| QUOTE (Lena _3 @ 30.07.2010 - время: 17:16) | ||
То есть первые безвредные, а вторые опасные? Или зачем тогда объяснять? |
разница в том, что подростку с детства рассказывают страшные вещи про наркотики, причем в понятие наркотиков входит все, и марихуана и экстази и грибы.. и героин....
А повзрослев он видит совсем другую картину: Многие успешные люди покуривают травку, кто-то пробовал экстази и т.д. и ребенок начинает понимать, что его обманывали, что никаких страшных последствий от приема наркотиков нет, пока не попробует опиаты.....
| QUOTE (Грешный Ангел @ 01.08.2010 - время: 10:57) |
| То есть первые безвредные, а вторые опасные? Или зачем тогда объяснять? [/QUOTE] разница в том, что подростку с детства рассказывают страшные вещи про наркотики, причем в понятие наркотиков входит все, и марихуана и экстази и грибы.. и героин.... А повзрослев он видит совсем другую картину: Многие успешные люди покуривают травку, кто-то пробовал экстази и т.д. и ребенок начинает понимать, что его обманывали, что никаких страшных последствий от приема наркотиков нет, пока не попробует опиаты..... |
Очень хорошая мысль. Дети не всегда способны различать нюансы сказанного. Очень хороший подход внимательного к своему ребенку человека. Не отмахивающегося от ребенка прописными истинами (если что я с себя ответственность снял, я его предупредил он сам дурак/дура непослушный/ная), а вдумчиво ведущего диалог с ребенком.
| QUOTE (Lena _3 @ 01.08.2010 - время: 00:23) |
| Но вся разница в проституции и наркомании в том, что вообще занятие сексом - это естественный физиологический процесс (при соблюдении всех гигиенических процедур вовсе безопасный), одобренный государством и обществом (процесс сожительства двух человек противоположного пола, с целью создания семьи). А при легализации еще и прибыль государству будет давать, обеспечивать женщин, не способных больше ни на что, работой, защищая их при этом. Наркомания же, как вы правильно выразились, приводит к деградации личности и смерти в 95% случаев. Вот и вся разница. |
я даже не стану углубляцца в то как секс происходит в природе..
и про элитных проституток..
а про деградацию личности у наркоманов-
практически вся поп туса наркоманы..
и они выступают по ТВ -дают коменты по всем событиям жизни
..это как бы подмывает ваш основной козырь о вреде наркотиков..
на востоке наркомания -образ жизни и что?
а голосующие проститутки это сильно
щас нормальные люди то перестали хлдить на выборы..
когда речь идет о выпадении из социальной жизни-речь идет о параллельных мирах-мирах проституток и наркоманов..
а самый прикол в том что практически все проститутки -наркоманки
в т ч и элитные-нормальный чел не станет отсасывать у грязных бомжей за деньги..
тока под наркотой
или вы лично -смогли бы?
| QUOTE (Грешный Ангел @ 01.08.2010 - время: 10:57) |
| разница в том, что подростку с детства рассказывают страшные вещи про наркотики, причем в понятие наркотиков входит все, и марихуана и экстази и грибы.. и героин.... А повзрослев он видит совсем другую картину: Многие успешные люди покуривают травку, кто-то пробовал экстази и т.д. и ребенок начинает понимать, что его обманывали, что никаких страшных последствий от приема наркотиков нет, пока не попробует опиаты..... |
Я ж писала, что "страшные вещи" должны выдаваться в эфир в соответствии с возрастом и уровнем развития.
| QUOTE |
| причем в понятие наркотиков входит все, и марихуана и экстази и грибы.. и героин.... |
Конечно все! Но вы, как я понимаю, имеете ввиду лозунг "НАРКОТИКИ ПРИВОДЯТ К СМЕРТИ!".
Лично я рассказывала, о видах, как они действуют, почему происходит процесс привыкания, какие вещества на какие клетки и как воздействуют, почему со временем происходит переход от легких к тяжелым и т.д. и вряд ли у кого возникли сомнения, что их обманывают.
архи
| QUOTE |
| а самый прикол в том что практически все проститутки -наркоманки в т ч и элитные-нормальный чел не станет отсасывать у грязных бомжей за деньги.. тока под наркотой |
Ну, вам виднее, я с ними так тесно не общалась!
Разве что, только при оказании помощи, и по моим наблюдениям с наркотиками в нашей стране связаны 10-20%
А элитные разве с бомжами, того...? Откуда у бомжей деньги на элитных? Или вы про Сифона и Бороду?
| QUOTE |
| или вы лично -смогли бы? |
"Все, Зин, обидеть норовишь!..." ©
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 02-08-2010 - 01:56
| QUOTE (Lena _3 @ 02.08.2010 - время: 01:54) | ||||
Я ж писала, что "страшные вещи" должны выдаваться в эфир в соответствии с возрастом и уровнем развития.
Конечно все! Но вы, как я понимаю, имеете ввиду лозунг "НАРКОТИКИ ПРИВОДЯТ К СМЕРТИ!". Лично я рассказывала, о видах, как они действуют, почему происходит процесс привыкания, какие вещества на какие клетки и как воздействуют, почему со временем происходит переход от легких к тяжелым и т.д. и вряд ли у кого возникли сомнения, что их обманывают. |
я имею в виду, что нужно правду о наркотических веществах ребенку говорить..
Потому как см. выше.
А о всяких переходах от легких к тяжелым это все из-за вранья..
в Амстердаме вообще траву официально продают, алкоголь и табак губительнее
| QUOTE (Грешный Ангел @ 02.08.2010 - время: 12:11) |
| Лично я рассказывала, о видах, как они действуют, почему происходит процесс привыкания, какие вещества на какие клетки и как воздействуют, почему со временем происходит переход от легких к тяжелым и т.д. и вряд ли у кого возникли сомнения, что их обманывают. |
Вот мне интересно, как студентику - недоучке, мнение "компетентного" человека, Какое же влияние оказывает марихуана на человека? Как она убивает его? Я весь - внимание...
| QUOTE (Грешный Ангел @ 02.08.2010 - время: 12:11) |
| я имею в виду, что нужно правду о наркотических веществах ребенку говорить.. Потому как см. выше. А о всяких переходах от легких к тяжелым это все из-за вранья.. в Амстердаме вообще траву официально продают, алкоголь и табак губительнее |
Если быть объективным до конца, то однозначного ответа на вопросы, что губительнее и с каких доз начинается перебор, до сих пор нет, тем более, что на каждого индивидуума эти вещества действуют по-разному, и дозы у каждого свои.
Поэтому, мое мнение, что не стОит впадать в эйфорию правдивости и рассказывать подробно и досконально, что бы знания ребенка были на уровне врача-нарколога. Лучше немного сгустить краски кое-где, чтобы потом не пришлось локти кусать... из-за недооценки "противника"...
| QUOTE (MAZOGA @ 02.08.2010 - время: 14:40) |
| Вот мне интересно, как студентику - недоучке, мнение "компетентного" человека, Какое же влияние оказывает марихуана на человека? Как она убивает его? Я весь - внимание... |
Мне не платят за пропаганду здорового образа жизни здесь на форуме!
Но для вас, как для "студента - недоучки", выкладываю пошаговую инструкцию, как удовлетворить свой интерес:
1. Заходите на Google, или Яндекс, или Rambler, или любую другую поисковую систему
2. В строке поиска набираете текст "Марихуана и ее вред для организма человека"
3. Нажимаете "найти" или "поиск"
4. Ждете 1-2 секунды и ... откроется окно, а в нем ссылки
5. Кликаете на ссылки и познаете, познаете, познаете...
Если и сейчас не понятно, пишите в ПМ, могу скрины выслать...
| QUOTE (Lena _3 @ 02.08.2010 - время: 15:00) | ||
Мне не платят за пропаганду здорового образа жизни здесь на форуме! Но для вас, как для "студента - недоучки", выкладываю пошаговую инструкцию, как удовлетворить свой интерес: 1. Заходите на Google, или Яндекс, или Rambler, или любую другую поисковую систему 2. В строке поиска набираете текст "Марихуана и ее вред для организма человека" 3. Нажимаете "найти" или "поиск" 4. Ждете 1-2 секунды и ... откроется окно, а в нем ссылки 5. Кликаете на ссылки и познаете, познаете, познаете... Если и сейчас не понятно, пишите в ПМ, могу скрины выслать... |
Я сделал все точно по вашей мнструкции, но кроме героиновых страшилок я не нашел ничего.
Зато накопал несколько интересных статей из научных журналов:
1.
Влияние использования психоактивной конопли на познавательную функцию людей в возрасте моложе 65 лет
Краткая информация об исследовании
Цель: Исследование должно было выявить и описать возможные неблагоприятные эффекты использования психоактивной конопли на познавательную функцию за 12-ти летний период у людей в возрасте моложе 65 лет. Это было продолжением исследований на основе вероятностной выборки взрослых жителей Восточного Балтимора.
Место: США, штат Мэриленд
Участники: Исследования включали 1 318 участников из Балтимора, штата Мэриленд, из тех, кто прошел Мини-Ментальную Государственную Экспертизу (MMSE) в течение трех этапов исследования в 1981, 1982, и 1993-1996. Индивидуальный уровень MMSE был рассчитан на каждом из последующих этапов (2-м и 3-м) для каждого участника исследования.
Основные результаты: По истечении 12 лет, участники исследования показывали уменьшение уровня MMSE в среднем на 1.20 пункта (стандартное отклонение 1.90), 66 % из которых показали ухудшение уровня MMSE по крайней мере на один пункт. Существенное уменьшение уровня на три пункта или больше показали 15 % участников из возрастной группы от 18 до 29 лет. Не было никаких существенных различий по ухудшению познавательной функции между участниками исследования активно употребляющими, умеренно употребляющими и не употребляющими коноплю. Не было также никаких различий по снижению познавательной функции между мужчинами и женщинами употребляющими коноплю.
Заключение: Авторы исследования пришли к выводу, что за длительный период времени у людей в возрасте моложе 65 лет, познавательное снижение происходит во всех возрастных группах. Это снижение близко связано со старением и образовательным уровнем, но не связано с использованием конопли.
«Американский журнал эпидемиологии» («American journal of epidemiology») 1999 г , номер 149, стр. 794-800
Влияние предродового воздействия психоактивной конопли на новорожденных, Ямайка, этнографическое исследование
Краткая информация об исследовании
Цель: идентифицировать эффекты дородового воздействия психоактивной конопли на нервную систему новорожденных.
Место: сельская местность Ямайки
Участники: 1-я группа — 24 новорожденных, подвергавшихся дородовому воздействию конопли, и 2-я группа — 20 новорожденных, не подвергавшихся воздействию.
Основные результаты: новорожденные были сравнены в возрасте 3 дней и в возрасте одного месяца, по оценочной шкале поведения новорожденных Бразелтона, включая дополнительные пункты, чтобы выявить возможные слабовыраженные эффекты. В возрасте 3-х дней никаких существенных различий между новорожденными выявлено не было. В возрасте 1-го месяца новорожденные, которые подвергались пренатальному воздействию конопли, показали лучшую физиологическую и автономную стабильность, и были лучше по показателям: настороженность, раздражительность и саморегуляция.
Заключение: Из-за отсутствия каких-либо различий между новорожденными из первой и второй группы на ранних сроках, можно проследить следующую зависимость: матери новорожденных, показавших высокие результаты, употребляющие психоактивную коноплю, имеют культурные и социально-экономические характеристики, позволяющие им выбирая употребление конопли также уделять достаточное внимание развитию новорожденных.
«Педиатрия» («Pediatrics»), февраль 1994, номер 93, стр. 254-260, Американская Академия
Как же так? А где же стони жертв? Студентик - недоучка в непонимании...
Педиатрии
доктор Карл Т. Келси из Университета Брауна, Провиденс, штат Род-Айленд, США
КУРЕНИЕ КОНОПЛИ СОКРАЩАЕТ РИСК ВОЗНИКНОВЕНИЯ РАКА ГОЛОВЫ И ШЕИ
НЬЮ-ЙОРК (Рейтерс Хэлфс) — Вы наверняка слышали об использовании марихуаны и препаратов на её основе для компенсации некоторых из побочных эффектов ядовитой химиотерапии рака. Но могли вы подумать, что курение марихуаны в течение 10 — 20 лет может фактически защитить от возникновения определенных опухолей?
В результате исследования ученые пришли к выводу, что курящие коноплю в течение продолжительного времени примерно на 62 процента с меньшей вероятностью болеют раковыми образованиями головы и шеи чем люди, которые не курили её.
Новое исследование охватило 434 пациентов с раковыми образованиями головы и шеи, включая опухоли ротовой полости, языка, носа, пазухи, горла и лимфоузлов на шее, и 547 людей без подобных раковых образований, на территории Бостона с декабря 1999 до декабря 2003.
После того, как были исключены факторы воздействия курения, алкоголя и другие факторы, которые могли бы влиять на результаты исследования, было установлено, что курение марихуаны от одного до трех раз каждые две недели, в среднем, связано с уменьшением риска возникновения рака головы и шеи приблизительно в половину в сравнении с менее частым ее использованием.
Те, кто начал курить марихуану в старшем возрасте, меньше подвержены риску этих раковых образований, чем те, кто начал в более младшем возрасте.
По сравнению с людьми, которые никогда не курили коноплю, те, кто начал курить марихуану в возрасте 15-19 лет на 47 процентов менее вероятно заболеют раком головы и шеи, в то время как у пользователей, которые начали употреблять коноплю в возрасте 20 лет или старше риск меньше на 61 процент, определили доктор Келси и его коллеги.
Неясно, почему марихуана предотвратила бы рак, но если факт установленный исследованием подтверждается также и другими подобными работами. Авторы исследования отмечают, что действующие вещества конопли, называемые каннабиноидами, продемонстрировали потенциальный антиопухолевый эффект. Другие исследования связали употребление марихуаны с уменьшением риска небольшого количества раковых образований, таких как рак простаты, а теперь и рака шеи и головы .
Ранее было установлено, что курение конопли помогает предотвратить болезнь Альцгеймера и бороться с потерей веса при заболевании СПИДом, а также тошнотой и рвотой, вызванной химиотерапией у больных раком.
В целом, однако, исследование относительно эффектов марихуаны на здоровье человека дает разные результаты. Некоторые исследования предположили, что конопля может увеличить риск сердечного приступа или удара, а также вызвать такие раковые образования, как рак лёгких.
В журнале «Исследование предотвращения рака», исследователи подчеркивают, что необходимо продолжать масштабные исследования, чтобы проверить эту связь. Кроме того, даже если использование марихуаны, как предполагается, защищает от этих раковых образований, риски использования все еще могут перевесить эту выгоду, говорят они.
Любая политика относительно использования марихуаны должна принимать это во внимание "и не должна основываться на результатах одного исследования", отмечают доктор Карл Т. Келси из Университета Брауна, Провиденс, штат Род-Айленд, и его коллеги.
ИСТОЧНИК: журнал «Исследование предотвращения рака», август 2009.
http://www.reuters.com/article/healthNews/...E57O5DC20090825 ссылочку можно потереть это для дотоветности.
Ну где же кровавые реки?
| QUOTE (MAZOGA @ 02.08.2010 - время: 15:14) |
| Зато накопал несколько интересных статей из научных журналов: Влияние использования психоактивной конопли на познавательную функцию людей в возрасте моложе 65 лет Заключение: Авторы исследования пришли к выводу, что за длительный период времени у людей в возрасте моложе 65 лет, познавательное снижение происходит во всех возрастных группах. Это снижение близко связано со старением и образовательным уровнем, но не связано с использованием конопли. «Американский журнал эпидемиологии» («American journal of epidemiology») 1999 г , номер 149, стр. 794-800 |
Попробуйте теперь этой статьей убедить правоохранительные органы в безвредности конопли...
А я, не стану спорить с «American journal of epidemiology». Мое мнение, что любые галлюциногены, да и вообще психоактивные вещества не идут на пользу организму. Даже такие привычные как пиво и табак, хотя сама их употребляю...
| QUOTE (MAZOGA @ 02.08.2010 - время: 15:23) |
| КУРЕНИЕ КОНОПЛИ СОКРАЩАЕТ РИСК ВОЗНИКНОВЕНИЯ РАКА ГОЛОВЫ И ШЕИ НЬЮ-ЙОРК Ну где же кровавые реки? |
Я вам скажу больше, чрезмерное употребление алкоголя предотвращает развитие атеросклероза кровеносных сосудов.
Вы считаете, что надо таким образом заботиться о сосудах?
Отсутствие отрицательного в ваших примерах, не означает пользу исследуемого вещества...
Я уже писала выше, что любые галлюциногены вредны, хотя бы тем, что снижают внутренне торможение, и в то же время усиливают раздражение, а это приводит к необдуманным поступкам с последствиями которых мне приходится сталкиваться по работе ежедневно (драки, автоаварии, травмы из-за нарушения правил бзопасности и т.д.).
Если вам хочется марихуаны, пожалуйста, но тут есть одно правило: заходи не бойся, выходи не плачь!
Тем более, что и в вашей статье есть сомнения
... исследование относительно эффектов марихуаны на здоровье человека дает разные результаты. Некоторые исследования предположили, что конопля может увеличить риск сердечного приступа или удара, а также вызвать такие раковые образования, как рак лёгких.
...даже если использование марихуаны, как предполагается, защищает от этих раковых образований, риски использования все еще могут перевесить эту выгоду, ...
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 02-08-2010 - 15:46
| QUOTE (Lena _3 @ 02.08.2010 - время: 15:27) | ||
Попробуйте теперь этой статьей убедить правоохранительные органы в безвредности конопли... А я, не стану спорить с «American journal of epidemiology». Мое мнение, что любые галлюциногены, да и вообще психоактивные вещества не идут на пользу организму. Даже такие привычные как пиво и табак, хотя сама их употребляю... |
Насчет мусоров: тут все просто, на борьбу с наркоманией есть бюджет, а представьте себе наркомании не станет! Как быть ФКСН? На что бумеры покупать и дачи строить? По этому вопросу тоже есть экономическое и правовое исследование, дам ссылки если интересует.
Да и вообще нужно пересмотреть вопрос квалификации веществ, в ссср же выращивали промышленную коноплю, и курили ее, а героина и кокса не употребляли.
| QUOTE (MAZOGA @ 02.08.2010 - время: 16:09) |
| Я не утверждаю, что каннабис полезен, но и вреда не выявили. Но почему - то сразу посчитали его наркотиком, хотя от марихуаны умер 1 чел всего, я бы алкоголь запретил но это уже не остановить. |
История выращивания конопли уходит в глубь веков, как впрочем и табака, но тем не менее, табак не запрещен к употреблению так, как конопля? Задумайтесь почему! Уж никак не для дополнительных возможностей покупки бумеров и дач... Тем более, это не только в нашей стране, но и в тех, где коррупция в разы меньше!
Значит не все так хорошо и полезно!
| QUOTE (Lena _3 @ 02.08.2010 - время: 16:20) | ||
История выращивания конопли уходит в глубь веков, как впрочем и табака, но тем не менее, табак не запрещен к употреблению так, как конопля? Задумайтесь почему! Уж никак не для дополнительных возможностей покупки бумеров и дач... Тем более, это не только в нашей стране, но и в тех, где коррупция в разы меньше! Значит не все так хорошо и полезно! |
я так и не понял Зачем сгущать краски насчет наркотических веществ? Если ребенку сказать, что любые наркотики в т.ч. и трава есть огромный вред здоровью плюс 100%-ная привыкаемость, то получится, что когда чел иувидит своих сверстников, которые курят траву и поймет, что не торчки, а обычные люди то скорее сделает вывод, что и герыч можно понюхать.
По причине желания набить карманы и пропаганда наверное такая дурная.
| QUOTE (Lena _3 @ 02.08.2010 - время: 16:20) | ||
История выращивания конопли уходит в глубь веков, как впрочем и табака, но тем не менее, табак не запрещен к употреблению так, как конопля? Задумайтесь почему! Уж никак не для дополнительных возможностей покупки бумеров и дач... Тем более, это не только в нашей стране, но и в тех, где коррупция в разы меньше! Значит не все так хорошо и полезно! |
Мы немножко отошли от темы, я бы вам рассказал почему. Если интересует у меня есть комментарий сотрудника ФКСН по повод у невозможности легализации конопли в РФ. Если вкратце, то легализация приводит к обрушению черного рынка наркотиков, ибо производство наркотиков недорогое само по себе + повышается его качество. Сразу же ужесточается ответственность за торговлю наркотиками, ибо отрасль становиться госмонополизирована. Рынок наркотиков и взяток обрушен, и численность хронических наркоманов постепенно снижается. Так сделали Нидерланды, единственное что изменилось с тех пор, так это запрет на продажу таких веществ туристам по границе гос-ва, ибо страдают законопослушные граждане соседних государств и у полиции соседей есть повод для коррупции.
Причем здесь история появления конопли или водки?
Ну знаешь ты, что на разные организмы разные наркотики влияют по разному, ну так так и скажи ребенку, чай не переломишься. Или долго говорить? Язык отсохнет?
| QUOTE (Грешный Ангел @ 02.08.2010 - время: 16:41) |
| я так и не понял Зачем сгущать краски насчет наркотических веществ? Если ребенку сказать, что любые наркотики в т.ч. и трава есть огромный вред здоровью плюс 100%-ная привыкаемость, то получится, что когда чел иувидит своих сверстников |
Лучше, чтобы помимо сверстников тех кто постарше увидел. У меня есть знакомый 37 лет, а выглядит на 57. Причем не очень хорошо даже для 57-летнего.
| QUOTE (Caroline @ 02.08.2010 - время: 17:42) |
| Лучше, чтобы помимо сверстников тех кто постарше увидел. У меня есть знакомый 37 лет, а выглядит на 57. Причем не очень хорошо даже для 57-летнего. |
И кто же по Вашему должен донести до ребенка эту информацию? Как донести? Само наступит просветление у особо умных детей?
| QUOTE (Сглаздолой @ 02.08.2010 - время: 17:46) |
| И кто же по Вашему должен донести до ребенка эту информацию? |
А кому больше надо? ТС конечно. Заодно и алкашей можно показать.
| QUOTE (Грешный Ангел @ 02.08.2010 - время: 16:41) |
| я так и не понял Зачем сгущать краски насчет наркотических веществ? Если ребенку сказать, что любые наркотики в т.ч. и трава есть огромный вред здоровью плюс 100%-ная привыкаемость, то получится, что когда чел иувидит своих сверстников, которые курят траву и поймет, что не торчки, а обычные люди то скорее сделает вывод, что и герыч можно понюхать. По причине желания набить карманы и пропаганда наверное такая дурная. |
Попробую еще раз объяснить. Во-первых, не факт, что "чел. увидит своих сверстников" (это скорее характерно для мегаполисов, в мелких городах более доступная форма одурманивания - алкоголь); во-вторых, нормальный чел. (я так поняла, вы ребенка называете) покрутит пальцем у виска в описанной вами ситуации и не станет употреблять эту дрянь; в-третьих, того, который "сделает вывод", не остановит никакое разъяснение в любой форме или виде, он попробует 100%, а будет продолжать или нет, тем более не зависит ни от кого. Вот только одно "но" во всем, я об этом уже не однократно говорила, а вы никак не обращаете на это внимание - чел. в разном возрасте, в разном регионе, по разному реагирует на разные аргументы, либо воспринимает и верит, либо пропускает мимо и отвергает. Сначала необходимо определиться с терминами, что есть ребенок, сколько ему лет, где он живет, каковы его бытовые условия жизни, и т.д. и т.п. и тогда можно искать методы воздействия и пропаганды.
А вообще, мне кое-что непонятно в нашем диалоге. Вы чего добиваетесь? Какие аргументы вам хочется услышать? Что конкретно вам не нравится? Вы хотите быть честным до конца? Пожалуйста! Дайте почитать ребенку статьи, которые MAZOGA цитировал, и тогда (по вашей аналогии) этот чел. точно героина нюхнет...
| QUOTE |
| Мы немножко отошли от темы, я бы вам рассказал почему. Если вкратце, то легализация приводит к обрушению черного рынка наркотиков, ибо производство наркотиков недорогое само по себе + повышается его качество. |
Мы действительно отошли от темы, мы не обсуждаем, почему наркотики под запретом, правда это или вселенский обман и кому это выгодно... Мы обсуждаем способы пропаганды здорового образа жизни! То есть - Как убедить ребенка не употреблять наркотики!
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 03-08-2010 - 08:38
| QUOTE (Caroline @ 02.08.2010 - время: 19:22) |
| А кому больше надо? ТС конечно. Заодно и алкашей можно показать. |
Знаете, среди успешных удачливых людей есть алкаши..
Покажите своему ребенку алкашей - синяков, а потом он увидит сам других алкашей.. Какой вывод у него будет? Мне врали. Не все так плохо. Есть люди, на которых алкоголь негативно не влияет. Более того.. Помогает. А я (так про себя думает каждый человек, особено юный) не такой как все. На меня не повлияет плохо.. Я вообще уникум.
| QUOTE (Lena _3 @ 03.08.2010 - время: 08:36) |
| Попробую еще раз объяснить. Во-первых, не факт, что "чел. увидит своих сверстников" (это скорее характерно для мегаполисов, в мелких городах более доступная форма одурманивания - алкоголь); во-вторых, нормальный чел. (я так поняла, вы ребенка называете) покрутит пальцем у виска в описанной вами ситуации и не станет употреблять эту дрянь; в-третьих, того, который "сделает вывод", не остановит никакое разъяснение в любой форме или виде, он попробует 100%, а будет продолжать или нет, тем более не зависит ни от кого. Вот только одно "но" во всем, я об этом уже не однократно говорила, а вы никак не обращаете на это внимание - чел. в разном возрасте, в разном регионе, по разному реагирует на разные аргументы, либо воспринимает и верит, либо пропускает мимо и отвергает. Сначала необходимо определиться с терминами, что есть ребенок, сколько ему лет, где он живет, каковы его бытовые условия жизни, и т.д. и т.п. и тогда можно искать методы воздействия и пропаганды. А вообще, мне кое-что непонятно в нашем диалоге. Вы чего добиваетесь? Какие аргументы вам хочется услышать? Что конкретно вам не нравится? Вы хотите быть честным до конца? Пожалуйста! Дайте почитать ребенку статьи, которые MAZOGA цитировал, и тогда (по вашей аналогии) этот чел. точно героина нюхнет... |
Какой фонтан чужих слов и нравоучений. Дети уважают искренность. А не это.
| QUOTE (Сглаздолой @ 03.08.2010 - время: 08:48) |
| Какой фонтан чужих слов и нравоучений. Дети уважают искренность. А не это. |
Вы об чём, уважаемая? Что "это" вам не понравилось? Вам просто так, воздух испортить захотелось?
Если вы не разбираетесь в понятиях, и не можете отличить нравоучение от мнения, лучше не встревайте, дабы не позорить свои седины!
А насчет искренности... Вперед! Я ж говорила, уже неоднократно, расскажите со всей искренностью своим внукам, как алкоголь и наркотики "строить и жить помогают"! Я ж не запрещаю и даже не отговариваю!
"Среди успешных удачливых людей есть алкаши..." Ага! Сплошь и рядом! Либо вы не знаете кто такие алкаши, либо критерии успешности и удачливости у вас на уровне ЖЭС-овского сантехника!
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 03-08-2010 - 09:38
| QUOTE (Lena _3 @ 03.08.2010 - время: 09:26) |
| Вы об чём, уважаемая? Что "это" вам не понравилось? Вам просто так, воздух испортить захотелось? Если вы не разбираетесь в понятиях, и не можете отличить нравоучение от мнения, лучше не встревайте, дабы не позорить свои седины! А насчет искренности... Вперед! Я ж говорила, уже неоднократно, расскажите со всей искренностью своим внукам, как алкоголь и наркотики "строить и жить помогают"! Я ж не запрещаю и даже не отговариваю! "Среди успешных удачливых людей есть алкаши..." Ага! Сплошь и рядом! Либо вы не знаете кто такие алкаши, либо критерии успешности и удачливости у вас на уровне ЖЭС-овского сантехника! |
Я прям представляю Ваш образ. Какие эмоции..
Какой накал Мне не хочется вычленять среди всего написанного, то что Вы хотели мне возразить.
Если Вам интересно пообщаться со мной, просьба напишите свои мысли как нибудь более сухо.
Без "уважаемая" итд
Я о Вас так в ответ называть не буду, а Вы подумаете, что не могу. Я могу. Я могу так Вас назвать, что краснеть Вам придется долго и упорно. Но я же расчитываю на диалог. И не приемлю хамство.
Это сообщение отредактировал Сглаздолой - 03-08-2010 - 10:21
Почему наркотики плохо и нельзя, а алкоголь плохо, но иногда можно???
| QUOTE (GOTOFF @ 03.08.2010 - время: 10:32) |
| У меня вот другой вопрос, что ответить ребенку на: Почему наркотики плохо и нельзя, а алкоголь плохо, но иногда можно??? |
Какому ребенку? Пол, возраст, характер, психотип? Индивидуально.
| QUOTE (Сглаздолой @ 03.08.2010 - время: 10:59) | ||
Какому ребенку? Пол, возраст, характер, психотип? Индивидуально. |
Ну хотя бы пример???
Я то понимаю, что просто так исторически сложилось, но все же....
| QUOTE (GOTOFF @ 03.08.2010 - время: 11:02) |
| Ну хотя бы пример??? Я то понимаю, что просто так исторически сложилось, но все же.... |
Пример ребенка. Опишите ребенка.
| QUOTE (Сглаздолой @ 03.08.2010 - время: 11:11) | ||
Пример ребенка. Опишите ребенка. |
Хорошо, регион Москва, возраст 16 лет, пол мужской, рост средний, глаза темные, волосы темные, кожа смуглая, учиться на 4-5, любимые книги: современные латиноамериканские писатели, книги из серии "Альтернатива", кино: предпочитает импортные сериалы и артхаус, впрочем не брезгует зрелищными блокбастерами.
Музыка: начинал с классических рокгрупп 70-х, но в последнее время предпочитает металл, иногда слушает грандж. Любимые предметы в школе математика и химия, девственник, застенчив, но в тоже время целеустремленный. Иногда выпивает в компании одноклассников, иные наркотические средства не употреблял, хотя пробовал курить табак, не понравилось...
| QUOTE (Lena _3 @ 03.08.2010 - время: 08:36) | ||||
Попробую еще раз объяснить. Во-первых, не факт, что "чел. увидит своих сверстников" (это скорее характерно для мегаполисов, в мелких городах более доступная форма одурманивания - алкоголь); во-вторых, нормальный чел. (я так поняла, вы ребенка называете) покрутит пальцем у виска в описанной вами ситуации и не станет употреблять эту дрянь; в-третьих, того, который "сделает вывод", не остановит никакое разъяснение в любой форме или виде, он попробует 100%, а будет продолжать или нет, тем более не зависит ни от кого. Вот только одно "но" во всем, я об этом уже не однократно говорила, а вы никак не обращаете на это внимание - чел. в разном возрасте, в разном регионе, по разному реагирует на разные аргументы, либо воспринимает и верит, либо пропускает мимо и отвергает. Сначала необходимо определиться с терминами, что есть ребенок, сколько ему лет, где он живет, каковы его бытовые условия жизни, и т.д. и т.п. и тогда можно искать методы воздействия и пропаганды. А вообще, мне кое-что непонятно в нашем диалоге. Вы чего добиваетесь? Какие аргументы вам хочется услышать? Что конкретно вам не нравится? Вы хотите быть честным до конца? Пожалуйста! Дайте почитать ребенку статьи, которые MAZOGA цитировал, и тогда (по вашей аналогии) этот чел. точно героина нюхнет...
Мы действительно отошли от темы, мы не обсуждаем, почему наркотики под запретом, правда это или вселенский обман и кому это выгодно... Мы обсуждаем способы пропаганды здорового образа жизни! То есть - Как убедить ребенка не употреблять наркотики! |
Вы о чем вообще?
Я вам написал про опасность вранья, вы по этому поводу можете что-то возразить?
Зачем сгущать краски по поводу того или иного наркотического вещества?
Еще раз, если подростку объяснить, что абсолютно все наркотики вызывают сильную зависимость и наносят сильный вред организму, то рано или поздно он поймет, что это вранье, нравоучения, как запрет секса до брака, пока опиаты не попробует. Я считаю, что важно дать понять какие наркотические вещества что из себя представляют, от каких будут проблемы с законом, а от каких сломана вся жизнь. Что за торговлей наркотиками стоят очень серьезные дяденьки, которые специально расставляют такие ловушки с псевдопропагандой. Вы разве не замечаете как построена пропаганда против наркотиков? Ни слова об опиатах. Нигде не растолковывают, что торчки это те кто употребляют именно опиаты. Кроме того есть еще одна ловушка, в соц. рекламе часто изображаются шприцы, а ведь герыч обычно начинают нюхать, это когда с деньгами проблемы, для уменьшения дозы его начинают колоть.
Сам считаю алкоголь наркотиком намного серьезнее марихуаны. От табака вреда больше.
| QUOTE (GOTOFF @ 03.08.2010 - время: 11:23) |
| Хорошо, регион Москва, возраст 16 лет, пол мужской, рост средний, глаза темные, волосы темные, кожа смуглая, учиться на 4-5, любимые книги: современные латиноамериканские писатели, книги из серии "Альтернатива", кино: предпочитает импортные сериалы и артхаус, впрочем не брезгует зрелищными блокбастерами. Музыка: начинал с классических рокгрупп 70-х, но в последнее время предпочитает металл, иногда слушает грандж. Любимые предметы в школе математика и химия, девственник, застенчив, но в тоже время целеустремленный. Иногда выпивает в компании одноклассников, иные наркотические средства не употреблял, хотя пробовал курить табак, не понравилось... |
Я попрошу у Вас паузу.
Все ли обстоятельства нам (людям) заметны?
В природе есть такое понятие латентный (скрытый). Скажем в школе на уроке химии мне капнула на джинсы серная кислота. Малюсенькая капелька. Я не придала этому внимание. Однако через 2 недели, когда я достала джинсы из шкафа, джинсов практически не было. Остались лохмотья, которые лишь немногим напоминали края брючин и пояс. А если бы я капнула ... (прошу прощения химию не знаю) маргонцовкой, осталось бы неприятное трудно выводимое а возможно и невыводимое пятно.
Пятно на целых брюках. Джинсы целы, но ходить в них некуда. Разве только на даче убираться. Как одежда для подсобной работы.
Если человек употребляет наркотики, то действие на его организм такое же как серной кислоты. Наркотик выжирает человека. Остаются одни лохмотья.
Алкоголь действует немного иначе. Ты наверно знаешь, что с некоторых тканей пятны выводить легче. Значит во внимание принимается и то какова ткань? Значит важно какое у человека здоровье. С некоторых тканей пятно очень трудно выводить. Некоторым людям пить вреднее, чем другим. Это объясняется обменом веществ. Как понять? По тому как ты себя ощущаешь во время того как выпьешь. Расскажи о своих ощущениях. (рассказывает)
Однако какова бы ни была ткань с которой мы собираемся выводить пятно, она теряет вид. В приличное место (на дискотеку, свидание) уже не пойдешь. Так и человек, употребляющий алкоголь. Он теряет внешний вид и некоторые внутренние качества (ткань же истончается от вывода пятен). Скажем может теряться контроль над собой.
Поэтому сильный человек - человек, умеющий сопротивляться и выдерживать сильнейшие удары. Можно ли считать то, когда тебе предлагают выпить или принять наркотическое вещество - за сильный удар? Да. Это сильный СКРЫТЫЙ удар.
И его нужно выдержать.
Прошу прощения. Пишу быстро, параллельно занимаясь делами. Удобнее говорить с человеком лично. Видеть реакцию ребенка.