Эта мера, безусловно, сильно сократила бы число разводов (с этим сложно спорить).
Но возник вопрос - а как лучше для самих детей из неполных семей было бы лучше - ДД, неполная семья, или полная семья, удерживаемая исключительно этой мерой?
Прошу голосовать.
ПС. Детдом это жесть, неужели кто-то может выбрать его. Полная семья с напряженными отношениями - тоже не сахар, особенно если даже при ребенке не создавать видимость нормы.
| QUOTE (Tenko @ 15.03.2010 - время: 11:49) |
| Полная семья с напряженными отношениями - тоже не сахар, особенно если даже при ребенке не создавать видимость нормы. |
Даже если создавать. Дети все чувствуют - это нормальная такая способность детского восприятия - читать эмоции. И вот эти нестыковки, когда родители улыбаются друг другу сквозь зубы - это ещё больший вред наносит, чем воскресные варианты.
| QUOTE (Sarita @ 15.03.2010 - время: 11:56) | ||
Даже если создавать. Дети все чувствуют - это нормальная такая способность детского восприятия - читать эмоции. И вот эти нестыковки, когда родители улыбаются друг другу сквозь зубы - это ещё больший вред наносит, чем воскресные варианты. |
Ты знаешь, а я вот долго не замечала ничего особо странного и плохого. Мб потому, что отношения всегда были не фонтан, долгое время уже. А мб никак было по-другому, такие люди попались друг другу. Во всяком случае, какой-то напряг я заметила буквально за пару недель до собсно объявления мне факта развода. Причем скорей всего они уже были разведены к тому времени.
ПС. Кстати особо не переживала. Напрягло только то, что мать сразу осчастливила новостью о приходе в дом на постоянку чужого мужика, которого я не видела ни разу до этого и не знала о нем ничего. Ничего глупее этого и придумать нельзя было с ее стороны - это я щас уже понимаю. А тогда просто раздражал чужой человек в доме, который сразу очень не понравился. Фальшь дети и правда чувствуют. Потом оказалось, что первое впечатление не то что не ошибочно, а все гораздо хуже на самом деле...
Это сообщение отредактировал Tenko - 15-03-2010 - 13:07
нет..когда мои родители разъехались наконец-то...это был самый счастливый день ...
я за вариант номер 2.
а ДД-это вообще не серьезный вариант при двух адекватных родителях..ну иль одном..
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 15.03.2010 - время: 13:04) |
| Ну, я в неполной семье вырос, отчим от нас ушел, когда мне 11 лет было. Я и не переживал по этому поводу никак. А отец мой в ГДР жил, я всего-то пару раз его в дошкольном возрасте видел. Чего тут такого особенного? |
Ну вот вы росли не в полной семье. ДД как альтернативу выбрали бы?
Это УБР агитирует, что ДД и неполная семья - одинаково приятно.
Кстати, неполная семья в любой момент может стать полной.
Хотя на самом деле я не знаю как было бы лучше... но однозначно плохо когда нет полноценной семьи.
У меня в жизни все сложилось немного не так, как указано в выбранном мою варианте, но просто из перечисленных пунктов он подходит больше всего.
По степени ухудшения считаю: неполная семья - семья, где родители вместе из-за ребенка - детдом.
Это сообщение отредактировал danger8725 - 15-03-2010 - 14:40
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2010 - время: 10:41) |
| Я тут в одном топике предложил лишать разводящихся родителей детей, самих детей передавать в ДД, самим родителям давать только право свиданий и, разумеется, обязанность выплачивать алименты (государству и ДД). Эта мера, безусловно, сильно сократила бы число разводов (с этим сложно спорить). Но возник вопрос - а как лучше для самих детей из неполных семей было бы лучше - ДД, неполная семья, или полная семья, удерживаемая исключительно этой мерой? Прошу голосовать. |
С учетом разно степени привязанности к детям матерей и отцов, это спровоцировало бы частые случаи спекуляции со стороны мужей:
-"Ах, ты такая, вот разведусь с тобой и отнимут у тебя ребенка!!!"
| QUOTE (GOTOFF @ 15.03.2010 - время: 14:08) |
| С учетом разно степени привязанности к детям матерей и отцов, это спровоцировало бы частые случаи спекуляции со стороны мужей: -"Ах, ты такая, вот разведусь с тобой и отнимут у тебя ребенка!!!" |
... а она - выпускница ДД во втором поколении - "Да пофик!"
Конечно же любая семья лучше и неважно любят в семье, папа с мамой, друг друга или нет.
Но и в ДД дети живут, по крайней мере, я жил.
Это сообщение отредактировал gorsveter - 15-03-2010 - 15:22
| QUOTE (Sarita @ 15.03.2010 - время: 14:13) | ||
... а она - выпускница ДД во втором поколении - "Да пофик!" |
Ну это два поколения сперва должны смениться. Тогда уж лучше вообще запретить "частное воспитание", выкормила грудью три месяца под надзором врачей и все... ребеночка в воспитательное госучреждение, где их воспитают профи, а никакие нибудь там дилетанты....
-----
Где-то я это уже читал.....
| QUOTE (GOTOFF @ 15.03.2010 - время: 14:08) | ||
С учетом разно степени привязанности к детям матерей и отцов, это спровоцировало бы частые случаи спекуляции со стороны мужей: -"Ах, ты такая, вот разведусь с тобой и отнимут у тебя ребенка!!!" |
Да вы что, мужчины не способны на подобное. Спекуляция детьми - это типично женская черта.
| QUOTE (Шахматный Король @ 15.03.2010 - время: 15:02) |
| Да вы что, мужчины не способны на подобное. Спекуляция детьми - это типично женская черта. |
ну я догадывалась...,что мой БМ баба.....
вы не правы,уважаемый.
Это сообщение отредактировал marusia - 15-03-2010 - 16:07
| QUOTE (Tenko @ 15.03.2010 - время: 11:49) |
| Полная семья с напряженными отношениями - тоже не сахар, особенно если даже при ребенке не создавать видимость нормы. |
Как, показывает практика, оттуда бегут всеми правдами и неправдами
| QUOTE (GOTOFF @ 15.03.2010 - время: 14:46) |
| Ну это два поколения сперва должны смениться. Тогда уж лучше вообще запретить "частное воспитание", выкормила грудью три месяца под надзором врачей и все... ребеночка в воспитательное госучреждение, где их воспитают профи, а никакие нибудь там дилетанты.... ----- Где-то я это уже читал..... |
А я как раз говорю, что приравнивание неполной семьи к ДД - бред.
| QUOTE (marusia @ 15.03.2010 - время: 13:18) |
| да...а сам автор то где рос ??чет очень интересно стало.. |
А сам автор, видимо, никак не меньше директора того самого прекрасного детского дома, где лучше, чем с мамой или папой.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2010 - время: 12:41) |
| Я тут в одном топике предложил лишать разводящихся родителей детей, самих детей передавать в ДД, самим родителям давать только право свиданий и, разумеется, обязанность выплачивать алименты (государству и ДД). Эта мера, безусловно, сильно сократила бы число разводов (с этим сложно спорить). Но возник вопрос - а как лучше для самих детей из неполных семей было бы лучше - ДД, неполная семья, или полная семья, удерживаемая исключительно этой мерой? Прошу голосовать. |
УБР, ты вообще находишься в здравом уме? Ты реально думаешь,что хоть один ребёнок хочет в детский дом только потому, что воспитывается в неполной семье?!
| QUOTE (Шахматный Король @ 15.03.2010 - время: 17:02) |
| Да вы что, мужчины не способны на подобное. Спекуляция детьми - это типично женская черта. |
Плохо же вы мужчин знаете!!! "Да я ваще заберу у тебя ребёнка! Если ты не ......." - самая распространённая спекуляция. И это говорит практически каждый мужчина, находящийся в состоянии развода или сразу после развода. Шантаж алиментами - тоже весьма распространён. Так что не надо тут идеализировать мужской пол.
А если вы окружены такими мужчинами, то меняйте круг общения
| QUOTE (Шахматный Король @ 15.03.2010 - время: 19:34) |
| Ни один из тех мужчин, кого я знаю, никогда такого не говорил и не скажет. А если вы окружены такими мужчинами, то меняйте круг общения |
Обернитесь вокруг. Если вы об этом не знаете - это ещё не значит, что так не происходит!
При чём здесь мой круг общения? Не переходите на личности. Если моим знакомым женщинам их бывшие мужья выносят мозг, я-то здесь при чём?
| QUOTE (Angelofdown @ 15.03.2010 - время: 17:38) | ||
Обернитесь вокруг. Если вы об этом не знаете - это ещё не значит, что так не происходит! При чём здесь мой круг общения? Не переходите на личности. Если моим знакомым женщинам их бывшие мужья выносят мозг, я-то здесь при чём? |
Вам стоит задуматься, почему вы окружены такими подругами, которые подбирают себе таких мужей, при том, что нормальных мужчин абсолютное большинство.
Сами не переходите на мужененавистничество, ага
| QUOTE (Шахматный Король @ 15.03.2010 - время: 19:44) |
| Вам стоит задуматься, почему вы окружены такими подругами, которые подбирают себе таких мужей, при том, что нормальных мужчин абсолютное большинство. |
ШК, на вас сегодня солнечные вспышки действуют? Где я говорила, что окружена такими ПОДРУГАМИ? Знакомые женщины - это совершенно не подруги, это люди, которых я просто знаю и знаю их некоторые истории из жизни. И не надо тут подводить мужское шантажирование или манипулирование под мою личную жизнь. "Откажись от алиментов - я откажусь от ребёнка" - ещё одно распространённое высказывание "уважаемых мужчин"!
| QUOTE |
| Сами не переходите на мужененавистничество, ага |
А никто не собирался. Я очень уважаю мужчин, которые ведут себя как мужчины. А не тех, которые не переживают, если их кто-то не считает таковым
| QUOTE (Шахматный Король @ 15.03.2010 - время: 15:02) |
| Да вы что, мужчины не способны на подобное. Спекуляция детьми - это типично женская черта. |
Бугага. Да в большинстве случаев, когда не мужик лыжи к другой бабе навострил, а женщина, по выражению с одного форума "гонит козла" начинаются угрозы про "заберу детей". Просто потому что это самое больное место женщины.
Вариант с детдомом попахивает уже просто фашизмом каким-то.
| QUOTE (Шахматный Король @ 15.03.2010 - время: 17:34) |
| Ни один из тех мужчин, кого я знаю, никогда такого не говорил и не скажет. |
В смысле - вам никогда не скажет, прямым текстом, что гнобил таким макаром жену? Охотно верю. Насколько могу судить по форуму в вашем окружении будет просто сказано, что он "поставил ее на место". ну это так, имхо.
| QUOTE |
| что он "поставил ее на место". ну это так, имхо. |
Может ответите по теме? Или ответите, чтоб я Вам не указывал что делать - ибо таким образом я "ставлю Вас на место"?
А ровнять детский дом и неполную семью-это просто ерунда
| QUOTE (mcleod @ 15.03.2010 - время: 18:07) | ||
Может ответите по теме? Или ответите, чтоб я Вам не указывал что делать - ибо таким образом я "ставлю Вас на место"? |
Я не в теме, ибо росла в полной семье, где родители относились и продолжают относиться друг к другу с искренним уважением. Когда как-то в шутку родители спросили, если б они развелись, с кем бы я осталась - начала считалочку "вышел месяц из тумана" ибо ответить было нечего. Поэтому не учавствовала в опросе.
| QUOTE (Angelofdown @ 15.03.2010 - время: 17:57) | ||
ШК, на вас сегодня солнечные вспышки действуют? Где я говорила, что окружена такими ПОДРУГАМИ? Знакомые женщины - это совершенно не подруги, это люди, которых я просто знаю и знаю их некоторые истории из жизни. |
Ну значит, не подруги, а знакомые у вас такие, без разницы, не цепляйтесь к словам, ага. В любом случае, если ваше окружение дает вам опыт, позволяющий вам писать:
| QUOTE |
| "Да я ваще заберу у тебя ребёнка! Если ты не ......." - самая распространённая спекуляция. И это говорит практически каждый мужчина, находящийся в состоянии развода или сразу после развода. Шантаж алиментами - тоже весьма распространён. |
| QUOTE |
| Я очень уважаю мужчин, которые ведут себя как мужчины. |
Вести себя как мужчина - это как? Спокойно терпеть оскорбления из серии "раз ты мужчина, то по определению шантажист"? Извините, если в вашем окружении есть такие мужчины, то в моем таких "настоящих" нет, и слава богам, не предвидится. Только поэтому все мои знакомые и есть хорошие отцы. Потому что первое, что должен привить хороший отец (и вообще хороший родитель) ребенку - это чувство собственного достоинства. Это не даст ребенку ни школа, ни двор, ни секции с кружками. Которые тоже хороши и нужны для своих целей. Но ребенок вырастает цельной, самостоятельной и уважающей себя личностью только тогда, когда видит, что такое цельная, самостоятельная и уважающая себя личность на примере самых авторитетных в своей жизни людей - родителей. А цельность, самостоятельность и самоуважение несовместимы с жизнью с оголтелой феминисткой, у которой все мужчины виноваты только потому, что они мужчины.
GreenJuicy
| QUOTE |
| Бугага. Да в большинстве случаев, когда не мужик лыжи к другой бабе навострил, а женщина, по выражению с одного форума "гонит козла" начинаются угрозы про "заберу детей". |
И вы тоже, не абсолютизируйте собственный негативный опыт. Не судите по трем "козлам" о трех миллиардах мужчин, которые никак не козлы, ага.
| QUOTE |
| Когда как-то в шутку родители спросили, если б они развелись, с кем бы я осталась - |
А хорошие у вас родители были, добрые такие.
| QUOTE (Шахматный Король @ 15.03.2010 - время: 21:48) | ||||||
Ну значит, не подруги, а знакомые у вас такие, без разницы, не цепляйтесь к словам, ага. В любом случае, если ваше окружение дает вам опыт, позволяющий вам писать:
|
Да просто вам ваши знакомые замечательные мужчины не рассказывали о том, что шантажируют своих бывших жён детьми! Потому что знают, что вы начнёте их всячески осуждать со своей колокольни.
При этом меня совершенно не волнует, почему их бывшие мужья так поступают! И разбираться в этом я не собираюсь. Это не мои проблемы, а бесплатным психоаналитиком я не нанималась.
Судя по форуму, нормальных мужчин как раз-таки меньшинство. Большинство - это деспоты и домашние тираны, которым нужно раболепие и полное подчинение от супруг. И желательно полное отсутствие интеллекта.
| QUOTE | ||
|
А где ты видел оскорбления подобного рода? Я лишь сказала, что не нужно так идеализировать мужчин, среди представителей вашего пола множество шантажистов. А уж ребёнком шантажировал хотя бы 1 раз каждый разводящийся мужчина.
| QUOTE |
| Потому что первое, что должен привить хороший отец (и вообще хороший родитель) ребенку - это чувство собственного достоинства. Это не даст ребенку ни школа, ни двор, ни секции с кружками. Которые тоже хороши и нужны для своих целей. Но ребенок вырастает цельной, самостоятельной и уважающей себя личностью только тогда, когда видит, что такое цельная, самостоятельная и уважающая себя личность на примере самых авторитетных в своей жизни людей - родителей. |
А я и не спорю по этому пункту
Но не только чувством собственного достоинства целен человек. Есть ещё много различных качеств.| QUOTE |
| А цельность, самостоятельность и самоуважение несовместимы с жизнью с оголтелой феминисткой, у которой все мужчины виноваты только потому, что они мужчины. |
Интересно, где ты увидел "оголтелую феминистку"
Не кури больше - глючит уже.| QUOTE |
| Не судите по трем "козлам" о трех миллиардах мужчин, которые никак не козлы, ага. |