 17:56) |
| Почему тираном никто не называет Ельцина? |
Потому что он не был диктатором. Он пришел к власти демократическим путем и ушел через положенный срок.
| QUOTE (mjo @ 28.03.2011 - время: 08:54) | ||
Потому что он не был диктатором. Он пришел к власти демократическим путем и ушел через положенный срок. |
Ну это ты загнул. А 93 год и стрельба по белому дому?
| QUOTE (Смеагол @ 28.03.2011 - время: 10:01) | ||||
Ну это ты загнул. А 93 год и стрельба по белому дому? |
Таки это не стрельба была...Это установление "ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО СТРОЯ"!
А в Парламенте "террористы и бандиты" сидели.. Весьма кровожадные...
| QUOTE (Смеагол @ 28.03.2011 - время: 10:01) |
| Ну это ты загнул. А 93 год и стрельба по белому дому? |
А при чем здесь это? Ельцин распустил Парламент согласно Конституции. Парламент уволил Ельцина, что не имел права делать. Опять же согласно Конституции. Парламент призвал не подчиняться президенту. Т.е. пытался устроить государственный переворот. Возможно, гражданскую войну. Ельцин выдвинул Парламенту ультиматум. Парламент не подчинился. Ельцин навел конституционный порядок. Это его обязанность. Все остальное Ваши личные предпочтения или антипатии. К существу никакого отношения не имеет. Вы голосовали за Конституцию? Нет? Ну и фиг с Вами. Большинство голосовало. Извольте выполнять.
скрытый текст
| QUOTE (чудак @ 28.03.2011 - время: 11:06) |
| Вот все говорят про другие нации ,про то что из них было сформировано дивизии СС, самый большой контингент предателей и вступившие на сторону Германии, по моему все таки было у русских |
А ты сравни масштабность русского народа и масштабность кого-нибудь из кавказских. Нп фоне многомиллионного русского например 50 тысяч человек - это ничто, на фоне например дагестанского - это очень значительная часть...
Что касается текста в твоей статье: Остлегионы - как раз из нерусских национальностей набирались, а из кавказцев и азиатов (это я на всякий случай, я же надеюсь что ты сам читаешь то что выкладываешь на форум).
И не надо называть русскими западных украинцев и западных белорусов, которые хоть и славяне - но никак не русские, и именно охранников-украинцев побывавшие в концлагерях поминают самыми нехорошими словами, даже не немцев...
| QUOTE (mjo @ 28.03.2011 - время: 10:47) | ||
А при чем здесь это? Ельцин распустил Парламент согласно Конституции. Парламент уволил Ельцина, что не имел права делать. Опять же согласно Конституции. Парламент призвал не подчиняться президенту. Т.е. пытался устроить государственный переворот. Возможно, гражданскую войну. Ельцин выдвинул Парламенту ультиматум. Парламент не подчинился. Ельцин навел конституционный порядок. Это его обязанность. Все остальное Ваши личные предпочтения или антипатии. К существу никакого отношения не имеет. Вы голосовали за Конституцию? Нет? Ну и фиг с Вами. Большинство голосовало. Извольте выполнять. |
В том то и дело, что парламент имел право объявлять импичмент и "увольнять" ЕБНа.
И это не парламент устраивал переворот, это банда ЕБНа.
Помогали ЕБНу и американские спец службы; снайперы стреляющие в спины.
Этот приём был ещё 1905 году, когда мирная демонстрация шла к царю, провокатор начал палить в солдат, а они в ответ в мирную демонстрацию.
Потом объявили Николашку кровавым.
Это было и в Киргизии, Ираке, Иране и в Москве.
Про снайперов; http://www.sps.ru/?id=206905&cur_id=210075
Про так расправлялись с народом
http://www.74rif.ru/4-10-93.html
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 28.03.2011 - время: 13:53) | ||
А ты сравни масштабность русского народа и масштабность кого-нибудь из кавказских. Нп фоне многомиллионного русского например 50 тысяч человек - это ничто, на фоне например дагестанского - это очень значительная часть... Что касается текста в твоей статье: Остлегионы - как раз из нерусских национальностей набирались, а из кавказцев и азиатов (это я на всякий случай, я же надеюсь что ты сам читаешь то что выкладываешь на форум). И не надо называть русскими западных украинцев и западных белорусов, которые хоть и славяне - но никак не русские, и именно охранников-украинцев побывавшие в концлагерях поминают самыми нехорошими словами, даже не немцев... |
Между прочем я как раз туда и внес тему Остерлегионов, чтоб посмотреть разницу ,где Вы там видите Западных Украинцев, там про них нет вообще речи, там речь о казаках и РОНА и Власовцев, где именно русскими были подавляющее большинство
Место того чтоб обвинять меня в том что я не знаю что выкладывать на форум , сами бы Вы вникли в то что я там выставил.