Змей Плискин | ||||||||
Ну например вспомним так называемый Холокост. За его отрицание предусмотрено даже уголовная статья, все историки, кто отвергал это, сели или умерли. Лень искать сцылки. Но забывают при этом, что белорусов погибло больше в процентном отношении, 1,5 млн. армян, вырезанных османами. |
||||||||
Искатель наслаждений | ||||||||
Не было бы "Студеров" - придумали бы, куда крепить, поверьте. Крепили на американское шасси их не потому, что наши - дерьмо, а потому-что советские заводы, производившие шасси для такой техники, были разрушены немцами. Поэтому "Студеры" подошли как нельзя лучше. Союзники конечно нам помогли - ленд-лизом, не Вторым фронтом. За открытие Второго фронта спустя три года, чем их просил Сталин, их материть надо, а не благодарить. Хотя бы потому, что из-за провала их наступления в Арденнах, а затем из-за гонки, кто первей возьмет Берлин, наша армия потеряла на несколько сот тысяч солдат больше, чем могла бы - ибо вынуждена была спешить и начинать неподготовленные операции. И полученная по ленд-лизу техника там же и гробилась безбожно. Поэтому не особо уместно благодарить союзников за спасенные ленд-лизом миллионы советских солдат - благодаря открытию Второго фронта на 3 года позже, чем просил Сталин, и таким "доблестным" действиям союзников типа Арденнского провала, СССР потерял гораздо больше солдат. Что они там в Африке и на Сицилии воевали, по три выстрела в неделю делая - разгрому Германии и скорейшему завершению войны никак абсолютно не помогало. Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 28-05-2011 - 21:47 |
||||||||
Тепло-техник | ||||||||
Есть и такой вариант-медленно но уверенно,который тоже никто не отменял,и который был успешно реализован на Тихом океане.Но в стратегическом плане всем странам антигитлеровской коалиции пришлось произвести серьезное техническое перевооружение,и развертывание серийного производства совершенно новой техники,разработаннойво время войны.До качественного изменения своих вооруженных сил и нам и союзникам в основном приходилось вести борьбу с переменным результатом.И собственно перелом наступил только к второй половине 1944.-высадка в Нормандии и на юге Франции на западе,и грандиозное наступление в Белоруссии на востоке,когда советские войска остановились только уперевшись в берега Вислы. До этого и наши и их успехи были разными-маленькими и большими,но не разгромными для противника.До 1944 мы воевали на своей территории,и только к второй половине года вторглись собственно на территорию противника,союзники тоже. Конечно извиняюсь,а тема о чем,я тут зашел по ссылке на последний пост,все неуспел прочитать... Это сообщение отредактировал vitha - 28-05-2011 - 23:16 |
||||||||
Искатель наслаждений | ||||||||
Обо всем уже, похоже, но давайте все-таки лучше про Израиль, раз начали. ![]() |
||||||||
Тепло-техник | ||||||||
Про Израиль...Все равно он уже есть,как говориться "отмахнуться от этого факта невозможно"(с).Будет ли? А почему бы и нет.Римская империя тысячу лет существовала,с переменным успехом у Израиля все впереди.Будет ли жить хорошо? Это уже пожалуй не только у израильтян надо спрашивать.Как бы ни складывались события после 1948,но решение ООН о создании двух палестинских государств-израильского и арабского-никто кажеться не отменял,поэтому для желающих упрекнуть Израиль повод всегда будет.И повод для ракетных обстрелов увы,тоже. Бегло просмотрев верхние посты увидел сообщение,что Израиль ни разу войн не объявлял,разве? Операция "Мир Галилее" кажеться начата в односторонем порядке Израилем. Собственно Израиль побеждал во всех войнах,однако бывает непросто находиться в мире-премьер-министр Ицхак Рабин как известно был убит именно радикально настроенным соотечествеником.Окуда и вопрос-сможет ли Израиль победить сам себя ?Возможно ли уйти от мировоззрения блокированных в крепости и "Хочешь мира-готовся к войне".КНДР кажеться тоже живет по этому принципу. Это сообщение отредактировал vitha - 29-05-2011 - 08:25 |
||||||||
Билл Баклуши | ||||||||
Формально да, вы правы. Однако, трудно сказать насколько Израиль начал эту войну. Еще раз повторюсь - формально это так. Но "Мир Галилее" началась в ответ на участившиеся нападения ООП. Причем с человеческими жертвами. Дипломатические попытки хоть как то унять военное крыло ООП не принесли успеха, гибли мирные люди. Так, что формально - вы правы, а по существу, ООП с момента своего начала своего существования объявила войну Израилю и это не пустые слова. |
||||||||
Vagator | ||||||||
а какие предания есть у России насчёт Курил и Кенигсберга/Калининграда ? :) или у Литвы , Белоруссии насчёт Вильнюса/Вильно ? на законных ли основаниях , какие доказательства права на эти земли есть у нынешних хозяев ? а Карелия ? финчики кстате помнят всё ![]() вообще Израиль продержится как минимум столько сколько США . а дальше будет полный передел всего мира, и остатков России в том числе. насчёт Чечни, Крыма спросить и подумать не надо ли сначала ? давайте еще до кучи Карабах, Приднестровье вспомним , имеют сепаратисты право ? Баски , Кашмир . как им не стыдно ,и законно ли ?? а растерзанная Югославия ? отчего вдруг с еврейчиков начали ? неужто далёкий Израиль мешает спать больше чем ближнее зарубежье ? |
||||||||
Змей Плискин | ||||||||
Тема просто про Израиль.
Не мы ту войну начали, но мы потеряли больше всех, а это компенсация.
Второй фронт открыли не помочь нам, а чтоб мы не захватили всю Европу и не распространили своё влияние на большую часть мира. |
||||||||
Vagator | ||||||||
взволнованный жидами тока ты один тут походу ))) иш как Капсом перекосило тебя.. |
||||||||
bobiorxxx | ||||||||
Позиция евреев по отношению к остальным народам(гоям)очень ёмко выразил не давно какой-то раввин(лень имя искать).Он сказал -на сколько человек стоит выше животных,на столько евреи стоят выше остальных народов.Вот вам и смысл агрессивной политики Израиля.Да,государство создано искуственно,на гребне волны еврейского вопроса после второй мировой.Сталин кстати,оченб поддержал эту инициативу,так как из страны пошёл отток евреев к которым он не испытывал особой любви(и у него были на то основания).Перспективы?Пока в мире правит еврейская община(а она правит),Израиль будет существовать как своеобразный символ могущества этой клики.Но если он пойдёт в разрез с интересами мирового правительства(что навряд ли),то будет стёрт как Гоммора и основан в другом Библейски обоснованном месте(да хоть на территории России).А вообще,беда евреев в том что они не могут остановиться и начинают просто глумиться над населением страны где живут,а потом после адекватного ответа начинают кричать про антисимметизм и фашизм.Интересно ,кто-то верит в росказни о фашизме в России?По моему он существует только в телепередачах и как искусственно поддерживаемое движение без особогой направленности-только атрибутика и лозунги(кто слышал про избитых или не дай бог убитых скинами евреях?Всё больше негры отдуваются,а кричат про угрозу евреям). Это сообщение отредактировал bobiorxxx - 29-05-2011 - 14:32 |
||||||||
Билл Баклуши | ||||||||
Я не буду спрашивать фамилии историков которые в Израиле осуждены, понятно лень искать , но объясните мне какое это отношение имеет к национализму? К тому, что одна нация равнее другой?
У вас есть точное число проживающих в Европе и на оккупированных территориях СССР евреев? Ну что бы точно выяснить процентное отношение? 1,5 млн - это конечно, без всякого сомнения, вполне сопоставимо с 6 млн официальных жертв холокоста. ( По протоколу Нюренбергского трибунала).
Заметим, Израиль чуть ли не единственная страна, получившая землю по закону! Не завоевали,как это делало остальное большинство - а получили решением ООН. Кстати по поводу преданий и компенсаций, ну вот так же интересует Чукотка, Камчатка, вообще вся Сибирь, Казань.. Это исконные места проживания русских? Опять жеж с Америкой интересно, там вообще нет законных государств. Не в Южной не в Северной. |
||||||||
Vagator | ||||||||
Ну-ну , и как много евреев (в цифрах) утекло из Советского Союза в Израиль при Сталине ?? или опять голословные сплетни и вымыслы ? вообще по мнению многих Сталин стал "спасителем еврейского народа" вот ссылка - и опровергайте фактами , а не текущими слюнями и киданием какашками ![]() http://stalinism.ru/Stalin-i-gosudarstvo/S...TEL-EVREEV.html |
||||||||
Vagator | ||||||||
Именно Сталин позволил евреям выполнить мечту нескольких поколений - создать государство Израиль: в 1948 году у евреев СССР и всего мира появилась вторая Родина (что отнюдь не способствовало росту их патриотизма по отношению к СССР). Сталин был сторонником создания государства Израиль. Можно сказать даже больше - без активной поддержки Сталиным проекта создания государства Израиль на территории Палестины, такого государства в настоящее время не существовало бы. Когда Израиль был формально провозглашен 17 мая 1948 года самостоятельным государством именно СССР первым признал его "де-юре" и установил с ним дипломатические отношения. США также признали Израиль сразу, но только "де-факто", что предполагало создание в Израиле миссии, а не посольства. Дипломатическое признание Израиля Соединенными Штатами последовало только в 1949 году. кроме того, странами Запада (США, Франция, Англия) было наложено эмбарго на поставку оружия в страну. Это привело к тому, что сразу после объявления о создании Государства Израиль на его территорию вторглись регулярные армии пяти сопредельных государств - Египта, Иордании, Ливана, Сирии, Ирака. Израиль выстоял только потому, что Чехословакия, с разрешения СССР (а точнее Сталина - АВТ.), поставила Израилю оружие (цит. по Мухин, 2005, с. 555-556*). Именно Сталин, санкционировав поставки оружия Израилю из Чехословакии, по сути, спас новое государство Израиль от разгрома силами соседних арабских стран. В день провозглашения Израиля самостоятельным государством регулярные армии Ирака, Сирии, Египта. Ливана и Иордании вторглись на территорию Израиля. Началась первая арабо-израильская война. В этой войне Советский Союз оказал Израилю быструю и эффективную военную помощь. Через Чехословакию в Израиль было отправлено большое количество оружия всех видов. Поставки включали минометы, артиллерию и немецкие трофейные истребители "Мессершмитгы". Большая часть оружия и амуниции была из запасов немецкого трофейного оружия. Британия, напротив, поставляла оружие воевавшим с Израилем арабским странам. |
||||||||
пингвинг | ||||||||
Интересно от кого спас Сталин евреев ПОСЛЕ войны?Сколько утекло евреев не важно(если так интересно поищи сам),главное что он рассматривал создание Израиля как возможность разгрузить страну от них.Ссылка не на источник это не ссылка а просто чьё-то мнение выложенное в интернет.Завтра Вам кто-то даст ссылку на мой пост и Вы это примите без вопросов?И последнее,тон Ваших постов мне кажется несколько резким.Думаю что пока нет повода ТАК разговаривать. |
||||||||
пингвинг | ||||||||
А Вас никогда не смущали эти протоколы?Как-то уж больно быстро посчитали .Между тем существует аналитика пропускной способности крематориев лагерей и анализы опровергающие использование отравляющих веществ в помещениях позициониремых как газовые камеры.Если количество проживающих в Европе до войны евреев весьма спорно,то как можно на ура воспринимать цифры птерь? |
||||||||
Тепло-техник | ||||||||
Почему-же эти помещения так позиционировались-"газовые камеры"? Или они для чего-то другого использовались? Ну и собственно можно просто поискать документацию по бухгалтерским операциям "И.Г.Фарбениндустри" и задаться вопросом-а зачем это столько "Циклона" наделали по госзаказам,и куда его использовали? |
||||||||
Xрюндель | ||||||||
По вашей логике русским следует срочно извиниться перед потомками татар и покинуть Сибирь, которая была колонизирована совсем недавно, в конце 16-го века, путем вытеснения и уничтожения коренных жителей. Никаких доказательств прав русских на эту землю нет, даже библейских преданий))) |
||||||||
Билл Баклуши | ||||||||
По поводу количества проживающих в Европе евреев, сказать наверное не может ни кто. Вряд ли у кого то есть такие данные,переписи населения в разных странах проходили в разные периоды. Это ответ на реплику - "в процентном отношении". Что же касается цифр потерь, то как вы понимаете в концлагерях был четкий учет. Так же существуют отчеты о количестве уничтоженных за день людей. Не везде, и не по всем лагерям но они есть. Конечно, не все они были евреи, но вы же не будете отрицать, что в Германии "еврейский вопрос" решался совершенно однозначно. Кстати не только в Германии и не только немцами. Возможно цифры и не точны, возможно они завышены или занижены, но то, что Германия времен Гитлера устроила геноцид целых народов с этим очень трудно спорить. Слишком много доказательств. И конечно же я знаю аргументы людей, утверждающих, что холокоста нет и не было. Однако, они же не отрицают трагедии еврейского народа, вопрос лишь в цифрах жертв. Но так ли важна в данном случае точная цифра? |
||||||||
rattus | ||||||||
эх.. очередной поклонник ревизионистов... пингвинг, я вам одну страшную вещь скажу. Знаете почему "эксперт" не нашел следов циклона Б? Он брал анализы с решетки которая была установлена после войны... |
||||||||
пингвинг | ||||||||
Анализ брался со стен помещения.Про решётки не знаю,но вот отверстия вентиляционных камер через которые якобы бросали банки было послевоенной постройки,а в самих камерах к открытию музея срочно снесли внутренние перегородки.Я не против трагедии еврейского народа,как и многих других,но противно смотреть как до сих пор из этого пытаются выжать дивиденты и внушить всем вокруг что перед еврейским народом виноват весь белый свет.Очень похоже что кто-то пытается востановить абсурдную справедливость по отношению к народу который считали виноватым все хрестианские течения. |
||||||||
rattus | ||||||||
пингвинг, то помещение где брал анализы "эксперт" было разрушено, а восстановлено лишь после войны. Откуда там могли появиться следы "Циклона" ? А хотите я вам ещё одну ложь "ревезионистов" покажу? На десятках сайтов копипастят выкрики об том, что после "следствия ревизионистов" евреи срочно сменили вывеску на Освенциме. Типа раньше на вывеске было указкно что там убито 4 000 000 евреев, но под "влиянием ревизионистов" ZOG сменил цифру на 1 500 000. И люди верят. Даже не удосуживаються прочитать что написано на тех табличках... |
||||||||
Змей Плискин | ||||||||
Не в Израиле, в Европе. В специальном пункте резолюции Генеральной Ассамблеи ООН от 1 ноября 2005 г. «Память о Холокосте» подчеркивается, что международное сообщество «отвергает любое отрицание Холокоста – будь то полное и частичное – как исторического события». http://pravaya.ru/news/11082 http://www.dazzle.ru/wars/ihiip.shtml
Сначала организовали ООН. Потом приняли законы. А потом по этим законам получили землю. |
||||||||
Билл Баклуши | ||||||||
Вы уж определитесь кто создал ООН, а то как то вот ваши аргументы странно выглядят. |
||||||||
PamellaSM | ||||||||
Их вообще-то посчитали заранее - в 33-м и 39-м годах, и потом учет велся с немецкой пунктуальностью. |
||||||||
rattus | ||||||||
Ой, Памелла, чего у тех ревизионистов не начитаешся. Я как-то долго думал почему один из ревизионистов решил что в лифт не поместится больше 8-ми тел. А уж потом понял когда внимательно его прочёл. Он при эксперименте просил зайти живых людей, которые в лифте стояли... |
||||||||
Змей Плискин | ||||||||
Я уже давно определился, у Вас проблемы. США фактически был создан англосаксами и ими управляется--это крупнейшие корпорации и банкирские дома. Про национальность банкиров писать, думаю, не стоит. Достаточно посмотреть, кто печатает деньги в США. Оттуда и растут ноги. http://shturmnovosti.com/view.php?id=25581 Поэтому был и создан Израиль и поэтому он ещё существует. Поэтому синагоги имеют статус "места сборищ" , а не религиозных храмов, как церкви в РПЦ и костёлы у католиков. Потому что на территотии Израиля находятся разрушенные храмы царя Саломона, возродив которые, синагоги перейдут в другой статус. Вобщем одни проблемы; политические, военные и религиозные. Без поддержки США Израилю пришёл бы конец. http://www.newsru.com/world/22sep2006/lobby.html Это сообщение отредактировал Смеагол - 30-05-2011 - 10:27 |
||||||||
PamellaSM | ||||||||
Феерический бред. Граждане фальсификаторы потрудились бы хотя бы русский язык выучить, прежде чем такие подделки в сеть совать. ![]() Давайте, расскажите мне про дословный перевод с иврита - я еще посмеюсь. На ошибках перевода целую религию уже однажды сбацали с кучей конфессий, может и на этой чуши че выйдет типа еврейских погромов. Жаль, что все эти страдальцы ап еврейском вопросе не видели современную сабру. Впрочем эти страдальцы и в армии-то, больше чем уверенна, не служили, иба школота ![]() зы: посмотрела их сайтик - это те же мракобесы, которые против электронных карт выступали ![]() Это сообщение отредактировал PamellaSM - 30-05-2011 - 13:06 |
||||||||
Змей Плискин | ||||||||
Фальсифицировали "протоколы мудрецов" , "Катехизис еврея" , "шулхан арух", только живём точно по написанному там, почему то и олигархи и вожди наши из этих.... Переворот 17 года делали пейсатые, до Сталинской чистки 37 года все руководящие посты на 80% были за ними, при 80% русского населения. В Израиле русских нет у власти ведь вообще. Это сообщение отредактировал Смеагол - 30-05-2011 - 14:54 |
||||||||
PamellaSM | ||||||||
Во-первых, все те же неточности перевода и выкидывание уточнений из текстов. Во-вторых, это установки для иудеев, точно такие же как и заповеди для христиан, как и дхармы для буддистов, для внутреннего пользования. Ну и в третьих - кто живет по "шулхан арух"? Вы живете? Таки ви евгей? Нет? Таки ви гой, желающий стать гером? Опять нет? Таки и што ви тут примазываетесь? ![]()
![]()
![]() ЕМНИП, там и в других партиях русскоязычных хватает. ![]() Это сообщение отредактировал PamellaSM - 30-05-2011 - 15:17 |
||||||||
Змей Плискин | ||||||||
Так рускоязычные, но не русские. Иль ужо разницы нет для вас???
Да там хоть полтекста выкинь, всё равно экстремизм.
Раз писали для кого то, значит есть те, для которых это руководство к действию. |
||||||||
Xрюндель | ||||||||
А с какого перепугу должны быть русские? Израиль - государство, созданное исключительно для евреев. Как убежище и пристанище. Всё, точка. Ни для арабов, ни для русских. Недемократично? Да, недемократично))) Вопросы есть?
Не экстремизм, а откровенная фальшивка. О какой "нашей нации" может идти речь? О семитах? То есть, о евреях, арабах, эфиопах вместе взятых? Не смешно, нет? Нации евреев в общепринятом понимании не существует. Только малограмотные конспирологи в своих фальшивках используют этот термин в этом смысле. |
||||||||
PamellaSM | ||||||||
мдя... интересно, а где вы русских у власти в других странах видели, в таком случае?
– «Вы слышали Карузо?!» – «Нет. Мне Рабинович напел». Таки ви читали их в оригинале, что бы иметь представление о текстах?
Вы Библию почитайте - во хде экстремизм, а сколько народу полегло при Крестовых походах, да при приниятии христианства язычниками, когда им огнем и мечем его несли. ![]() А ваши страдальцы кроме "крови христианских младенцев в мацу" до сих пор нифига не выдумали ![]() |
||||||||
Змей Плискин | ||||||||
Таки а как же. Таки всё есть в сети, а протоколы даже читал в оригинале от Нилуса.
Таки тоже читал и библию, таки этож и её придумал "богоизбранный", поэтому это экстремистская литература. А младенцы и маца, вобщем не шутки и прибаутки. |
||||||||
rattus | ||||||||
И после сталинской зачистки тоже. ![]() Смеагол, русскими и Россией всегда правили выходцы из других народов. Да и государство на территории России они создали.
![]() |
||||||||
Змей Плискин | ||||||||
Бред сумасшедшего. Даже коментировать не буду. |