Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Лимон за откос?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Лимон за откос? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]23

Falcok
QUOTE
В Госдуму РФ внесли законопроект об официальном откупе от военной службы.

Новые поправки в закон «О воинской обязанности и военной службе», внесенные в нижнюю палату депутатами от ЛДПР Максимом Рохмитровым, Юрием Коганом, Юрием Напсо и рядом других парламентариев, предлагают освобождать от воинской повинности призывников, перечисливших на счет Минобороны РФ 1 млн. рублей. При этом отсрочку предлагается сделать бессрочной и выдавать вне зависимости от возраста или состояния здоровья призывника.

«Таким образом, гражданин приносит государству пользы больше, чем если бы он был призван на военную службу и обучался военному делу против своего желания».

Необходимость принятия данного законопроекта, по мнению его авторов, связана с тем, что в последние годы в России растет число уклонистов от призыва на военную службу, причем очень часто с помощью взяток. В частности, по официальным данным, во время осеннего призыва прошлого года число уклонистов превысило 17 тыс. человек.

«Всего в Российской Федерации насчитывается 198,6 тысяч человек, уклоняющихся от призыва на военную службу (в Москве их более 45 тысяч)», - говорится в пояснительной записке к законопроекту. Его авторы также ссылаются на данные СМИ, согласно которым незаконная покупка военного билета стоит более $5 тыс., а фиктивной медсправки о непригодности службы к армии – более $10 тыс.

Как отмечается в пояснительной записке, при проведении проверок Главной военной прокуратурой за девять месяцев 2009 года выявлено 1400 преступлений коррупционной направленности, при этом материальный ущерб составил более 2,5 млрд. рублей, 70% такого рода преступлений, отмечают авторы законопроекта, совершили офицеры и медицинские работники. «Введение платности за освобождение граждан от военной службы по призыву позволит искоренить взяточничество в военкоматах и значительно уменьшит количество преступлений и правонарушений», - считают авторы законопроекта.

Легальный откуп от службы в армии принесет пользу и армии, и обществу – он позволит, с одной стороны, бороться с взятками, с другой, материально помочь армии, уверен вице-спикер Госдумы, лидер ЛДПР В. Жириновский.

Собственно говоря, удивляться особенно нечему, данная инициатива вполне в логике многих решений последних лет – от замораживания дел по экономическим преступлениям, до налога с «откатов». Также достаточно характерный подход – узаконить то, с чем бороться обременительно, или просто не хочется по каким-то причинам.

Но надеяться на то, что подобное решение поможет избавиться от коррупции в военкоматах и медучреждениях, по меньшей мере, наивно. Вне всякого сомнения, и работники военкомата, и медики составят грандиозную конкуренцию законному «откосу» от службы, предложив «пацифистам» более бюджетный вариант.

Следует раз и навсегда признать, что обуздать коррупцию без применения репрессий невозможно – об этом убедительно говорит исторический и зарубежный опыт.

И самое главное – после введения такого закона, однозначно дискриминационного по отношению к абсолютному большинству населения страны, которое не сможет выплатить миллион даже в рассрочку, говорить о России, как о социальном государстве нельзя будет даже в шутку.

Да, действительно толстосумы и чиновники очень часто «отмазывают» своих отпрысков от службы в армии, но делают это подпольно и нарушая закон. И такая ситуация, по крайней мере, позволяет сохранять нравственные ориентиры, понимание того, что хорошо и что плохо. Понятно, что такое положение вещей не устраивает тех, кто считает себя достаточно влиятельным и богатым, чтобы сделать «хорошим» все, что душа пожелает.

Например, известно, что в законодательных органах власти РФ есть педерасты и педофилы, так что же, исходя из этого нужно, узаконить растление детей и однополые «браки»?

Легализация откупа от армии открывает ворота для продвижения и всяких других девиаций и асоциального поведения. Кроме того, это создает весьма опасный прецедент и в другом плане. Если следовать логике авторов законопроекта, то осужденный за преступление принесет государству гораздо больше пользы, заплатив серьезные отступные, чем горбатясь на лесоповале или на шитье ватников. В самом деле, почему бы и нет? Они ведь все равно откупятся, заплатят огромные деньги судье, прокурору, адвокату. А так и коррупцию можно победить, и государству – прибыль.

Очень скоро выяснится, что государство заинтересованно в том, чтобы состоятельные люди совершали как можно больше преступлений – тем выше будет прибыль. Очень скоро сложится каста, которым можно будет делать абсолютно все, что душа пожелает, абсолютно законно. Но, как показывает исторический опыт, общество, в котором не соблюдается «социальный договор», долго не живет.

И в заключение следует отметить, что сам факт появления такого законопроекта говорит о том, что идея парламентской демократии полностью себя исчерпала, попросту изжила себя. По-крайней мере в нашей стране. И депутаты отстаивают интересы отнюдь не своих избирателей. 

Петр Иванченко


Ну вот и сказочке конец. Вместо контрактной армии правительство решило "отменить крепостное право".

Есть деньги - заплати, нет денег - пройди год хоз. работ, которые в России называются "службой в армии".

Кто что думает по законопроекту? Согласны ли с автором статьи?

Это сообщение отредактировал Falcok - 08-06-2010 - 22:24
Caroline
Никогда этот закон не примут, потому что бюджетные бабки тяжелее тырить.
Falcok
QUOTE (Caroline @ 08.06.2010 - время: 22:43)
Никогда этот закон не примут, потому что бюджетные бабки тяжелее тырить.

ИМХО наобарот все очень логично. Есть еще один законопроект, по которому хотят отменить повестки, т.е. заводить уголовные дела на тех, кто сам в военкомат не придет.
Шаробан
А почему тяжелее бабки тырить? Как сейчас тырят, так и дальше будут.
И взятки также будут давать и брать. Лимон мало у кого имеется, найдутся желающие подешевле и без квитанции.

А вообще в статье правильно написано - похоже пипец демократии, я от последних наших законов офигеваю.
nikm2005
По идеи армия - это защита государства, а государство - это президент, премьер, власть, но никак не родина.
Если нужно защищать родину, то собрать ополчение раз плюнуть.
Шкодливый шиз
Государство будут защищать нищие. А сынки богатых на легальных основаниях в армию не пойдут. Получается - это законный откос для богатых. И не более того. Вот у меня нет таких денег, чтобы сыновей отмазать от армии.
Falcok
Суть в том, что сумма откупа необоснованно завышена.
Допустим сколько стоит нанять контрактника на год.
Пусть с зарплатой даже 30 тысяч. Нужно 360 тысяч рублей. Сумма более - менее подъемная.
Но законотворцы специально подняли планку так, чтобы откуп был доступен только детям "непростых" людей.

Для справки контрактник - солдат сейчас получает 7-12 тыс. в месяц, если исходить из этого, то вообще сумаа копеечная выходит.

Это сообщение отредактировал Falcok - 09-06-2010 - 12:33
Клим Самгин
QUOTE (Liquid Slash DaWG @ 08.06.2010 - время: 23:38)
Ну а че, тогда еще надо ввести закон, точнее официальный прайс-лист, по которому можно откупаться от различных уголовно наказуемых деяний, в виде статья ->цена.

Ну чтобы удобнее было, а то как нелюди, тайком, да тайком, ей богу!

Заметьте, это Вы приравняли армию к тюрьме...
PamellaSM
QUOTE (nikm2005 @ 09.06.2010 - время: 10:10)
Если нужно защищать родину, то собрать ополчение раз плюнуть.

00050.gif и что толку с этого ополчения?
У нас в лесах целая обученная армия легла в ВОВ,
до сих пор копаем, а вы говорите "ополчение".

скрытый текст
PamellaSM
QUOTE (Шаробан @ 09.06.2010 - время: 09:36)
похоже пипец демократии

00051.gif а она у нас была?
Caroline
QUOTE (Клим Самгин @ 09.06.2010 - время: 13:07)
Ну чтобы удобнее было, а то как нелюди, тайком, да тайком, ей богу! [/QUOTE]
Заметьте, это Вы приравняли армию к тюрьме...

А что, между ними есть существенная разница?
Искатель наслаждений
QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2010 - время: 13:25)
QUOTE (nikm2005 @ 09.06.2010 - время: 10:10)
Если нужно защищать родину, то собрать ополчение раз плюнуть.

00050.gif и что толку с этого ополчения?
У нас в лесах целая обученная армия легла в ВОВ,
до сих пор копаем, а вы говорите "ополчение".

скрытый текст

...И в летние месяцы 41-го "легла", попала в окружение или разбежалась почти вся кадровая армия...

А еще можно 1-ю Чеченскую вспомнить. Когда это самое ополчение из городов и аулов и за несколько месяцев обученные в спецлагерях "штатские" чечены месяцами драли наших солдат всех возможных родов войск без всякой военной техники и генеральск-о-маршальских стратегий. Всего-лишь автоматами, минами и гранатометами. И ситуация резко изменилась во 2-ю Чеченскую, когда воевать с ними стали посылать контрактников и ОБУЧЕННЫЕ части... 00075.gif

Так что как "пушечное мясо" наш среднестатистический солдат - вполне сгодится. А чтобы выигрывать бои в СОВРЕМЕННЫХ локальных конфликтах (а не захватывать вражеские окопы дивизиями бегущих в атаку солдат) - нет, уже не годится. Нужны ОБУЧЕННЫЕ солдаты, УМЕЮЩИЕ ВОЕВАТЬ.
PamellaSM
QUOTE (Caroline @ 09.06.2010 - время: 13:36)
QUOTE (Клим Самгин @ 09.06.2010 - время: 13:07)

Заметьте, это Вы приравняли армию к тюрьме...

А что, между ними есть существенная разница?

ога, в тюрьме иногда даже олигархи сидят,
а в армии одно сплошное нищее быдло 00058.gif

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 09-06-2010 - 13:52
PamellaSM
QUOTE (Искатель наслаждений @ 09.06.2010 - время: 13:46)
А чтобы выигрывать бои в СОВРЕМЕННЫХ локальных конфликтах (а не захватывать вражеские окопы дивизиями бегущих в атаку солдат) - нет, уже не годится. Нужны ОБУЧЕННЫЕ солдаты, УМЕЮЩИЕ ВОЕВАТЬ.

Я не поняла: ты меня поддерживаешь в мысли о том, что ополчение - чушь,
или пытаешься поговорить о том, что на армию надо тратить больше денег? 00058.gif
Caroline
QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2010 - время: 13:46)
ога, в тюрьме иногда даже олигархи сидят,
а в армии одно сплошное нищее быдло 00058.gif

Точно, об этом я как-то не подумала...
Клим Самгин
QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2010 - время: 13:25)
QUOTE (nikm2005 @ 09.06.2010 - время: 10:10)
Если нужно защищать родину, то собрать ополчение раз плюнуть.

00050.gif и что толку с этого ополчения?
У нас в лесах целая обученная армия легла в ВОВ,
до сих пор копаем, а вы говорите "ополчение".

скрытый текст

А чем призывники, отслужившие в армии, отличаются от ополчения?...

Тем, что умеют маршировать, копать полковничьи дачи и мыть унитазы зубными щетками?...
Клим Самгин
QUOTE (Caroline @ 09.06.2010 - время: 13:36)
[QUOTE=Клим Самгин,09.06.2010 - время: 13:07] Ну чтобы удобнее было, а то как нелюди, тайком, да тайком, ей богу! [/QUOTE]
Заметьте, это Вы приравняли армию к тюрьме... [/QUOTE]
А что, между ними есть существенная разница?

Мне тоже кажется, что нет...

Просто - по тону сообщения мне показалось, что это писал очередной адепт лозунга "настоящие мужчины должны отслужить"...
Искатель наслаждений
QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2010 - время: 13:52)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 09.06.2010 - время: 13:46)
А чтобы выигрывать бои в СОВРЕМЕННЫХ локальных конфликтах (а не захватывать вражеские окопы дивизиями бегущих в атаку солдат) - нет, уже не годится. Нужны ОБУЧЕННЫЕ солдаты, УМЕЮЩИЕ ВОЕВАТЬ.

Я не поняла: ты меня поддерживаешь в мысли о том, что ополчение - чушь,
или пытаешься поговорить о том, что на армию надо тратить больше денег? 00058.gif

Ополчение - вовсе не чушь. Партизанскую войну практически невозможно выиграть. Мы за 10 лет в Афгане ничего не смгли сделать с этим самым "ополчением", хотя там и ВДВ, и спецназ воевал, а не простые стройбатовцы с ломами наперевес, державшие в руках автомат только в день присяги.

Нужна, ИМХО, И "призывная" армия, И контрактная, профессиональная. Но только если наши кивают головами на Израиль и Зап. Европу, мол там все обязаны служить - почему не делают как там, где призванные на год-полгода служать ДОМА, и имеют возможность после службы домой поехать? Ведь при таких условиях, когда не надо жить вместе в казармах с разновозрастными солдатами всех возможных национальностей, когда практически нет возможностей для появления и существования дедовщины и землячества, когда нет отрыва от семьи или там любимой девушки и друзей - кто будет в армии сходить с ума, стреляться или мочить сослуживцев и офицеров, сбегать с автоматами из караула, получив письмо от изменившей девушки?
И в той же Зап. Европе (не знаю как в Израиле) солдаты имеют возможность повышать квалификацию, получать какие-то применимые на "гражданке" навыки (ну там бесплатно на права сдать), да и вообще им деньги нормальные платят, а не как у нас, чисто на папиросы. Если призывная армия станет в глазах общества как РАБОТА по контракту, а не как тюрьма - кто станет ее избегать и косить от нее?
В 50-е-60-е гг., когда наша армия как раз и была такой - от нее никто и не "косил" и даже думать об этом не смел! Потому-что ТОГДА она была как раз такой работой и школой жизни, а не тюрьмой, как она выглядит в глазах общества уже больше 20 лет. Вот потому от нее и призывники "косят", и сами родители часто делают все возможное, чтобы их сыновья в ТАКУЮ армию не пошли...
PamellaSM
QUOTE (Клим Самгин @ 09.06.2010 - время: 13:58)
Тем, что умеют маршировать, копать полковничьи дачи и мыть унитазы зубными щетками?...

Так давайте честно: вы в армии служили?
дачи строили? унитазы зубными щетками чистили?
PamellaSM
QUOTE (Искатель наслаждений @ 09.06.2010 - время: 14:07)
Но только если наши кивают головами на Израиль и Зап. Европу, мол там все обязаны служить - почему не делают как там, где призванные на год-полгода служать ДОМА, и имеют возможность после службы домой поехать? Ведь при таких условиях, когда не надо жить вместе в казармах с разновозрастными солдатами всех возможных национальностей, когда практически нет возможностей для появления и существования дедовщины и землячества, когда нет отрыва от семьи или там любимой девушки и друзей - кто будет в армии сходить с ума, стреляться или мочить сослуживцев и офицеров, сбегать с автоматами из караула, получив письмо от изменившей девушки?
И в той же Зап. Европе (не знаю как в Израиле) солдаты имеют возможность повышать квалификацию, получать какие-то применимые на "гражданке" навыки (ну там бесплатно на права сдать), да и вообще им деньги нормальные платят, а не как у нас, чисто на папиросы. Если призывная армия станет в глазах общества как РАБОТА по контракту, а не как тюрьма - кто станет ее избегать и косить от нее?
В 50-е-60-е гг., когда наша армия как раз и была такой - от нее никто и не "косил" и даже думать об этом не смел! Потому-что ТОГДА она была как раз такой работой и школой жизни, а не тюрьмой, как она выглядит в глазах общества уже больше 20 лет. Вот потому от нее и призывники "косят", и сами родители часто делают все возможное, чтобы их сыновья в ТАКУЮ армию не пошли...

Так, про Израиль: там домой никто после службы не ездит.
Могут отпустить на выходные, если не на боевом дежурстве.
Казармы там есть и солдаты так же как и у нас разных возрастов -
разброс от 18 до 30, плюс милуим - обязательные ежегодные сборы.
Если ты думаешь, что там нет "землячеств-общин" то я таки огорчу -
там еще круче, и девушки там точно так же изменяют, плюс они тоже служат.
А вот насчет стреляться - нет, это редкость, другое отношение к оружию.
На права сдать или повысить допуск вождения насколько я знаю можно и у нас.
Насчет денег нормальных - что-то не особо в курсе.
И армия так ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ 00064.gif

Что до второй части, то позволь такой вопрос: а кто виноват в том,
что чистенькие умные мальчики не шли служить, престиж падал,
а "нищее быдло" наводило там свои порядки?
Клим Самгин
QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2010 - время: 14:14)
QUOTE (Клим Самгин @ 09.06.2010 - время: 13:58)
Тем, что умеют маршировать, копать полковничьи дачи и мыть унитазы зубными щетками?...

Так давайте честно: вы в армии служили?
дачи строили? унитазы зубными щетками чистили?

Понятно... Самый сильный довод - перейти на личность собеседника...

А все, кто служил армии, все - врут. Поголовно...

На самом деле, там из призывников за год солдат делают, учат воевать... Летчики регулярно летают, танкисты на танках ездят, артиллеристы учатся стрелять... Пехоту учат поведению на поле боя, в разных условиях - городских, степных, гористых...

Именно так все и происходит...

Смешно...
Искатель наслаждений
QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2010 - время: 14:29)
Так, про Израиль: там домой никто после службы не ездит.
Могут отпустить на выходные, если не на боевом дежурстве.
Казармы там есть и солдаты так же как и у нас разных возрастов -
разброс от 18 до 30, плюс милуим - обязательные ежегодные сборы.
Если ты думаешь, что там нет "землячеств-общин" то я таки огорчу -
там еще круче, и девушки там точно так же изменяют, плюс они тоже служат.
А вот насчет стреляться - нет, это редкость, другое отношение к оружию.
На права сдать или повысить допуск вождения насколько я знаю можно и у нас.
Насчет денег нормальных - что-то не особо в курсе.
И армия так ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ 00064.gif

Что до второй части, то позволь такой вопрос: а кто виноват в том,
что чистенькие умные мальчики не шли служить, престиж падал,
а "нищее быдло" наводило там свои порядки?

Израиль - довольно малочисленная (в сравнении с Россией) и практически ЕДИНАЯ по национальному составу нация, объединенная общей идеей и находящаяся в кольце недружественных стран. Это сплачивает. У нас - сама понимаешь: там чурки, там кацапы, там кугуты, да еще все призванные кто с Кубани, кто с Рязани, кто еще откуда и смотря какому богу молится. Вот и собираются в кучки по нац. признаку и землячеству. Кого больше - те в казарме и устанавливают свои порядки, особенно если успевают дослужиться до сержанских званий (в основном это касается кавказцев - где они, там беспредел). И офицеры у них наверное не бухают, как в фильме "Анкор, еще анкор!", появляясь в части не каждый день, и потом по пьяни небось солдат не мордуют.
Да и по размерам Израиль - не 1/6 часть суши. Сама же пишешь - ДОМОЙ отпустить могут. Значит, служат по месту жительства, а не в тайге где-нить, где из женщин - только самки белых медведей, а потому накапливающуюся при службе вызванную юношеским спермотоксикозом агрессию и безысходность надо на ком-то вымещать...

А дедовщина и беспредел в армии нашей стали появляться в серьезных масштабах в конце 70-х-нач. 80-х годов. Когда служили ВСЕ, а косили - единицы. ВСЯ СТРАНА значит стала быдлом, раз там установились такие порядки и такие нормы поведения. И раз там такое было еще ТОГДА - не вижу ничего удивительного, что никто не хочет СЕЙЧАС за это отвечать и с радостью бросаться в эту ванну с дерьмом, называемую "всеобщей воинской повинностью". Это Родину защищать - священный долг, а вовсе не ОТБЫВАТЬ ПОВИННОСТЬ (и звучит-то почти как "отбывать наказание", да и по сути в принципе то же и есть).

PamellaSM
QUOTE (Клим Самгин @ 09.06.2010 - время: 14:38)
Понятно... Самый сильный довод - перейти на личность собеседника...

А все, кто служил армии, все - врут. Поголовно...

На самом деле, там из призывников за год солдат делают, учат воевать... Летчики регулярно летают, танкисты на танках ездят, артиллеристы учатся стрелять... Пехоту учат поведению на поле боя, в разных условиях - городских, степных, гористых...

Именно так все и происходит...

Смешно...

Нет, ваша личность мне совершенно не интересна,
мне интересно откуда вы почерпнули эту информацию.
Странно, что покраску травы не упомянули -
это тоже сильный довод у неслуживших.
Фигня, что нет ни одного служившего, который бы подтвердил,
что собственноручно красил траву или унитазы чистил зубной щеткой.

PamellaSM
QUOTE (Искатель наслаждений @ 09.06.2010 - время: 14:46)
Израиль - довольно малочисленная (в сравнении с Россией) и практически ЕДИНАЯ по национальному составу нация, объединенная общей идеей и находящаяся в кольце недружественных стран. Это сплачивает. У нас - сама понимаешь: там чурки, там кацапы, там кугуты, да еще все призванные кто с Кубани, кто с Рязани, кто еще откуда и смотря какому богу молится. Вот и собираются в кучки по нац. признаку и землячеству. Кого больше - те в казарме и устанавливают свои порядки, особенно если успевают дослужиться до сержанских званий (в основном это касается кавказцев - где они, там беспредел). И офицеры у них наверное не бухают, как в фильме "Анкор, еще анкор!", появляясь в части не каждый день, и потом по пьяни небось солдат не мордуют.
Да и по размерам Израиль - не 1/6 часть суши. Сама же пишешь - ДОМОЙ отпустить могут. Значит, служат по месту жительства, а не в тайге где-нить, где из женщин - только самки белых медведей, а потому накапливающуюся при службе вызванную юношеским спермотоксикозом агрессию и безысходность надо на ком-то вымещать...

А дедовщина и беспредел в армии нашей стали появляться в серьезных масштабах в конце 70-х-нач. 80-х годов. Когда служили ВСЕ, а косили - единицы. ВСЯ СТРАНА значит стала быдлом, раз там установились такие порядки и такие нормы поведения. И раз там такое было еще ТОГДА - не вижу ничего удивительного, что никто не хочет СЕЙЧАС за это отвечать и с радостью бросаться в эту ванну с дерьмом, называемую "всеобщей воинской повинностью". Это Родину защищать - священный долг, а вовсе не ОТБЫВАТЬ ПОВИННОСТЬ (и звучит-то почти как "отбывать наказание", да и по сути в принципе то же и есть).

Серж, ток давай про нацсостав и вообще про Израиль
ты со мной спорить не будешь.

Что до рассуждений об армии по фильмам -
это тоже сильный аргумент, ты еще ДМБ вспомни 00064.gif

Про дедовщину и ее корни я уже кажется советовала
Помяловского читать - там очень красочно все описано.

Искатель наслаждений
QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2010 - время: 14:56)
Серж, ток давай про нацсостав и вообще про Израиль
ты со мной спорить не будешь.

Что до рассуждений об армии по фильмам -
это тоже сильный аргумент, ты еще ДМБ вспомни 00064.gif

Про дедовщину и ее корни я уже кажется советовала
Помяловского читать - там очень красочно все описано.

Про Израиль - спорить с тобой не буду, я там не был и тем более не жил. Но я не думаю, что у них все ТАК, как у нас, хоть и половина наверное израильтян родом из СССР...

Что каксается фильмов - я не по ним сужу, я просто наглядный пример приводил, чтоб т просто представила. У меня были знакомые офицеры (в основном "пиджаки"), они много чего интересного рассказывали, что и как у них в частях происходило. Но опять-таки это было еще при Ельцине, а во-вторых - мен все дружно убеждают, что рассказам ДРУГИХ я верить не должен, только СВОИ глаза - достойный источник. То есть, если кто-то отслужил в офигенной, просто образцовой части, где вообще никогда ничего плохого не было и даже офицеры к солдатам "на вы" обращались - значит, ВЕЗДЕ так же хорошо. А если кого-то мордовали деды или пьяные офицеры, или еще что - то это значит этот чел просто лох и так себя повел, а вовсе не дерьмовая часть под дерьмовым командованием и с дерьмовыми военнослужащими...
Я б тебе мог рассказ моего приятеля привести, который в конце 80-х служил матросом на корабле управления эскадрой ЧФ, какие там были порядки и ЧТО у них там творилось - даже современная дедовщина отдыхает. Но ты ж ни за что такому не поверишь, так ведь не бывает, он наверняка сочинял и вообще был лох - так что не буду рассказывать... 00075.gif
PamellaSM
QUOTE (Искатель наслаждений @ 09.06.2010 - время: 15:07)
То есть, если кто-то отслужил в офигенной, просто образцовой части, где вообще никогда ничего плохого не было и даже офицеры к солдатам "на вы" обращались - значит, ВЕЗДЕ так же хорошо. А если кого-то мордовали деды или пьяные офицеры, или еще что - то это значит этот чел просто лох и так себя повел, а вовсе не дерьмовая часть под дерьмовым командованием и с дерьмовыми военнослужащими...
Я б тебе мог рассказ моего приятеля привести, который в конце 80-х служил матросом на корабле управления эскадрой ЧФ, какие там были порядки и ЧТО у них там творилось - даже современная дедовщина отдыхает. Но ты ж ни за что такому не поверишь, так ведь не бывает, он наверняка сочинял и вообще был лох - так что не буду рассказывать... 00075.gif

ЧТД. Утверждать, что в армии ВЕЗДЕ плохо ты так же не можешь.
У меня много друзей детства закончили Одесскую мореходку,
судя по лоснящимся мордам в одноглазниках -
все живы и относительно здоровы.
Искатель наслаждений
QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2010 - время: 15:21)

ЧТД. Утверждать, что в армии ВЕЗДЕ плохо ты так же не можешь.
У меня много друзей детства закончили Одесскую мореходку,
судя по лоснящимся мордам в одноглазниках -
все живы и относительно здоровы.

У тебя интересная позиция. После тюрьмы тоже почти все выходят живы и относительно здоровы, даже "петухи". И что, из этого можно сделать вывод, что на зоне - ничё страшного, жить можно? 00056.gif
Falcok
QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2010 - время: 14:14)
QUOTE (Клим Самгин @ 09.06.2010 - время: 13:58)
Тем, что умеют маршировать, копать полковничьи дачи и мыть унитазы зубными щетками?...

Так давайте честно: вы в армии служили?
дачи строили? унитазы зубными щетками чистили?

Мой знакомый только что вернулся из армии. "Отслужил год". На практике работал маляром - штукатуром, а оружие в глаза не видел. И это НЕ стройбат.
PamellaSM
QUOTE (Искатель наслаждений @ 09.06.2010 - время: 15:27)
У тебя интересная позиция. После тюрьмы тоже почти все выходят живы и относительно здоровы, даже "петухи". И что, из этого можно сделать вывод, что на зоне - ничё страшного, жить можно? 00056.gif

Что касается нашей пенитенциарной системы, так ее тоже реформировать надо, причем явно не в сторону улучшения условий содержания.
Ее смысл - перевоспитание преступников, а не содержание их в условиях курорта.

Но опять же - я не сравниваю тюрьму и армию. 00050.gif
PamellaSM
QUOTE (Falcok @ 09.06.2010 - время: 16:06)
Мой знакомый только что вернулся из армии. "Отслужил год". На практике работал маляром - штукатуром, а оружие в глаза не видел. И это НЕ стройбат.

00075.gif что ж он целый год малярил и штукатурил,
неужто генеральскую дачу? и че, даже на КМБ
оружие не показывали? как интересно... 00026.gif
Искатель наслаждений
QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2010 - время: 16:07)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 09.06.2010 - время: 15:27)
У тебя интересная позиция. После тюрьмы тоже почти все выходят живы и относительно здоровы, даже "петухи". И что, из этого можно сделать вывод, что на зоне - ничё страшного, жить можно? 00056.gif

Что касается нашей пенитенциарной системы, так ее тоже реформировать надо, причем явно не в сторону улучшения условий содержания.
Ее смысл - перевоспитание преступников, а не содержание их в условиях курорта.

Но опять же - я не сравниваю тюрьму и армию. 00050.gif

Читаю твои мысли и радуюсь: как хорошо, что ты не Минобороны или МВД! Представляю, чего б ты на этих должностях наворотила, если считаешь, что в армии нашей все пучком, а в тюрмах наших - вообще курорт... 00010.gif
Искатель наслаждений
QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2010 - время: 16:12)
QUOTE (Falcok @ 09.06.2010 - время: 16:06)
Мой знакомый только что вернулся из армии. "Отслужил год". На практике работал маляром - штукатуром, а оружие в глаза не видел. И это НЕ стройбат.

00075.gif что ж он целый год малярил и штукатурил,
неужто генеральскую дачу? и че, даже на КМБ
оружие не показывали? как интересно... 00026.gif

КМБ - сколько по времени длится? 00064.gif
Если за это время успевают подготовить солдата (по крайней мере считают, что достаточно, раз все остальное время не подготавливают), то нафига тогда срок службы - год, два, три? Может, пару месяцев тогда - и все?
Или двухлетний опыт солдат в штукатурении сильно поможет нашей Родине в борьбе с вторгшейся профессиональной армией США или Китая? 00003.gif
Caroline
QUOTE (Falcok @ 09.06.2010 - время: 16:06)
Мой знакомый только что вернулся из армии. "Отслужил год". На практике работал маляром - штукатуром, а оружие в глаза не видел. И это НЕ стройбат.

Еще нормально отделался. Я бывала в военном госпитале и сама видела дистрофиков, чесоточников и прочие "радости" армейской жизни. Мое жесткое убеждение - призывная армия - это зло.
PamellaSM
QUOTE (Искатель наслаждений @ 09.06.2010 - время: 16:30)
КМБ - сколько по времени длится? 00064.gif

от месяца до полугода.
QUOTE

Если за это время успевают подготовить солдата (по крайней мере считают, что достаточно, раз все остальное время не подготавливают), то нафига тогда срок службы - год, два, три? Может, пару месяцев тогда - и все?
Или двухлетний опыт солдат в штукатурении сильно поможет нашей Родине в борьбе с вторгшейся профессиональной армией США или Китая? 00003.gif
Военная доктрина Китая заключается в том, что Китай не воюет вне своих территорий.
И кстати, где деньги брать на профессиональную армию? Поделись идеей, а то Минобороны тямы не хватает.
PamellaSM
QUOTE (Caroline @ 09.06.2010 - время: 16:32)
Я бывала в военном госпитале и сама видела дистрофиков, чесоточников и прочие "радости" армейской жизни.

Военный госпиталь армии Украины, надо понимать?

Страницы: [1]23

Архив форума Серьезный разговор -> Лимон за откос?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва