Но....что если такой притесненный и лишенный многих радостей жизни человек одевает погоны, например сотрудника ДПС или получает заветную корочку депутата (пусть областного совета)?
Вы не поверите....
Он превращается в того самого лютого врага людских масс. Конечно, со своими близкими и друзьями он столь же отзывчив и всегда готов помочь, но...отыгрывается на всех тех, кого по долгу службы должен блюсти и контролировать... да, он чувствует власть, он чувствует себя выше остальных. Потому что по его мнению он достиг бОльшего, чем все остальные...
И начинает он себя вести как все те, что были ему недавно ненавистны, потому что это внутренняя политика - будь то ДПС, Администрация города или района или что еще... Но, самое интересное, что когда он всего этого лишается, он становится простым обывателем, но уже не возмущается так на чинуш и ДПСников, потому что знает эту кухню и понимает, что они так себя должны вести, так построена система, в которой ты винтик, а если ты ведешь себя иначе - тебе тут не место...Вот такой простой расклад.
| QUOTE (k-113 @ 14.01.2011 - время: 19:04) |
| Не портят. Демаскируют. Внутреннее говно всплывает. Деформации сознания тоже происходят, но далеко не сразу, и выглядит это иначе. А тут - просто был человек уродом скрытым - стал открытым. |
Так предыдущий автор об этом и сказал! Обладание властью и создает условия для раскрытия негатива, что дремал до поры до времени в человеке. А , как вы выражаетесь, всплывание г-...на - это и есть процесс деформации сознания, что и приводит к взяточничеству, использованию кресла в качестве кормушки и т.д. Все же в каждом человеке есть все. Не зря же старики говаривали, что на левом плече сидит черт, на правом - ангел. Так что невозможно предположить с высокой степенью вероятности, кем станет этот, конкретный человек, получив власть. Причем, заметьте, речь не идет лишь о высоких постах в правительстве или в губерниях. Вот так же нагло говорит милиционер, вахтер, сторож, охранник. Осознание хоть малюсенькой власти над другими меняет человека!
Простите, К-113, маленький вопрос. В вашем статусе написано, что вам ПЕВАТЬ на все статусы. Певать - это от слова ПЕТЬ? Или Плюнуть?
я готова платить сколько скажут, но -
на расчетный счет, а не налом
Сотрудников ДПС, требующих на лапу, никогда не видела,
сколько езжу. Нарушаем, да, но преспокойно оплачиваем
все по квитанции.
Может быть потому что я работаю в этих самых
"силовых структурах" и это настолько заметно,
что меня принимают за свою и не пристают
с вопросами дать на лапу?
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 07-10-2011 - 03:08
| QUOTE (PamellaSM @ 07.10.2011 - время: 03:08) |
| Может быть потому что я работаю в этих самых "силовых структурах" и это настолько заметно, что меня принимают за свою и не пристают с вопросами дать на лапу? |
Не всем так везет
А теперь задумайтесь - а кого у нас больше: рабов или воинов?
Сами дают взятку для того что бы достичь личной цели, а затем ноют о том что " все кругом взяточники и не дают жить".
А не давать взятку не пробовали?
"Хочешь узнать человека - дай ему власть",
"Нет худшего господина, чем бывший раб".-
античные поговорки.
| QUOTE (Йодо @ 07.10.2011 - время: 09:38) |
| Смешные люди. Сами дают взятку для того что бы достичь личной цели, а затем ноют о том что " все кругом взяточники и не дают жить". А не давать взятку не пробовали? |
"Соотечественники, которые орут о всеобщей продажности, меня неизменно умиляют.
Вот носиться превышая скорость, выезжать на встречную, проезжать на красный, садиться за руль пьяным - это в порядке вещей, это абсолютно нормально. Когда за очевидное нарушение норовят оштрафовать (вот ведь подонки!), немедленно предлагают расплатиться на месте.
И как только нарушив правила и сунув милиционеру денег отъезжают в сторону, немедленно начинают визжать о всеобщем падении нравов.
Граждане!
Тут всё просто: не надо носиться со скоростью сто километров в час там, где этого делать нельзя. Не надо выезжать на встречную полосу. Не надо проезжать на красный сигнал светофора. Не надо пьяным лезть за руль. Не надо нарушать правила.
И тогда - парадокс! - платить за данные нарушения не надо. Потому что их нет, нарушений.
Так дольше ехать? Летай самолётом."(с)
| QUOTE (PamellaSM @ 07.10.2011 - время: 13:44) |
| Так дольше ехать? Летай самолётом."(с) |
Время пути из пункта А, в пункт Б практически неизменно при движении с разрешенной скоростью и с превышеной на 60 км/ч, при этом риск убиться или убить, несоизмеримо выше.
А все эти разговоры о поборах на дорогах, и чиновничьих кабинетах - для слабых духом.
Это сообщение отредактировал Йодо - 07-10-2011 - 10:58
| QUOTE (Йодо @ 07.10.2011 - время: 10:56) |
| Время пути из пункта А, в пункт Б практически неизменно при движении с разрешенной скоростью и с превышеной на 60 км/ч, при этом риск убиться или убить, несоизмеримо выше. А все эти разговоры о поборах на дорогах, и чиновничьих кабинетах - для слабых духом. |
Да, вы правы. Не платите денег - система не работает. Вот только когда Вашего близкого (не дай бог) собьет насмерть пьяный дебил, и потом за полтиник зелени окажется, что дебил был трезв, а человек сам под машину бросился - попытайтесь измерить свою силу духа...
| QUOTE |
| попытайтесь измерить свою силу духа... |
Потом дебила могут найти в подворотне, с диагнозом отравление суррогатным алкоголем.
Делали свою работу. Как правило, больше, чем требовалось по закону, но столько сколько надо было по совести.
Сколько раз останавливали ДПС - никогда взятку не давала. У дорогогослучались нарушения - аж целый один раз - все по квитанции оплачивали.
Я уже давно бз погон. И по мне незаметно... Так что версия Памелы - мимо
Я не говорю, что все у нас шоколадно и радужно. Но и не так, как утверждает ТС. Мол серая картонка с красным просветом прям из человека в пять сек монстра делает.
| QUOTE (Che Lentano @ 07.10.2011 - время: 11:07) |
| Да, вы правы. Не платите денег - система не работает. |
Слушайте, ну почему у меня все работает, а у вас нет?
| QUOTE |
| Вот только когда Вашего близкого (не дай бог) собьет насмерть пьяный дебил, и потом за полтиник зелени окажется, что дебил был трезв, а человек сам под машину бросился - попытайтесь измерить свою силу духа... |
Я конечно извиняюсь, но платить всем и каждому
в надежде, что в случае чего это поможет
при таком вот случае, по-моему глупо.
Ну если только вы не тот самый пьяный дебил в полтосом зелени.
| QUOTE (Sarita @ 07.10.2011 - время: 12:09) |
| Я уже давно бз погон. И по мне незаметно... Так что версия Памелы - мимо |
Версия Памеллы была ироничной,
бо по Памелле тоже не видно
Однако знание прав и обязанностей плюс
муж-юрист гражданской специализации
здорево помогает в хождениях
за всякими справками и документами.
И кстати, больше всего нытья по поводу
Памелла слышала от любителей черного кэша и халявы.
Особенно Памелле доставляет нытье по специфике:
ах, плохие пожарнеги, заставляют честных предпринимателей
делать огнезащитную обработку, сигнализацию
и устанавливать огнетушители.
| QUOTE (PamellaSM @ 07.10.2011 - время: 12:17) |
| Слушайте, ну почему у меня все работает, а у вас нет? |
Имел в виду систему коррупции, а не ДПС в частности.
| QUOTE |
| Я конечно извиняюсь, но платить всем и каждому в надежде, что в случае чего это поможет при таком вот случае, по-моему глупо. Ну если только вы не тот самый пьяный дебил в полтосом зелени. |
Не понял, Вы сомневаетесь, что за деньги можно можно не сесть, сбив человека в состоянии алкогольного опьянения?
| QUOTE (Che Lentano @ 07.10.2011 - время: 12:32) | ||
Имел в виду систему коррупции, а не ДПС в частности. |
Да я тоже кагбэ не только ДПС имела ввиду.
| QUOTE |
| Не понял, Вы сомневаетесь, что за деньги можно можно не сесть, сбив человека в состоянии алкогольного опьянения? |
Но можно и сесть, это уж как получится -
можно ведь сбить такого человека,
за которого точно посадят, хоть ты в каком виде его сбил.
| QUOTE (PamellaSM @ 07.10.2011 - время: 13:14) |
| Да я тоже кагбэ не только ДПС имела ввиду. |
Т.е. совокупность административных барьеров. Которая однозначно имеет в РФ чудовищный размер. Посмотрите любой бизнес-план зарубежных компаний по развитию бизнеса в РФ. Там одна из самых главных угроз в SWOT-анализе - это административные барьеры и коррупция. И чего как правило не понимают буржуи, что у нас первое порождает второе. В их мозгу эти угрозы существуют независимо друг от друга.
| QUOTE (Che Lentano @ 07.10.2011 - время: 14:29) | ||
Т.е. совокупность административных барьеров. Которая однозначно имеет в РФ чудовищный размер. Посмотрите любой бизнес-план зарубежных компаний по развитию бизнеса в РФ. Там одна из самых главных угроз в SWOT-анализе - это административные барьеры и коррупция. И чего как правило не понимают буржуи, что у нас первое порождает второе. В их мозгу эти угрозы существуют независимо друг от друга. |
Это канешна аргумент :)) Бедные, бедные западные кампании,
не могут наладить сопственноручную выкачку природных ресурсов из РФ
Чтобы построить торговый центр, стоимостью 50 млн. надо еще 40 заплатить сверху. Отсюда и аренда, и, соответственно, цены.
| QUOTE (Che Lentano @ 07.10.2011 - время: 14:07) |
| Вот только когда Вашего близкого (не дай бог) собьет насмерть пьяный дебил, и потом за полтиник зелени окажется, что дебил был трезв, а человек сам под машину бросился - попытайтесь измерить свою силу духа... |
Оправданий дать взятку можно придумать - массу, вот только разве в оправданиях дело.
Я вот какие слова обнаружил на просторах интернета и я с ними согласен.
| QUOTE |
| Общество лишено главного – морали. Без морали богатые будут притеснять бедных, сильные будут доминировать над слабыми. Власть будет эксплуатировать народ. В обществе будет нарастать агрессия, ненависть и милитаристские настроения. Без морали общество обречено. Его не спасут ни политические реформы, ни блестящие экономические преобразования, ни повышение уровня образования. Уничтожение морали неизбежно влечет за собой уничтожение общества, ставит его в позицию вымирания. Мораль сегодня является одни из последних факторов, на основе которых мы судим о том или ином человеке. Нам небезразлична его внешность, мы требовательны к его профессиональным качествам, мы ценим его образовательный уровень, мы восхищаемся его политической интуицией и экономической предприимчивостью, но его мораль относится в самый конец списка. Почему? Потому что в первую очередь моралью мы склонны оценивать самих себя в последнюю очередь. Соврать? Это ради дела. Нарушить слово? Это ради выгоды. Предать? Это ради безопасности. Нарушить обязательство? Мне воспрепятствовали обстоятельства. Мораль становится чем-то вроде несуществующего свойства, присущего разве что внеземным образованиям – тем, что совершенно не актуально здесь, на земле. Высмеять приятеля? Пожалуйста! Промолчать в ответ на нарушение справедливости? А почему я должен вмешиваться? Унизить человеческое достоинство? Но он ведь заслужил! Если мораль – это вымершее качество в нашей жизни, станем ли мы оценивать кого-либо посредством этого критерия? Если мы исключили мораль из жизнеобразующих сил, тогда мы обрекаем себя на бег по кругу – от одной проблемы к другой, от одного преступления к другому, от одного нарушения к другому. В конечном итоге в нашем сознании формируется единственный вывод – чтобы выжить в таком мире, нам нужно ожесточиться, стать более черствыми, защищать себя и свои интересы любой ценой. Иными словами, мы начинаем стремительно двигаться в противоположную сторону от морали – увеличивать разрыв с нравственностью, активно стремиться к аморальности, потому что в аморальности начинаем видеть свое спасение. Не сложно догадаться к чему это может привести общество |
| QUOTE (yellowfox @ 07.10.2011 - время: 11:57) | ||
Потом дебила могут найти в подворотне, с диагнозом отравление суррогатным алкоголем. |
Ну-ну, и кто ж его отравит? Духу-то и силенок хватит?
А вот если у такого дебила, кого-то сбившего, будут милицейские (полицейские, извиняюсь) погоны - его точно никто не накажет. Случаи конечно есть, но это происходит только тогда, когда или "крыши" серьезной у такого "дебила" нет, или когда уже прямое ц/у идет вроде показушной борьбы с "оборотнями в погонах". В 18-19 случаях из 20 сбивший кого-то мент или не несет наказания (коллеги устраивают так, что виноватым оказывается потерпевший), или отделывается в лучшем случае увольнением (что не мешает ему в будущем вернуться на ту же должность). Потому-что в нашей долбанутой стране "государев" человек в погонах - царь и бог, и закон соблюдать не обязан, ибо он сам закон.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 07.10.2011 - время: 19:12) |
| В 18-19 случаях из 20 сбивший кого-то мент или не несет наказания (коллеги устраивают так, что виноватым оказывается потерпевший) |
Я не знаю за всю страну, но из трех случаев произошедших в нашей области в прошлом году, по вине ментов, сидят все трое.
| QUOTE |
| Ну-ну, и кто ж его отравит? Духу-то и силенок хватит? |
Все зависит от силы духа...
Это сообщение отредактировал Йодо - 07-10-2011 - 16:18
| QUOTE (Йодо @ 07.10.2011 - время: 16:17) | ||||
Я не знаю за всю страну, но из трех случаев произошедших в нашей области в прошлом году, по вине ментов, сидят все трое.
Все зависит от силы духа... |
Ну а у нас в регионе полиция очень коррумпирована. Случаев, когда у нас всю вину сбивший мент вешал на потерпевшего, знаю достаточно.
Касательно "силы духа" - ну так тут по закону подлости полиция проявит должное рвение, и "напоивший алкоголем" окажется на нарах. Потому-что у нас же типа правовое государство (когда выгодно), и наказаниями ведают специально обученные и уполномоченные люди, а не все подряд...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 07.10.2011 - время: 19:23) |
| ну так тут по закону подлости полиция проявит должное рвение, и "напоивший алкоголем" окажется на нарах. |
А вот это, на мой взгляд, как раз и не важно...
ЗЫ,
Если бы каждый человек в нашей стране не давал взяток, то не было бы коррумпированность милиции. Но мы предпочитаем упростить свою жизнь путем дачи взятки. На мой взгляд это неверно.
| QUOTE (PamellaSM @ 07.10.2011 - время: 15:19) |
| Это канешна аргумент :)) Бедные, бедные западные кампании, не могут наладить сопственноручную выкачку природных ресурсов из РФ |
Больше того, не могут наладить производство, заняться услугами и еще много-много чем. Или могут. Но играя по российским правилам.
| QUOTE (Йодо @ 07.10.2011 - время: 17:01) | ||
А вот это, на мой взгляд, как раз и не важно... ЗЫ, Если бы каждый человек в нашей стране не давал взяток, то не было бы коррумпированность милиции. Но мы предпочитаем упростить свою жизнь путем дачи взятки. На мой взгляд это неверно. |
Вам неважно, что за восстановление справедливости человек может сломать себе жизнь? Всего-лишь потому, что те кто призван в нашей стране защищать закон, не выполняют своих обязанностей, когда нужно?
Взятки - это конечно неправильно. Но как не давать взятки, если БЕЗ НИХ не получить нужного? Если у нас с детства в мозгах у людей сидит, что человек работает не за зарплату, а за то, что КРОМЕ зарплаты он может получить, а зарплата - это просто чтобы он в другое место не ушел работать?
Пусть и не про полицию - ну например мне несколько лет назад делали операцию под местным наркозом (общий мне нельзя). Я терпеть не могу взятки, но перед операцией засунул в карман халата крупную купюру анестезиологу, чтобы он достойный наркоз мне обеспечил и не забывал вовремя после операции глюкозу мне в вены подливать. Потому-что я знаю наших врачей, и желание пережить операцию и ее последствия безболезненно у меня было сильнее, чем принципиальность. Я конечно мог взятку и не давать, но тогда бы мне никто не гарантировал отсутствие боли и достаточное старание со стороны врачей, я по поводу наших врачей (как и вообще всех граждан, за что-то отвечающих) не испытываю никаких иллюзий...