| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 15.04.2010 - время: 04:29) |
| Во-первых, ни один уважающий себя психиатр не возьмется поставить диагноз по Интернету. Хотя гипотеза вполне допустима. И несомненно многие Интернет-ресурсы весьма полезны для психиатров в поисках материала для своих работ. Как и для психологов. Во-вторых, лица с тяжелыми формами психических заболеваний просто не умеют пользоваться Интернетом. И не до того им. |
Я уже сказала, никто не ставил категоричный диагноз. Она просто сказала, что похоже очень, что это - их клиент. И объяснила, почему. И даже если допустить, что в данном конкретном случае она ошиблась, проблема не перестанет быть.
И к тому же те же шизофреники или те, у кого бред, вполне могут быть в сети. Я знаю такого парня, он состоит на учте в психиатричке довольно давно. Иногда нормальный, а иногда такое пишет, что его просто понять не могу. Но он-то безобидный хоть...
| QUOTE (чипа @ 15.04.2010 - время: 08:36) |
| Хронически опечатываюсь я -((( |
и йа
ЗЫ. я на полную адеквтность и не претендую
| QUOTE (чипа @ 14.04.2010 - время: 22:56) |
| Так он и без сети в реальности может накуролесить...Что сеть, что не сеть... разницы не вижу... |
Разница есть. Ее обозначила Т.С. В жизни если к вам пристанет нездоровый человек, у вас есть возможность обратиться в соответствующие органы, и его от вас обязаны будут оградить. В сети вас никто ограждать не обязан, т.к. по умолчанию все не отступают от нормы и психологическую травму, восприимчивый человек, получит без проблем.
| QUOTE (Airen @ 15.04.2010 - время: 09:51) |
| а иногда такое пишет, что его просто понять не могу. |
Такие и сами не понимают, что пишут.
Вот есть есть тут люди проходившие судебно-психиатрическую экспертизу (все привлекавшиеся по тяжелым и особо тяжелым статьям обычно направляются на обследование), то должны знать такую фигню как "отрабатывать диагноз". Вполне возможно человек пишет, зная что его посты будут читать специалисты.
Это сообщение отредактировал mcleod - 15-04-2010 - 10:09
| QUOTE (Quars @ 15.04.2010 - время: 09:53) | ||
Разница есть. Ее обозначила Т.С. В жизни если к вам пристанет нездоровый человек, у вас есть возможность обратиться в соответствующие органы, и его от вас обязаны будут оградить. В сети вас никто ограждать не обязан, т.к. по умолчанию все не отступают от нормы и психологическую травму, восприимчивый человек, получит без проблем. |
Это - да, это надо просто знать....
| QUOTE (Neznakomka 09 @ 15.04.2010 - время: 10:05) |
| Такие и сами не понимают, что пишут. |
Так я, кстати, именно вот так и поняла, что что-то не то. Мы с ним в одной компании перехлестнулись, где он с детства крутится. Причем парень достаточно адекватно разбирается в жеоезе. На этой почве и заобщались, обменялись аськами. Честно говоря, по лицу и речи понятно, что там что-то не то. Но так как у некоторых людей и "без справки" вид соответствующий, то я решила, что мне показалось. Иногда общались типа "привет, как жизнь?" и т.д. А потом мне приходят от него несколько сообщений, которые иначе как бессвязным бредом назвать нельзя. Я сначала решила, что по синьке отправлены. Потом он надолго пропал из сети. Когда вернулся, сказал, что в больнице лежал. Что он там часто лежит. И чтобы я не удивлялась если что, подобным посланиям. Бо он-то когда их пишет, логику видит, а вот остальные нет. Но опять-таки, это тихий довольно человек, в минуты просветления осознающий, что у него что-то не то.
А есть и те, кто искренне считают лишь себя здоровыми, а остальных....
| QUOTE (chameaux @ 15.04.2010 - время: 10:55) |
| прально, в сеть запретить, двери и окна заколотить досками, кормить через запирающееся окошко))) |
ну можно и без фанатизма )
| QUOTE (Airen @ 15.04.2010 - время: 10:27) |
| А есть и те, кто искренне считают лишь себя здоровыми, а остальных.... |
Взрослый человек, если заподозрит неладное, перестанет общаться с подобным... В этом проблем нет. Но вот что делать с детьми, ежедневно посещающими различные форумы?
| QUOTE (Quars @ 15.04.2010 - время: 11:23) |
| Взрослый человек, если заподозрит неладное, перестанет общаться с подобным... В этом проблем нет. Но вот что делать с детьми, ежедневно посещающими различные форумы? |
Так я это и пытаюсь втолковать. С детьми, подростками, или просто с людьми, находящимися в данный момент не в лучшем периоде жизни....
| QUOTE (Airen @ 15.04.2010 - время: 11:30) |
| Так я это и пытаюсь втолковать. С детьми, подростками, или просто с людьми, находящимися в данный момент не в лучшем периоде жизни.... |
На законодательном уровне вряд ли удастся решить эту проблему. Остается только один вариант (по крайней мере я вижу только один). Нужно заниматься воспитанием своего ребенка (ограничивать ему доступ на разные ресурсы, если на это времени нет, то отслеживать посещение ребенком разных ресурсов за счет шпионского П.О. на вашем П.К.) Только так можно на ранней стадии понять и предотвратить негативное изменение мировоззрения ребенка.
З.Ы. Действительно важный момент. Может у кого-нибудь есть своя теория?! Поделитесь...
| QUOTE (Quars @ 15.04.2010 - время: 11:43) |
| Нужно заниматься воспитанием своего ребенка (ограничивать ему доступ на разные ресурсы, если на это времени нет, то отслеживать посещение ребенком разных ресурсов за счет шпионского П.О. на вашем П.К.) Только так можно на ранней стадии понять и предотвратить негативное изменение мировоззрения ребенка. |
Ага. А он не позавтракает пару раз в школе и пойдет на сэкономленное в интернет-кафе. Или к приятелям, у которых родители не такие строгие. А если, страшно подумать) психический неадекват его на общение в реальности вытащит?
| QUOTE (Airen @ 15.04.2010 - время: 11:59) |
| Ага. А он не позавтракает пару раз в школе и пойдет на сэкономленное в интернет-кафе. Или к приятелям, у которых родители не такие строгие. А если, страшно подумать) психический неадекват его на общение в реальности вытащит? |
Согласен. Сложно все сразу просчитать, однако хоть какой-то контроль. У вас есть другие предложения по существу?
А по сему можно предположить, что все мы в той или иной степени психи, все зависит от ситуации и ее восприятия субъектом и окружающими.
Меня вот тоже некоторые считают психом, т.к. занимаюсь раскопками по войне, ну зачем нормальному человеку это нужно…
| QUOTE (Псих одиночка @ 15.04.2010 - время: 12:43) |
| А по сему можно предположить, что все мы в той или иной степени психи, все зависит от ситуации и ее восприятия субъектом и окружающими. |
Адекватные люди потому и адекватные, что на любую ситуацию реагируют адекватно. (простите за тавтологию)
Да и сумасшедшие бывают разные; некоторые буйные, другие спокойные, но чудные.
Однако, по неокрепшей детской психике могут так проехаться, что потом ребенка не узнаешь. А опаснее всего длительное воздействие, которое как раз в различных форумах происходит.
| QUOTE (Quars @ 15.04.2010 - время: 12:06) |
| Согласен. Сложно все сразу просчитать, однако хоть какой-то контроль. У вас есть другие предложения по существу? |
Та если бы было что сказать умное, я бы с этой темой не вышла. Потому что действительно не знаю. Просто если в действительности больного человека могут сдерживать некоторые социальные факторы, то в сети ограничений нет.
например, у нас на улице шизофреничка живет, но даже в моменты буйства она осознает, что ее могут в больницу положить.
| QUOTE (Псих одиночка @ 15.04.2010 - время: 12:43) |
| Меня вот тоже некоторые считают психом, т.к. занимаюсь раскопками по войне, ну зачем нормальному человеку это нужно… |
А меня за то что мне под тридцатник, а я до сих пор на рок-концерты бегаю и пиво в сомнительных заведениях со старой гвардией пью. Типа взрослая же уже, пора поумнеть. Но как именно поумнеть, не говорится. Просто у нас какбэ менталитет такой, что все эт и движения до "перебесится". А еще, когда усе дружно в церкви ломанулись, придерживаюсь совершенно другой позиции.
Но опять-таки, это же вред кому-то, как и ваши раскопки не приносит. Просто какое-то отличие от большинства, не более того.
А вот когда какой-нить чел с нешуточной манией начнет обрабатывать человека, это уже серьезней.
Но , не беспокойтесь, я- добродушный псих
А если уж совсем по теме- психические отклонения тоже разные бывают. Та же шизофрения бывает в стадии затишья и человек вполне адекватен..Кстати, многие шизофреники знают , что у них за недуг и не думаю что это их неадекватное поведение в моменты обострения доставляет им удовольствие ( общалась с одной такой девушкой, проходящией медикаментозное лечение)..
Так что думаю, лучший способ- не реагировать на всякую грязь, или просто усылать в игнор...Потому как не знаешь кто пишет- или хам любящий поиграться таким грязным способом от скуки избавится , или человек который себя контролировать не может...
| QUOTE (alondra @ 15.04.2010 - время: 16:21) |
| Ой...а я ваще от депресняка лечилась...мне тут быть низзя... |
та этим уже не удивить. Болезнь нашего времени, так сказать
| QUOTE |
| А если уж совсем по теме- психические отклонения тоже разные бывают. Та же шизофрения бывает в стадии затишья и человек вполне адекватен..Кстати, многие шизофреники знают , что у них за недуг и не думаю что это их неадекватное поведение в моменты обострения доставляет им удовольствие ( общалась с одной такой девушкой, проходящией медикаментозное лечение).. |
Та я понимаю. Поэтому и пытаюсь понять, как это разграничить и есть ли реально какой-то выход. Я как-то по работе была в психиатрической клинике, так вот увидев некоторых пациентов реабилитационного центра на улице, никогда бы не подумала, что у них что-то со здоровьем.
| QUOTE |
| Так что думаю, лучший способ- не реагировать на всякую грязь, или просто усылать в игнор...Потому как не знаешь кто пишет- или хам любящий поиграться таким грязным способом от скуки избавится , или человек который себя контролировать не может... |
Взрослые люди не отреагируют. Или те, кто давно в сети. Но ведь возможны и другие варианты.
| QUOTE (Airen @ 15.04.2010 - время: 16:31) | ||
Взрослые люди не отреагируют. Или те, кто давно в сети. Но ведь возможны и другие варианты. |
С другой стороны - неплохой способ научиться говорить "сам дурак" и не принимать близко к сердцу что попало
Виртуально-безопасно. В личном общении это тяжелее =)Ну и плюс бесценное понимание, что изливаемый негатив - эт не твоя вина, а следствие личных проблем изливающего.
Это сообщение отредактировал Sarita - 15-04-2010 - 18:00
| QUOTE (Sarita @ 15.04.2010 - время: 17:59) |
| С другой стороны - неплохой способ научиться говорить "сам дурак" и не принимать близко к сердцу что попало Виртуально-безопасно. В личном общении это тяжелее =)Ну и плюс бесценное понимание, что изливаемый негатив - эт не твоя вина, а следствие личных проблем изливающего. |
Типа школа жизни? А если неадекватный человек вытащит подростка на реальное общение?
| QUOTE (Тропиканка @ 14.04.2010 - время: 22:16) | ||
Ань, раскрой врачебную тайну, шо то за перс???  |
да их тут тысячи (с)
| QUOTE (Ainara @ 15.04.2010 - время: 21:18) |
| Аня… проблема в том что ограничить себя от общения с данными личностями нереально ни в инете ни в жизни! |
Да фиг с ним со мной, например. Я сама кого угодно до нервного срыва доведу
Но речь -то идет о людях менее стресоустойчивых по разным причинам
| QUOTE (Airen @ 14.04.2010 - время: 23:05) |
| Одной из классических методик исследования мышления является методика исследования понимания рассказов. После прослушивания или чтения рассказа испытуемому предлагают воспроизвести рассказ. При этом обращают внимание на характер изложения (словарный запас, возможное наличие парафазий, темп речи, особенности построения фразы). Существенное значение имеет выяснение того, насколько доступен обследуемому скрытый смысл рассказа, связывает ли он его с окружающей действительностью, доступна ли ему юмористическая сторона рассказа. Для исследования можно использовать и тексты с пропущенными словами (проба Эббингауза). Читая этот текст, испытуемый должен вставить недостающие слова, сообразуясь с содержанием рассказа. При этом возможно обнаружение нарушения критичности мышления: обследуемый вставляет случайные слова, иногда по ассоциации с близко расположенными и недостающими, а допускаемые нелепые ошибки не исправляет. Выявлению патологии мышления способствует выявление понимания переносного смысла пословиц и поговорок. ] |
Кстати, в точку! В моём подъезде очень давно жил один товарисч. Он был годика на три постарше меня. Все его вполне закономерно считали дурачком. Его пытались отсеять из школы хотя бы после 8 класса, но отец уговорил, что бы его в 9-й допустили. Ну, он не осилил программу 9-го и папа устроил его на завод выдавать инструмент рабочим. Кажется, там он и всю жизнь проработал, скоро на пенсию пора (56 ему, наверное, сейчас). Так вот, однажды захожу к нему..Он радостный такой, с порога: " а я книжку в библиотеке взял!" и показывает эту книжку. Я ему:" о чём книга-то? " Он смотрит на меня безумными и пустыми глазами, явно не понимая, о чём это я спрашиваю, и говорит: "за вчера прочитал 30 страниц, сегодня ещё 15, а завтра планирую ещё 30.." Я снова спрашиваю, о чём книга..а этот олигофрен мне о своём, арифметическом....
Так что, теперь, вспоминая эту историю и читая Ваш пост, понимаю, что передо мной тогда стоял стопроцентный клиент психиатра.
| QUOTE (Shenkman @ 15.04.2010 - время: 23:57) |
| полазив по секснароду нормальных не нашёл. Как то так получилось. Как то всё нездоровье завертелось у сексуальности. Жуть. Нормальным людЯм места тут нет. Определённо!. |
Вариант...
А сам что тут делаешь?
Пусть лучше психи и маньяки самореализуются в сети, чем будут на улицы выходить и там начинать беспределить.
К слову говоря, по многим профильным форумам секснарода можно сделать вывод (конечно же предварительный) что здесь много клиентов психиатра. Ну и что дальше? До тех пор, пока человек не вредит другому, может делать что угодно.
А психологически ранимым людям советую запереться дома и общаться только с папой, мамой и собачкой. Это интернет, тут могут послать в пешее эротическое путешествие. И в реаллайф это просходит еще чаще
| QUOTE |
| Согласен. Сложно все сразу просчитать, однако хоть какой-то контроль. |
А потом он узнает, что его контролируют, что грозит ухудшением отношений на всю жизнь. Если же такие условия были поставлены заранее и их факт не скрывался, годам к 14 ребенок будет считать такие меры со стороны родителя унижением. Ну и в интернет выйдет с компа друга или инет кафе.
Это сообщение отредактировал (A)nti-System - 16-04-2010 - 01:24
| QUOTE ((A)nti-System @ 16.04.2010 - время: 01:21) |
| А потом он узнает, что его контролируют, что грозит ухудшением отношений на всю жизнь. Если же такие условия были поставлены заранее и их факт не скрывался, годам к 14 ребенок будет считать такие меры со стороны родителя унижением. Ну и в интернет выйдет с компа друга или инет кафе. |
Так, блин, делать нужно так, чтобы не узнал. И в случае чего подходить к нему так, чтобы не понял что ты знаешь.
В внутри семейном воспитании проблем нет, весь вопрос в том, что может повлиять на него с той стороны монитора.
Со взрослыми людьми все и так ясно: послал, или забил. Что с мелким делать, вот в чем вопрос.
| QUOTE (Airen @ 15.04.2010 - время: 09:51) |
| Я уже сказала, никто не ставил категоричный диагноз. Она просто сказала, что похоже очень, что это - их клиент. И объяснила, почему. И даже если допустить, что в данном конкретном случае она ошиблась, проблема не перестанет быть. И к тому же те же шизофреники или те, у кого бред, вполне могут быть в сети. Я знаю такого парня, он состоит на учте в психиатричке довольно давно. Иногда нормальный, а иногда такое пишет, что его просто понять не могу. Но он-то безобидный хоть... |
Нет, предполагать как раз можно. Например, Чезаре Ломброзо написал довольно интересную книгу "Гениальность и помешательство" с очень интересным медико-статистическим материалом. Там он анализировал известных людей, прославившихся в науке, литературе, ином творчестве, публицистике его времени. Как его современников, так и ярких творческих людей предыдущих эпох. И фактически сравнивал их со своими пациентами. Если интересуетесь такими вопросами, рекомендую к прочтению.
И разумеется, шизофреники и с бредовым синдромом могут присутствовать в Сети. И что тут такого? Например, если человек публикует свои проекты вечного двигателя - что в этом плохого? Ясно, что личные оскорбления, публичные заявление экстремисткого характера, разжигание ненависти и вражды по религиозному или национальному признаку недопустимы. С этим вполне можно справиться и без таких радикальных мер, о которых Вы говорите.
И потом, психическое заболевание - это чисто медицинская проблема. А вот недееспособность и невменяемость - это юридические понятия, устанавливаемые только в судебном порядке. Так вот предлагаемое Вами не соответствует Конституции РФ и законодательству. Я вот с 4 лет на учете в ПНД состою по эпилепсии. И что тут такого?
| QUOTE |
| Так, блин, делать нужно так, чтобы не узнал. И в случае чего подходить к нему так, чтобы не понял что ты знаешь. В внутри семейном воспитании проблем нет, весь вопрос в том, что может повлиять на него с той стороны монитора. Со взрослыми людьми все и так ясно: послал, или забил. Что с мелким делать, вот в чем вопрос. |
Чтобы не заметил? Вы детей за идиотов держите что ли?
Достаточно полгода практики юзера ПК, чтобы вычислять такие приемчики на раз-два. Кроме того, в интернет можно выйти от друга или из интернет кафе. Да из той же школы, куда интернет провели, а ограничений на доступ к тем или иным сайтам нет. Ну а если есть, они легко обходятся. Для примера - есть куча сайтов, позволяющих читать вконтакт, ЖЖ и тд тем, у кого на работе админ их заблокировал. Тут та же тема.
Я еще молчу про двуличие и полный бесперспективняк таких методов. Психа или извращенца можно и на улице встретить - или вы детей будете в монастырь ссылать?
Что делать? Учите ребенка самому анализировать информацию и принимать правильное решение. Лично мне никто интернет не ограничивал(правда он у меня в 14 лет появился), и не контролировал тотально, а сумасшедшим или идиотом вроде не стал