| QUOTE |
| Если говорим о Швейцарии, то как пример: недавний отказ Ассанжу банком по "натянутой" причине. |
1. в анкете Вас попросят подтвердить, что Вы данные капиталы принадлежат Вам и только Вам. И то, что Ваша подпись единственно имеет силу. Можно потом на нескольких человек расширить, но на слово не поверят.
2. банки Швейцарии неохотно открывают счета и простым туристам - мороки много, а толку мало. Потом начнут сбрасывать бабки из Латинской Америки, а спросить будет не с кого.
3. общее правило: для граждан не граничащих со Швейцарией стран счета открывать только по веским причинам, например, работа по контракту. Но и тогда только на ограниченный срок
3. Вас примут в распростёртыми руками в Цюрихе, если вместе с 50000 франками в чемоданчике у Вас на руках бумаги, подтверждающие их "чистоту".
| QUOTE |
| Швейцарии(вассала США). |
| QUOTE |
| Развитые гос-ва(и Швейцария в их числе) стремятся к тотальному контролю над человеком, уничтожая индивидуальность под благими предлогами для всеобщей безопасности. |
| QUOTE |
| Контроль сознания - это ещё один из условных переводов понятия "тоталитаризм". |
| QUOTE |
| "Главной чертой тоталитаризма является не террор сам по себе, а стремление государства к надзору над всеми аспектами жизни людей: общественным порядком, экономикой, религией, культурой и отдыхом" |
Я от Вас с самого начала ожидал информации о вещах, что в последних трех рамочках. Давайте факты в студию. Ваши наводящие вопросы буду расценивать как незнание матчасти и игнорировать.
ЗЫ У тов. О. Бендер высказал глубокую мысль "Громкие фразы сотрясают воздух, но не собеседника".
Это сообщение отредактировал gucker - 08-12-2010 - 22:14
| QUOTE (gucker @ 08.12.2010 - время: 20:56) |
| |
| QUOTE |
| Ваше видение тоталитаризма оставляю на Вашей совести. |
Дайте своё.
| QUOTE |
| 1. в анкете Вас попросят подтвердить, что Вы данные капиталы принадлежат Вам и только Вам. И то, что Ваша подпись единственно имеет силу. Можно потом на нескольких человек расширить, но на слово не поверят. 2. банки Швейцарии неохотно открывают счета и простым туристам - мороки много, а толку мало. Потом начнут сбрасывать бабки из Латинской Америки, а спросить будет не с кого. 3. общее правило: для граждан не граничащих со Швейцарией стран счета открывать только по веским причинам, например, работа по контракту. Но и тогда только на ограниченный срок 3. Вас примут в распростёртыми руками в Цюрихе, если вместе с 50000 франками в чемоданчике у Вас на руках бумаги, подтверждающие их "чистоту". |
Не стоило трудиться расписывать, это знал давно.Для Ассанжа актуален третий пункт.И если б не боязнь перед "господином Сэмом", то Ассанжу просто позвонили бы вежливо напрямую и произвели бы уточнения возникших вопросов.
| QUOTE |
| Эта такая модная обзывалка. |
Это реальное положение вещей.Почему "вассал" - это вопрос другой темы.
| QUOTE |
| Не надо только общих фраз. Чай не сочинение в школе пишите. Давайте факты о том, как в Швейцарии душат индивидуальность. |
Она слишком среднестатична, чтоб её выделять.Про индивидуальность: да Вашими же словами воспользуюсь:
| QUOTE |
| банки Швейцарии неохотно открывают счета и простым туристам |
| QUOTE |
| Очень интересно про контроль сознания в Швейцарии. |
| QUOTE |
| как в Швейцарии контролируются перечисленные аспекты жизни. |
По второму кругу решили пойти?
Ваши слова
| QUOTE |
| для отеля попросят какой-нибудь документ для аренды авто достаточно кредитки для банковских операций достаточно банковской карточки того банка 200 км/ч нельзя ни под каким соусом |
Тут отсутствует фактор контроля или нет?
| QUOTE |
| ..игнорировать. |
Да ради бога.Только тогда и глупых вопросов не задавайте.
интересен был бы ответ на первую фразу
"биомасса, вместо индивидуума" - бредятина.
"Швейцария - вассал США" - бредятина.
Слушайте, Вы, может, анархист и любые правила для Вас априори зло и ущемление Вашей индивидуальности? Вам жизненно необходимо гонять на авто, не останавливаться перед пешеходным переходом, парковаться где попало, устраивать шум за полночь? Если так, то разговор окончен.
Могу оплатить билет до Луны.
| QUOTE |
| Вы несете ахинею и имеете ноль представления о реальной жизни в Швейцарии. |
Тупость их системы позволила прожить в ней 4 месяца
| QUOTE |
| "биомасса, вместо индивидуума" - бредятина. "Швейцария - вассал США" - бредятина. |
Патриотизьм играет
ню-ню | QUOTE |
| Слушайте, Вы, может, анархист и любые правила для Вас априори зло и ущемление Вашей индивидуальности? |
Если под анархией понимаете отсутствие давления власти, а не вседозволенность, то можете считать анархистом.
| QUOTE |
| Вам жизненно необходимо гонять на авто....... |
Нет , мне достаточно что бы власть не оказывала на меня давления. А не подвергать других опасности(например быстрой ездой в городе) у меня и так разума хватает, без указаний и контроля свыше.
| QUOTE |
| ..то разговор окончен. |
Ваше право
| QUOTE |
| Могу оплатить билет до Луны. |
Врёте
Я ж не откажусь 
Но вы лучше классика вспомните. Человека, который лично руководил самой на сегодняшний день крупной из всех успешных (и самой успешной из всех крупных) революцией. Он говорил - политика есть концентрированное выражение экономики. И это правда. Массы (а революция - всегда движение масс; смена правителя, даже вкупе со сменой формы правления или государственного режима, но без участия масс, называют переворотом) только тогда идут за революционерами, когда они в экономическим смысле так обнищали, что им нечего становиться терять... (ну там, кроме своих цепей, само собой)
Если ты знаешь, что если все идет в обществе, как оно идет, то непосредственно завтра ты, или твоя семья, загнетесь от голода и холода - то ты пойдешь на революцию. Терять то нечего.
А насколько это сейчас имеет место в России? Да совершенно не имеет места. Усе слушающие "Ухо Москвы". Усе, кто ответил на ваш вопрос по первому варианту. Усе, нашедшие на тубе новый трек Нойза и наслаждающиеся очередными оппозиционными рэп-речитативами - они что, умирают от голода и холода?
Да нет. Бо новый трек Нойза и означенное Ухо, они слушают в приятном уюте своих теплых кухонь. Попивая чаек. Чаек, правда, заканчивается, но ничего - в субботу ведь можно в Ашан смотаться на Фокусе, взятом в кредит, и набрать продуктов на неделю, и чай тоже взять, он в Ашане дешевле. А завтра на работу. На которую их отвезет тот же Фокус. И квартирки они все свои наверняка взяли в ипотеку. А некоторые наверно даже сразу купили - без ипотеки. А те, кто в ипотеку взял, наверняка сидят и считают - а сколько уже отдали. 20 %. 30 %. А если напрягутся, и через полгода внесут часть досрочно, то будет уже 50 %.
Извините, аффтар, но все это - Ашан, кредитный Фокус, часть оплаченной ипотеки, уютная кухня, чай и прочее - упорно не лезет в понятие "нечего терять". Ну никак.
Так что не ждите революции в России. По крайней мере в ближащщие 20 лет. Вот когда нефть кончится - тогда и поговорим.
| QUOTE (дамисс @ 08.12.2010 - время: 22:19) |
| мне достаточно что бы власть не оказывала на меня давления. |
кто Вам жить-то мешает!?
| QUOTE (gucker @ 08.12.2010 - время: 22:34) | ||
кто Вам жить-то мешает!? |
Государство, устанавливающее свои правила, против моей воли.
| QUOTE (дамисс @ 08.12.2010 - время: 22:43) | ||||
Государство, устанавливающее свои правила, против моей воли. |
Тогда не все так безнадежно!
швейцарское государство никакие правила против воли своих граждан не устанавливает.
| QUOTE (gucker @ 08.12.2010 - время: 22:46) |
| Тогда не все так безнадежно! швейцарское государство никакие правила против воли своих граждан не устанавливает. |
Нууууу.Снова-здорова.
Простой вопрос:
Могу ли я к примеру купить домик, например, в Флумсенберге и в дальнейшем не пересекаться с представителями власти?
| QUOTE (дамисс @ 08.12.2010 - время: 23:00) | ||
Нууууу.Снова-здорова. Простой вопрос: Могу ли я к примеру купить домик, например, в Флумсенберге и в дальнейшем не пересекаться с представителями власти? |
Что значит "не пересекаться"? Чтобы по вызову не приезжали?
| QUOTE (gucker @ 08.12.2010 - время: 23:06) |
| Что значит "не пересекаться"? Чтобы по вызову не приезжали? |
Нет.Чтоб налоговая к примеру и прочая не беспокоили.
| QUOTE (дамисс @ 08.12.2010 - время: 23:17) | ||
|
Если закосите под иждивенца без средств, то да, с Вас и взятки гладки. Иначе с Вас посильный взнос согласно тарифу за солидарное пользование. Вам как эксперту по Швейцарии такие вопросы задавать не стрёмно?
Это сообщение отредактировал gucker - 09-12-2010 - 01:59
| QUOTE (gucker @ 08.12.2010 - время: 23:49) | ||||
Если закосите под иждивенца без средств, то да, с Вас и взятки гладки. Иначе с Вас посильный взнос согласно тарифу за солидарное пользование. Вам как эксперту по Швейцарии такие вопросы задавать не стрёмно? |
Если я буду косить под иждивенца, то вряд ли пройду три круга ада-гражданства. Быстро пинка дадут.А если пригожусь как профи, то буду под постоянным надзором.
Именно это я и понимаю под тоталитарностью.Если индивидуум, то нафик не нужен, если готов влиться в биомассу на благо государства, то всегда пожалуйста.
Я любопытен и не боюсь задавать вопросы любой интонации
| QUOTE (дамисс @ 09.12.2010 - время: 22:28) |
| Если я буду косить под иждивенца, то вряд ли пройду три круга ада-гражданства. Быстро пинка дадут.А если пригожусь как профи, то буду под постоянным надзором. Именно это я и понимаю под тоталитарностью.Если индивидуум, то нафик не нужен, если готов влиться в биомассу на благо государства, то всегда пожалуйста. |
Швейцарцы - специалисты в защите своих граждан от чрезмерных запросов заезжих чужаков. Права и свободы придуманы аборигенами для аборигенов. Для пришельцев контингированные рабочие места и преимущества высокого уровня жизни.
| QUOTE (gucker @ 09.12.2010 - время: 22:36) |
| Швейцарцы - специалисты в защите своих граждан от чрезмерных запросов заезжих чужаков. Права и свободы придуманы аборигенами для аборигенов. Для пришельцев контингированные рабочие места и преимущества высокого уровня жизни. |
А я и не отрицаю этого(хорошо это или плохо - это другой вопрос), но именно в этом и проявляется обособленность(тоталитарность) государства.Своей стабильностью оно вырождает индивидуальность человека, играя понятием "общего блага для всех".
| QUOTE (дамисс @ 09.12.2010 - время: 22:45) | ||
А я и не отрицаю этого(хорошо это или плохо - это другой вопрос), но именно в этом и проявляется обособленность(тоталитарность) государства.Своей стабильностью оно вырождает индивидуальность человека, играя понятием "общего блага для всех". |
обособленность = тоталитарность? Чушь собачья.
стабильностью вырождает индивидуальность? Туда же
Швейцарцы решают свои проблемы для себя демократически, как не было даже у греков. А Вы все туда же про "тоталитарность"...
Может, у Вас просто траблы жить в обществе по его законам?
| QUOTE (gucker @ 09.12.2010 - время: 22:49) |
| обособленность = тоталитарность? Чушь собачья. стабильностью вырождает индивидуальность? Туда же Швейцарцы решают свои проблемы для себя демократически, как не было даже у греков. А Вы все туда же про "тоталитарность"... Может, у Вас просто траблы жить в обществе по его законам? |
1.Вы так и не смогли дать определение тоталитарности
2.Ради стабильности государство вытесняет индивидуализм, это основы политологии(загляните хоть когда нибудь, что б понять)
3.Демократия, по своему определению, не может быть для всех.
Читайте, развивайтесь, размышляйте, осмысливайте, не боясь признавать свои ошибки.
За сим, разговор в этой теме прекращаю ввиду Вашей полной неосведомленности в вопросе.
В отличие от Вас, я держу своё слово и ответов больше не будет.
| QUOTE (gucker @ 09.12.2010 - время: 22:49) |
| обособленность = тоталитарность? Чушь собачья. стабильностью вырождает индивидуальность? Туда же Швейцарцы решают свои проблемы для себя демократически, как не было даже у греков. А Вы все туда же про "тоталитарность"... Может, у Вас просто траблы жить в обществе по его законам? |
На будущее.. оставьте догадки при себе.. я про это:
| QUOTE |
| Может, у Вас просто траблы жить в обществе по его законам? |
что является переходом на личности.. нарушением правил
и смените тон, я больше замечаний делать не буду
у вас только в этой теме не один хамский пост
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Фема - 10-12-2010 - 08:53
| QUOTE |
| Извините, аффтар, но все это - Ашан, кредитный Фокус, часть оплаченной ипотеки, уютная кухня, чай и прочее - упорно не лезет в понятие "нечего терять". Ну никак. Так что не ждите революции в России. По крайней мере в ближащщие 20 лет. Вот когда нефть кончится - тогда и поговорим. |
Это Москва, Питер , и несколько крупных городов ещё, но это не вся Гондурасия. И то, что находится за МКАДом далее 100 километров уже на пределе сил и возможностей.
А ждать когда кончится нефть не придётся. Ибо когда накроет вторая волна кризиса, а это случится не далее 5-7 лет, как пишут все независимые политологи и экономисты, вот тогда всё и начнётся.
Начнётся это не у нас, но по нам хлопнет сильнее всех, кризис 08 года--это только была разминка.
Кстати, на счёт "Швецария-вассал Америки", не только Швецария, но и вся Европа.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 10-12-2010 - 10:56
| QUOTE (Смеагол @ 10.12.2010 - время: 09:54) |
| Это Москва, Питер , и несколько крупных городов ещё, но это не вся Гондурасия. И то, что находится за МКАДом далее 100 километров уже на пределе сил и возможностей. |
Революций на периферии не делают. Можно, конечно, попробовать привезти недовольных из глубинки на автобусах, чтобы плясали на Манежной как в свое время оранжевые в Киеве.
Это сообщение отредактировал gucker - 10-12-2010 - 12:31
| QUOTE (gucker @ 10.12.2010 - время: 10:30) | ||
Революций на периферии не делают. Можно, конечно, попробовать привезти недовольных из глубинки на автобусах, чтобы плясали на Манежной как в свое время оранжевые в Киеве. |
Как сказать. По ящику только мельком, но когда в Калиниграде народ вышел на митинги, власть обосралась. ОМОН туда быстро не доставить, надо согласовывать пролёт с Лабусами, а те бы заартачились, а без полицаев власть оказалась бессильна и выполнила требования.
Вспыхнет в провинции, в центре тоже найдутся. На всех ОМОНа и Дзержинки не хватит.
| QUOTE (дамисс @ 09.12.2010 - время: 22:59) |
| 1.Вы так и не смогли дать определение тоталитарности 2.Ради стабильности государство вытесняет индивидуализм, это основы политологии(загляните хоть когда нибудь, что б понять) 3.Демократия, по своему определению, не может быть для всех. |
1. в тоталитарном государстве инициатива реформ может исходить только сверху.
2. стабильность Швейцарии исходит из особенностей её политической системы, а также законопослушности и трудолюбия народонаселения, включая гастарбайтеров.
3. Шахматы как игра существуют для тех, кто в них играет. Или, скажем так, для тех, кому условия позволяют.
| QUOTE (Смеагол @ 10.12.2010 - время: 09:54) |
| Кстати, на счёт "Швецария-вассал Америки", не только Швецария, но и вся Европа. |
Государство-вассал подчиняет свои интересы во внутренней и внешней политике интересам страны-гегемона. Похоже на то, что США выгодна позиция Швейцарии вне военных и политических блоков. Кому-то ведь должно было повезти!
| QUOTE (Смеагол @ 10.12.2010 - время: 09:54) |
| Кстати, на счёт "Швецария-вассал Америки", не только Швецария, но и вся Европа. |
Практически весь мир, кроме Китая
| QUOTE (Marinw @ 10.12.2010 - время: 17:28) | ||
Практически весь мир, кроме Китая |
Даже Иран, Белоруссия, Куба и Саудовская Аравия?
Понятия из Средневековья слабо применимы к современности. Вассал, сатрап, дикратор, узурпатор, деспот, тиран - звонкие обзывалки, но не более.
Я даже ГДР не назвал бы вассалом СССР, хоть и войска стояли.
По теме: после французов бунтует английская молодежь из-за трёхкратного повышения платы за учёбу. Кадры как с марша несогласных.
Это сообщение отредактировал gucker - 10-12-2010 - 18:48
| QUOTE |
| 2. стабильность Швейцарии исходит из особенностей её политической системы, а также законопослушности и трудолюбия народонаселения, включая гастарбайтеров. |
Как в лужу пёрнул.
1. Швецария никогда не воевала!!! В отличие от всей Европы, про нас вообще молчу.
2. Она не удосуживается добывать или покупать сырьё, производить товары, выручая за них деньги. Швецария убрала этоу маловыгодную цепочку и напрямую занимается деньгами.
3. Там хранили деньги и нацисты и сильные мира всего, которые не дожили до счастливого часа, чтоб воспользоваться своими денежками. Там и сейчас крутятся милиарды $$$$$ наших олигархов.
4. Через посредников швецарские банки кредитовали и красных и белых, коричневых и зелёных.....
А население там трудолюбивое, считать денежки то. Там самый высокий уровень жизни, ничего не производят, но деньги текут рекой.
Там находится фирмочка Gunvor, в которой, по материалам ВИКИЛИКСА, Вовик совладелец, прогоняет через неё половину продаваемой наногондурасией нефти. И там доходы измеряются многими десятками миллиардов $$$$$$/
| QUOTE (Смеагол @ 10.12.2010 - время: 17:53) |
| Там самый высокий уровень жизни, ничего не производят, но деньги текут рекой. |
Швейцария экспортирует товаров на 140 миллиардов евро в год. Из них 85 миллиардов евро в Европейский Союз. С одной только Германией оборот составляет 25 миллиардов. Сырьё практически всё закупает.
Население около 8 миллионов человек, из них 20% иностранцы.
| QUOTE (Смеагол @ 10.12.2010 - время: 17:53) |
| Там находится фирмочка Gunvor, в которой, по материалам ВИКИЛИКСА, Вовик совладелец, прогоняет через неё половину продаваемой наногондурасией нефти. И там доходы измеряются многими десятками миллиардов $$$$$$/ |
Швейцария имеет с этого только налог с дохода самой вот этой маленькой фирмочки, состоящей из вывески, стола и стула. "Рога и копыта". При правильном ведении бухгалтерии даже при миллиардном обороте можно держать доход мизерно малым, чтобы экономить на и так низких налогах.
Наблюдать за перестановками в правительстве - всё равно, что смотреть "Cлабое звено". Команда выгоняет не слабых участников, а тех, кто может помешать забрать деньги.
А участвовать в выборах - это всё равно, что болеть за любимую команду,вроде участвуешь, болеешь, поддерживаешь, на матчи приходишь, а исход игры от этого мало зависит. Только и надеешься, что матч не купленный. А выборы губернаторов и мэров - это шоу "Кто хочет стать миллионером"...
не знаю почему, просто так кажется...
| QUOTE (gucker @ 10.12.2010 - время: 21:15) |
| где-то слышал, что швейцарские военнообязанные хранят оружие дома. Власть не боится, что ее свергнут? |
Ну, должен же быть где-то в мире цивилизованный отстойник,
куда можно быстро и без потерь спрятать своё кровно наворованное...
| QUOTE (Rimo @ 10.12.2010 - время: 21:43) | ||
Ну, должен же быть где-то в мире цивилизованный отстойник, куда можно быстро и без потерь спрятать своё кровно наворованное... |
Еще есть Сингапур. Тоже чисто и цивильно.
| QUOTE (gucker @ 10.12.2010 - время: 21:55) | ||||
Еще есть Сингапур. Тоже чисто и цивильно. |
Так там, если чего не по носу, сразу секир башка, а в Швейцарии....Паша Бородин, когда сидел, так сказал, что в лучших саноториях Крыма так не обхаживали, как в Швейцарской тюрьме. Все тридцать три удовольствия.
| QUOTE (Rimo @ 10.12.2010 - время: 22:08) |
| Так там, если чего не по носу, сразу секир башка, а в Швейцарии....Паша Бородин, когда сидел, так сказал, что в лучших санаториях Крыма так не обхаживали, как в Швейцарской тюрьме. Все тридцать три удовольствия. |
Уж в советским сервисом тягаться не трудно. Может, тогда швейцарских тюремщиков швейцарами на Олимпиаду в Сочи подрядить? Толку больше бы было.
ЗЫ был фильм "Хочу в тюрьму"
Это сообщение отредактировал gucker - 10-12-2010 - 23:20
| QUOTE |
| Может, тогда швейцарских тюремщиков швейцарами на Олимпиаду в Сочи подрядить? Толку больше бы было. |
Было бы неплохо!
А то иностранцев-то как раз и пугает ненавязчивый российский сервис( а так оно и будет).