Мне кажется что мое просвещение в данном вопросе было практически идеальным. Во всяком случае я не чувствую, что мне кто-то что-то когда-то не до-объяснил.
Сначала я узнал о том, что на свете есть трансвеститы. Это произошло после просмотра фильма "Крокодил Данди", есть там такой эпизодец. Сколько мне лет тогда было - не помню. В семье, "на кухне" тема гомосексуальности и трансгендерности периодически поднималась. Из всех этих разговоров я уяснил что это бывает, это нормально и это не делает людей плохими людьми. Параллельно, в те годы по телевизору показывали фильмы и сериалы, в которых периодически попадались персонажи геи, лесбиянки и трансгендеры. Впрочем, и фильмы и разговоры (во всяком случае насколько я помню) - это уже подростковый возраст, лет начиная с 12-и. Точно не помню: не могу сказать, что эта тема меня как-то волновала в детстве и многое я мог просто пропускать мимо ушей. Впервые серьезно я задумался лет в 13, когда в одном сериале (не помню каком, но американском и для подростков) к одному мальчику-школьнику приходит старший брат, который давным давно уехал из дому и говорит ему, что он гей, у него СПИД, а родители выгнали его из дому. Тогда я впервые задумался о том, что кто-то из близких мне людей или просто знакомых может быть ТАКИМ? Потом я подумал: а если в меня влюбиться кто-то ТАКОЙ? И если он мне будет нравиться? Мой вердикт был: "ни сантиметра в попу, а на все остальное я согласный". О том, что я сам немного ТАКОЙ я тогда не задумывался. Такие мысли пришли в 15 лет и немного (минут пять где-то) поразмыслив я пришел к выводу, что бисексуален.
Не важно когда говорить - в определенном возрасте эта информация совершенно бесполезна для детей, но делать эту информацию запретной нельзя. И вообще, целесообразнее обсуждать не "когда" говорить, а ЧТО говорить и КАК.
| QUOTE (Xрюндель @ 12.10.2010 - время: 18:19) | ||
Давайте по порядку. Кто вам сказал, что гомосексуалы "слабые"? Уверяю вас, они намного сильнее по сравнению со среднестатистическим гетеросексуалам, причем во всех отношениях - и физически и духовно. Жизнь закаляет, знаете ли))) |
это банальность уже приевшаяся. дескать гомосексуалы по причине своей ориентации превосходят гетеросексуалов
| QUOTE (Хотен @ 12.10.2010 - время: 18:55) |
| Такие мысли пришли в 15 лет и немного (минут пять где-то) поразмыслив я пришел к выводу, что бисексуален. |
С возрастом ничего не изменилось?
| QUOTE (medusa @ 12.10.2010 - время: 18:59) |
| это банальность уже приевшаяся. дескать гомосексуалы по причине своей ориентации превосходят гетеросексуалов |
Ну превосходят, да. Так ведь потому что вынуждены... Деваться некуда. Учиться приходится добросовестнее, работать больше. Завидовать тут вообщето нечему. Любой, если захочет, может этму примеру последовать. Поиграть в гомосексуала)))
| QUOTE (Xрюндель @ 12.10.2010 - время: 19:35) | ||
Ну превосходят, да. Так ведь потому что вынуждены... Деваться некуда. Учиться приходится добросовестнее, работать больше. |
чтобы что?))) ..синдром червонца.
| QUOTE (medusa @ 12.10.2010 - время: 19:54) |
| чтобы что?))) |
Чтобы просто жить как все. За свое маленькое счастье. За право быть с любимым человеком.
Объяснить, или сами додумаете?
| QUOTE (Xрюндель @ 12.10.2010 - время: 20:18) | ||
Чтобы просто жить как все. За свое маленькое счастье. За право быть с любимым человеком. Объяснить, или сами додумаете? |
а при чем тут более добросовестная учеба к праву быть с любимым человеком..... любимый человек что, к себе только с красным дипломом подпускает? а маленькое счастье и бОльший объем работы тем более не коррелирует с сексуальными наклонностями.
| QUOTE (Tenko @ 12.10.2010 - время: 16:17) |
| Боже мой, сколько ни читаю такие темы, удивляюсь каждый раз... неприятно, тяжело удивляюсь. Сколько ненависти, неадеквата, истеричности, злобы и ненормальности прет - от кого? - от типа "нормальных". От якобы гетеро. Люди, вы себя со стороны видели вообще? Вы вообще еще люди? У кого вывих в мозгу, е-мое? А это явный вывих, считать абсолютно незнакомого постороннего человека плохим (эт я мягко стараюсь выражаццо) на основании его сексуальных предпочтений, не несущих абсолютно никакого вреда никому на земле. И если кому-то секс в жопу доставляет удовольствие, нужно порадоваться за него, а не завидовать. Вот уж воистину, у кого чего болит... Никогда не поверю, что взрослый, адекватный человек, находящийся в гармонии с собой и с миром, будет так себя вести и гнобить кого-то за цвет волос или ориентацию. Вам бы ту же энергию, да на свое лечение...  Тьфу, брезгливо просто от таких  |
Абсолютно согласен...
С одним маленьким добавлением:
"Никогда не поверю, что взрослый, адекватный человек, находящийся в гармонии с собой и с миром, будет так себя вести и гнобить кого-то за цвет волос, религиозные убеждения или ориентацию."
| QUOTE (Xрюндель @ 12.10.2010 - время: 19:35) | ||
Ну превосходят, да. Так ведь потому что вынуждены... Деваться некуда. Учиться приходится добросовестнее, работать больше. Завидовать тут вообщето нечему. Любой, если захочет, может этму примеру последовать. Поиграть в гомосексуала))) |
Ну, вообще-то наша эстрада, например, демонстрирует обратное...
И не только эстрада... Да и не только в наше время...
Помните у Пушкина?
В Академии наук
Заседает князь Дундук.
Говорят, не подобает
Дундуку такая честь;
Почему ж он заседает?
Потому что жопа есть.
Я думаю, Вы в курсе, о чем писал Александр Сергеевич...
| QUOTE (Хотен @ 12.10.2010 - время: 18:55) |
| Такие мысли пришли в 15 лет и немного (минут пять где-то) поразмыслив я пришел к выводу, что бисексуален. Не важно когда говорить - в определенном возрасте эта информация совершенно бесполезна для детей, но делать эту информацию запретной нельзя. И вообще, целесообразнее обсуждать не "когда" говорить, а ЧТО говорить и КАК. |
не бывает двуполых гомосексуалистов.
а вы когда смотрите фильмы вы смотрите категорию ХХХ? или когда заходите на порно сайт видите запрет до 18 лет посещать порносайты?
куда же вы детей школьников затаскиваете то?
а вот это смешно..
| QUOTE |
| "Уничтожьте гомосексуализм - фашизм исчезнет! ( Максим Горький ) Что представляют собой господа нацисты? Убийцы и педерасты. ( Бенито Муссолини) |
наши антифа оказываецца сами фашисты
Это сообщение отредактировал Фема - 13-10-2010 - 07:16
| QUOTE (Клим Самгин @ 12.10.2010 - время: 22:26) |
| Ну, вообще-то наша эстрада, например, демонстрирует обратное... И не только эстрада... Да и не только в наше время... Помните у Пушкина? В Академии наук Заседает князь Дундук. Говорят, не подобает Дундуку такая честь; Почему ж он заседает? Потому что жопа есть. Я думаю, Вы в курсе, о чем писал Александр Сергеевич... |
Я чего то не пойму, вы со мной спорите или соглашаетесь?
Я ведь нигде не говорила, что гомосексуалы умнее или талантливее. Они успешнее
Насчет эстрады. Наверно, они поют, или танцуют, или что они там делают не очень хорошо. Я вообще не в курсе. Наверно даже из рук вон плохо.
НО. Сотни тысяч молодых людей мечтают оказаться на их месте.
Но говорят, в этой тусовке дофига сексменьшинств. И судьба улыбается именно им))
Что подтверждает мой тезис, не так ли?
Насчет Дондукова-Корсакова. Говорят, недалекий был мужик. Но нетрадиционал, судя по всему.) И стал президентом Академии Наук.
Что снова подтверждает мой тезис.
Вы согласны?
| QUOTE (k-113 @ 12.10.2010 - время: 23:30) |
| Ребёнок слышит слово мат удалён обычно в дошкольном ещё возрасте. И, естественно, спрашивает - если ребёнку не отбить интерес он всё спрашивает. И лучше уж я всё расскажу правильно, чем такие же неграмотные корешки расскажут где-то подслушанный звон. Про секс нормальный и девиантный, про мат детский и взрослый, про оружие и наркотики - потому что знание - сила, а незнание доводит до могилы. |
k-113.. предупреждение по пункту 2.1 употребление мата
| QUOTE (medusa @ 12.10.2010 - время: 20:49) |
| а при чем тут более добросовестная учеба к праву быть с любимым человеком..... любимый человек что, к себе только с красным дипломом подпускает? а маленькое счастье и бОльший объем работы тем более не коррелирует с сексуальными наклонностями. |
Ох. Я объясню.
Вот маленький город. Девушка лесбиянка. Она прекрасно понимает, что жить ей тут НЕЛЬЗЯ. Народ простой, будут пальцем показывать, когда она захочет завести семью. И она уезжает в столицу. А ее сверстницы остаются и счастливо выходят замуж.
Статистика подтверждает - лесбиянок больше в крупных городах.
Поступили в институт. Обычные девочки расчитывают найти себе выгодную партию. С квартирой, машиной. Девочке лесбиянке это не светит вообще. И она берется за учебу, хорошо понимая, что надеяться можно только на себя. И при это учится не для галочки, а чтобы потом применять знания на практике. Статистика подтверждает - лесбиянки учатся лучше.
Закончили институт. Наукой лесбиянка продолжит заниматься только в том случае, если надпись "кандидат наук" на визитке позволяет расчитывать на более высокие гонорары в будущем. Это у медиков, юристов, например.
На работе лесбиянка жилы рвет, потому что она должна быть самой лучшей, и тогда можно не обращать внимание на шепотки за спиной. Начальство будет благоволить, на остальное плевать. Статистика подтверждает - у лесбиянок зарплата выше.
Но все равно отношения в коллективе на работе прохладные. Приходится начинать собственное дело. Чтобы самой стать начальником и не зависеть ни от чьей бытовой гомофобии. Иногда в этот момент помогают соратницы по теме. Как правило, бескорыстно, просто, как коллеге по "профсоюзу".
Статистика подтверждает - среди лесбиянок в среднем больше предпринимателей.
Я хорошо знаю несколько супружеских лесби пар. По крайней мере у одной из женщин в каждой паре судьба буквально списана под копирку с этой схемы.))
Если б я лично мог, то конечно бы всех гомосеков выселил бы осваивать тундру, и государству хорошо - и народу спокойнее ))). Вон и сербы то как волнуются, из-за гомосеков ))).
Это сообщение отредактировал Фема - 13-10-2010 - 07:39
| QUOTE (архи @ 12.10.2010 - время: 22:32) |
| а вот (уже инструктор)) эрт именна за них выписал два предупреждения-эт он так себе представляет серьезный разговор. интересно если процитировать здесь всеобщую декларацию прав человека... инструктор выпишет предупреждение7 нет серьезно |
архи.. предупреждение по пункту 2.13. Обсуждение действий модераторов
| QUOTE (oleg77 @ 13.10.2010 - время: 07:26) |
| Мой сын (первоклассник) недавно спросил про мат удалён - что это за слово, я ему ответил - "Ивана Дулина из Нашей раши помнишь? - вот это про таких, только само слово ругательное и произносить его не следует." Поржали вместе и вопрос отпал))). Если б я лично мог, то конечно бы всех гомосеков выселил бы осваивать тундру, и государству хорошо - и народу спокойнее ))). Вон и сербы то как волнуются, из-за гомосеков ))). |
oleg77.. предупреждение по пункту 2.1 употребление мата
я за КАЖДОЕ употребление этого слова (в обязательном порядке), за каждый пост буду выносить предупреждение
есть литературные слова.. здесь не Мясорубка
Это сообщение отредактировал Фема - 13-10-2010 - 07:52
| QUOTE |
| По крайней мере у одной из женщин в каждой паре судьба буквально списана под копирку с этой схемы.)) |
И я наблюдаю примеры женских и мужских судеб 9 все гетеро) весьма схожих с описанной. Только причину вижу не в нетрадиционной ориентации, а в голове, маленьком городке и желании достичь чего-либо в жизни.
Начнем с "Интередевочки" - есть такая сцена, когда приезжая говорит - "У вас девочки был и мамин холодильник и теплая кроватка и крыша над головой. А меня нет и приходилось крутиться".
Точно так крутятся все, кто приезжает в большие города.Только цель в основном у всех - перспектива, а не невозможность устройства личной жизни там, где родился.
Было бы интересно почитать ту самую статистику и методы проведения опросов, где бы соседствовали вопросы о половой ориентации и те, которые подтверждают успешность.
Если прямая цель выяснение успешности -то опрос надо проводить среди достоверных гомосексуалистов и гетеросексуалов. Как их разделить и почему люди должны откровенно ответить на этот вопрос.
Если это некие сообщества гомосексуалов, то ясно, что туда попадут явно уже чего-то достигшие люди. Что тогда взять для сравнения для гетеро?
| QUOTE (чипа @ 13.10.2010 - время: 08:34) |
| И я наблюдаю примеры женских и мужских судеб 9 все гетеро) весьма схожих с описанной. |
Я всего лишь хочу сказать, что у лесбиянок при прочих равных начальные условия ХУЖЕ. С этим странно как то спорить, имхо.
Поэтому они и вынуждены крутиться больше.
Но вопрос какая часть осознает себя в молодом или юном возрасте четко выраженной лесбиянкой и какая часть из осознавших идут по пути вверх?
Насколько я могу понять не все девушки к 16-18 годам могут совершенно определенно определить свои наклонности. То ли гомо, то лигетеро, то ли би. Или просто любовь не случилась пока и поэтому вопрос не очень ясен...
таланты искал
убеждал что эт самые лучшие..
"если звезды зажигают значит это кому то нуно"
а вы взяли и..сдали всю контору-ради чего?
чтоб убедить самое себя?
| QUOTE |
| Ох. Я объясню. Вот маленький город. Девушка лесбиянка. Она прекрасно понимает, что жить ей тут НЕЛЬЗЯ. Народ простой, будут пальцем показывать, когда она захочет завести семью. И она уезжает в столицу. А ее сверстницы остаются и счастливо выходят замуж. Статистика подтверждает - лесбиянок больше в крупных городах. Поступили в институт. Обычные девочки расчитывают найти себе выгодную партию. С квартирой, машиной. Девочке лесбиянке это не светит вообще. И она берется за учебу, хорошо понимая, что надеяться можно только на себя. И при это учится не для галочки, а чтобы потом применять знания на практике. Статистика подтверждает - лесбиянки учатся лучше. Закончили институт. Наукой лесбиянка продолжит заниматься только в том случае, если надпись "кандидат наук" на визитке позволяет расчитывать на более высокие гонорары в будущем. Это у медиков, юристов, например. На работе лесбиянка жилы рвет, потому что она должна быть самой лучшей, и тогда можно не обращать внимание на шепотки за спиной. Начальство будет благоволить, на остальное плевать. Статистика подтверждает - у лесбиянок зарплата выше. Но все равно отношения в коллективе на работе прохладные. Приходится начинать собственное дело. Чтобы самой стать начальником и не зависеть ни от чьей бытовой гомофобии. Иногда в этот момент помогают соратницы по теме. Как правило, бескорыстно, просто, как коллеге по "профсоюзу". Статистика подтверждает - среди лесбиянок в среднем больше предпринимателей. |
+1, кроме того, что на работе не афиширую ориентацию, но некоторые недолюбливают просто как конкурента, а так, обычно мужчины ведут себя
Организация своего бизнеса в планах, но не на ближайшие 3-4 года.
| QUOTE |
| Поступили в институт. Обычные девочки расчитывают найти себе выгодную партию. С квартирой, машиной. Девочке лесбиянке это не светит вообще. И она берется за учебу, хорошо понимая, что надеяться можно только на себя. И при это учится не для галочки, а чтобы потом применять знания на практике. Статистика подтверждает - лесбиянки учатся лучше. |
какой нибудь кривой косой и страшной девушке внимание противоположного пола тоже никак не светит. они по статистике несомненно учатся лучше чем симпатичные девушки. что-то кажется мне что существует связь
| QUOTE (AssoL @ 13.10.2010 - время: 10:51) |
| Статистика подтверждает - среди лесбиянок в среднем больше предпринимателей |
Больше, чем среди кого? Чем среди нелесбиянок?
| QUOTE (medusa @ 13.10.2010 - время: 11:02) |
| какой нибудь кривой косой и страшной девушке внимание противоположного пола тоже никак не светит. они по статистике несомненно учатся лучше чем симпатичные девушки. что-то кажется мне что существует связь |
Естественно) Причины в точности те же самые. У некрасивой девушки тоже нет шансов отсидеться за широкой мужниной спиной.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 13-10-2010 - 11:19
| QUOTE (Xрюндель @ 13.10.2010 - время: 11:17) | ||
Естественно) Причины в точности те же самые. У некрасивой девушки тоже нет шансов отсидеться за широкой мужниной спиной. |
ну и что ж ей делать если мужская спина не светит, только переключится на женские.
Здесь не мясо, и оскорблять пользователей я тебе не позволю.
Два варианта решения проблемы: или ты уйдешь из этой темы, или я забаню тебя (и очень надолго) по совокупности написанных нарушений.
Из темы удален флуд и оскорбительные выпады. Прошу всех участников беседы быть взаимовежливыми.
| QUOTE (medusa @ 13.10.2010 - время: 11:25) |
| ну и что ж ей делать если мужская спина не светит, только переключится на женские. |
Ну и такое бывает, канеш. Но нечасто. Ориентацию по желанию не поменять((((
| QUOTE (Xрюндель @ 13.10.2010 - время: 07:12) |
| Насчет эстрады. Наверно, они поют, или танцуют, или что они там делают не очень хорошо. Я вообще не в курсе. Наверно даже из рук вон плохо. НО. Сотни тысяч молодых людей мечтают оказаться на их месте. Но говорят, в этой тусовке дофига сексменьшинств. И судьба улыбается именно им)) Что подтверждает мой тезис, не так ли? Насчет Дондукова-Корсакова. Говорят, недалекий был мужик. Но нетрадиционал, судя по всему.) И стал президентом Академии Наук. Что снова подтверждает мой тезис. Вы согласны? |
Нет, не согласен...
Вернее, не согласен с предыдущим Вашим тезисом, а именно
| QUOTE |
| Ну превосходят, да. Так ведь потому что вынуждены... Деваться некуда. Учиться приходится добросовестнее, работать больше. |
Просто - что эти мальчики с эстрады, что тот же Дундуков пробились не благодаря своему упорству и вовсе не вопреки своей ориентации, а наоборот - вопреки своим качествам профессиональным и благодаря своим качествам анальным (такой вот каламбурчик)...
Безусловно, "карьера через постель" - это вовсе не изобретение гомосексуального сообщества. Просто гомосексуалисты (равно как и любое другое меньшинство) в значительной мере ориентированы на поддержку "своих"...
Собственно, в этом кроется и одна из причин как гомофобии, так и национализма. Некоторые люди, неспособные добиться чего-либо, склонны объяснять это причинами внешними - "у них там все схвачено, туда не пробиться", где эти самые "они" могут быть кто угодно - и "голубые", и "черные", и прочих цветов...
Впрочем, мне кажется, что мы с Вами несколько отплыли от темы...
| QUOTE (Клим Самгин @ 13.10.2010 - время: 12:47) | ||
не согласен с предыдущим Вашим тезисом, а именно
|
Вы не согласны с тем, что у гомосексуалов изначально худшее стратовое положение при прочих равных условиях и поэтому они вынуждены трудиться больше, чтобы достичь того же, что их сверстники натуралы?
Странно. Вроде бы, очевидная вещь.
Ну как бы не согласны и не согласны))) Что с вами поделаешь.
А через постель добиваются успехов считанные единицы. Просто они на виду.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 13-10-2010 - 12:56
| QUOTE (Xрюндель @ 13.10.2010 - время: 11:40) | ||
Ну и такое бывает, канеш. Но нечасто. Ориентацию по желанию не поменять(((( |
по желанию нет конечно, по нужде - уже реальнее))))
| QUOTE (oleg77 @ 13.10.2010 - время: 07:26) |
| Мой сын (первоклассник) недавно спросил про мат удалён - что это за слово, я ему ответил - "Ивана Дулина из Нашей раши помнишь? - вот это про таких, только само слово ругательное и произносить его не следует." Поржали вместе и вопрос отпал))). Если б я лично мог, то конечно бы всех гомосеков выселил бы осваивать тундру, и государству хорошо - и народу спокойнее ))). Вон и сербы то как волнуются, из-за гомосеков ))). |
Мне кажется, что если выселить всех гомосеков в тундру, то ни тундру не освоишь (их довольно мало), ни народ не успокоишь - гомофобы из других регионов будут отслеживать жизнь гомосеков по вебкам, читать новости, собирать сплетни, а активные гомофобы - и ездить на экскурсии в тундру, чтобы лишний раз показать пальцем на гомосеков и осудить их образ жизни. А вот если выселить всех дураков в тундру - то и тундру можно освоить, и народу уж точно будет спокойней жить...
Олег, не обижайтесь, к Вам лично это не относится
| QUOTE (Xрюндель @ 12.10.2010 - время: 18:19) |
| Весной родятся наши близнецы. И они будут официально рожденными вне брака. Зато гомосеков ущемили, вот радость, да? |
гы... непомню где на форуме читала, реально кто-то описывал:
девушка-лесби пришла на прием к гинекологу и, когда сказала об ориентации,
та сделала пометку "половой жизнью не живет" и перечеркнула пару страниц
| QUOTE (Xрюндель @ 12.10.2010 - время: 03:42) |
| Горстка бисера в кармане - все, что требуется. |
Кармана будет маловато..))
Нужен, как минимум, объем мешка из-под картошки..))
Удовлетворить всех "страждущих"..)))