| QUOTE (BODYR @ 08.03.2010 - время: 23:28) |
| Такое чувство, что все едят в дорогущих ресторанах и пьют только марочные вина. Вот только так ли это на самом деле. И то, что пиво - это алкоголь, я думаю все и так знают ( для этого даже необязательно ОБЖ в школе преподавать). Вот только сомневаюсь, что все наше общество согласно пить "Выдержанный качественный алкоголь". Да - приятно, да - вкусно, но как говорят китайцы: Много хорошо - тоже плохо. В конце концов и затошнит. А в жару все равно нет ничего лучше, чем холодное пиво. Надо, чтобы культура была другой. |
У нас кроме пива продают плодово-ягодное вино, вот где зло. Эта бормотуха доступна всем и каждому. А пиво прилепили к этому закону что бы молодежь отвадить.
В этом году я была на республиканских "Дожинках", скажу что ничего подобного я в жизни не видела пьяный Кобрин - это что-то... На улице к 16 часам ни одного трезвого, обрыгали и обоссали все что можно, хотя биотуалеты стояли, лезли в скорую знакомиться, предлагали выпить, требовали их полечить, задолбали! И НИ ОДНОГО трезвого! Представьте НИ ОДНОГО!
| QUOTE |
| Надо, чтобы культура была другой. Почему во Франции, в Германии никто не ограничивает народ ни во времени употребления, ни в местах, а алкашей там гораздо меньше. Там вполне спокойно можно пройти по улице с пивом ( это не мои домыслы, я это видела) и полиция не станет накладывать за это штрафы. И нет там такого устрашающего пьянства, как у нас. А все потому, что у нас нет той самой культуры. Так может логичнее было бы не запрещать, а преподавать в той же школе этикет и культуру потреблеия алкоголя? |
Я жила за границей (Австрия, Франция) довольно долго, и скажу, что пьют там не меньше нашего. А вот качество спиртного получше будет. Там "Осенний букет" или "Цветущий сад" не продают. Стоит оно дороже, возможность приобрести не у всех есть. Один из способов борьбы, кстати.
| QUOTE |
| А все потому, что у нас нет той самой культуры. Так может логичнее было бы не запрещать, а преподавать в той же школе этикет и культуру потреблеия алкоголя? |
Вы ж сами выше писали, что в школе не надо преподавать, все и так знают. Непонятно.
И как в школе преподавать, если окружающая действительность так и толкает бутылку (банку) в руки подростка?
| QUOTE |
| Я бы не стала на вашем месте оскорблять людей, которых вы даже не знаете. Они тоже попытались восстановить справедливость, на что получили резонный ответ: На власть рот не раскрывайте. |
Простите, не хотела никого обидеть, просто слов других не нашлось. Если их оштрафовали и они ровненько заплатили, значит было за что. Не там стояли, или не обозначили себя и т.д. А за кофе... простите - не верю!
| QUOTE |
| Прям как-будто сказку читаю, словно и не про родную милицию. И каким образом вы доказывали свою правоту, умане приложу. Ну да ладно, может чудеса и правда бывают. Остается только порадоваться за вас. |
Я же говорю, дело было в Минске, свидетелей записала, обратилась письменно к руководителю районной ГАИ, рассмотрели, ответили и все. Нет проблем. За свое надо бороться, а не сидеть по кухням и обсуждать, что вокруг одни взяточники и оборотни в погонах.
| QUOTE |
| А вот уж с травматизмом по роду деятельности приходится сталкиваться почти каждый день. И это уж поверьте тоже не водка виновата. Если у человека мозгов нет, то он и лезет туда, куда лезть нельзя. Заведомо знает, а все равно лезет. (это я про производственный травматизм). И все они в основном трезвые. |
Да не все они трезвые, не все. И пьют на рабочем месте до сих пор, и пьяные за рулем ездят и на дорогах пьяные засыпают. А знаете как увеличивается количество вызовов скорой во второй половине воскресного или праздничного дня и 70% больных - пьяные. Вот с кого еще надо штрафы брать, а мы спасаем - куда денешься!
Так что хуже от этого закона не будет. Давно пора. ИМХО
| QUOTE |
| У нас кроме пива продают плодово-ягодное вино, вот где зло. Эта бормотуха доступна всем и каждому. А пиво прилепили к этому закону что бы молодежь отвадить. В этом году я была на республиканских "Дожинках", скажу что ничего подобного я в жизни не видела пьяный Кобрин - это что-то... На улице к 16 часам ни одного трезвого, обрыгали и обоссали все что можно, хотя биотуалеты стояли, лезли в скорую знакомиться, предлагали выпить, требовали их полечить, задолбали! И НИ ОДНОГО трезвого! Представьте НИ ОДНОГО! |
Честное слово, мы с вами словно в разных странах живем. У нас даже на праздник города (он у нас совпадает с Днем независимости) на площади пьяных нет. Стоят наряды милиции и обшаривают сумки на предмет алк.напитков и взрывч.веществ. Так вот даже пакеты с соком мы оставляли у них на столах. Исключение составляла только минералка в запечатанных бутылках. А за два дня до этого перестают продавать спиртное вообще.
| QUOTE |
| А пиво прилепили к этому закону что бы молодежь отвадить. |
Согласна, что молодежь надо приструнить. Но только вот как же те, у которых хватает совести продавать им это? Может стоило начать с них? Или по принципу: раз продавцов не урезонить, надо запретить всем? В мою юность такого не было. До 21 года - запрет. И как-то придерживались этого.
| QUOTE |
| Я жила за границей (Австрия, Франция) довольно долго, и скажу, что пьют там не меньше нашего |
Но там нет таких алкашей, как наши. А в германии их вообще почти нет. Хотя прекрасно знаю, что на работе они частенько попивают именно пивко, но у них и мысли нет, чтобы нажраться или не дай бог догнаться.
| QUOTE |
| Вы ж сами выше писали, что в школе не надо преподавать, все и так знают. Непонятно. |
Я говорю не про истину, что пиво - это алкоголь. А именно про культуру пития. Где пить, что пить. Какие продукты и с какими напитками. Может если бы это у нас немного по другому представляли, то и отношение к этому было бы другое? Вместо запретов преподавали бы историю виноделия и т.п. Я не думаю, что подросток знающий о хороших винах, коньяках и пр.благородных напитках стал бы глотать то, что алкаши называют вином. Это на самом деле очень глубокая тема, более того интересная. А унас все содится только к запретам.
| QUOTE |
| Да не все они трезвые, не все. И пьют на рабочем месте до сих пор, и пьяные за рулем ездят и на дорогах пьяные засыпают |
Не все трезвые. Пьют и на работе. Согласна. Но в нашей отрасли все несчастные случаи в основном по невнимательности, несоблюдению ТБ. И трезвые гибнут и инвалидами становятся. Головой надо думать прежде всего, тогда и запрещать не понадобится.
| QUOTE (BODYR @ 08.03.2010 - время: 23:28) | ||
Тут почитаешь, аж прям страшно становится, какие у нас все культурные. Такое чувство, что все едят в дорогущих ресторанах и пьют только марочные вина. Вот только так ли это на самом деле. |
А что за неприязнь к той самой культуре пития? Или вы под ней понимаете только "не упиваться до синего состояния под забором"?
| QUOTE |
| И то, что пиво - это алкоголь, я думаю все и так знают ( для этого даже необязательно ОБЖ в школе преподавать). Вот только сомневаюсь, что все наше общество согласно пить "Выдержанный качественный алкоголь". |
А общество и не заставляют. Не согласно - пусть не пьет, ради бога.
| QUOTE |
| А в жару все равно нет ничего лучше, чем холодное пиво. |
Не забывайте добавлять - "для меня".
| QUOTE |
| Да - приятно, да - вкусно, но как говорят китайцы: Много хорошо - тоже плохо. В конце концов и затошнит. |
А зачем много-то? Опять о культуре - культурно ли пить "много", да аж до тошноты, делать это своей привычкой и обыденной вещью? Или культурней употреблять качественный алкоголь по реальным праздникам, которых всего несколько в году у каждого человека? За счет стоимости и редкости чего спиться проблематично.
И вобщем-то от баночно-бутылочного пива или вина за 60р коробка затошнит куда скорей, чем от приличного дорогого напитка. Или у вас как в басне, просто виноград зелен? А вы в курсе, что у нас скоро введут ограничение на цену одной пачки сигарет, нижнюю планку? Ужасное угнетение, не позволяют копеечную дрянь курить, ты смотри...
| QUOTE (BODYR @ 09.03.2010 - время: 01:00) |
| Честное слово, мы с вами словно в разных странах живем. У нас даже на праздник города (он у нас совпадает с Днем независимости) на площади пьяных нет. Стоят наряды милиции и обшаривают сумки на предмет алк.напитков и взрывч.веществ. Так вот даже пакеты с соком мы оставляли у них на столах. Исключение составляла только минералка в запечатанных бутылках. А за два дня до этого перестают продавать спиртное вообще. |
У нас тоже так же, если праздник на площади. А на "Дожинках", весь город был как одна площадь, и ничего не оцепишь. К тому же спиртное продавали и на разлив, и на развес, и на вынос и по-всякому.... Поверьте, не вру ни капли, Лукашенко улетел и пошло-поехало...
| QUOTE |
| В мою юность такого не было. До 21 года - запрет. И как-то придерживались этого. |
Не знаю, не знаю. Моя юность прошла не в Беларуси, и проблем с покупкой спиртного не было. Не дает продавец, мальчишки всегда к мужику подходили и он брал.
| QUOTE |
| Я говорю не про истину, что пиво - это алкоголь. А именно про культуру пития. Где пить, что пить. Какие продукты и с какими напитками. Может если бы это у нас немного по другому представляли, то и отношение к этому было бы другое? Вместо запретов преподавали бы историю виноделия и т.п. Я не думаю, что подросток знающий о хороших винах, коньяках и пр.благородных напитках стал бы глотать то, что алкаши называют вином. Это на самом деле очень глубокая тема, более того интересная. А унас все содится только к запретам. |
Вы представляете, как это практически осуществить? Тут и так у детей с 5 класса по 6 уроков, а еще виноделие введи... Затем, пока введут, пока те кто учился подрастут, столько народа сопьется... Да еще не известно будет ли польза от этого предмета, что б не получился обратный эффект!!!
| QUOTE |
| Головой надо думать прежде всего, тогда и запрещать не понадобится. |
Головой везде надо думать. Только не все эту сентенцию знают, вернее знают все, но применять на практике не желают.
Вот матушке летними ночами спать не дают компании молодняка. Они на той же детской площадке собираются недалеко от окон ее квартиры. Иные и автомашине приезжают. Врубают музыку на мобильниках или плеерах, А на автомашине врубят музыку- это все. Ржут, орут. Пьют пиво или что там - это ж не суть важно. Важно, что шумят в ночное время. По мне лучше б они тихо на тех же лавочках кололись героином и разбегались.
| QUOTE |
| А что за неприязнь к той самой культуре пития? |
Никакой неприязни. Просто кажется, что все старательно делают вид, мол какие мы культурные. А я живу в обычном обществе, где вокруг меня все обычные люди, а не светские львицы. Есть и интеллигенты, и алкаши. Да и на работе контингент весьма различный. Вот только об этом я и говорю.
| QUOTE |
| Поверьте, не вру ни капли, Лукашенко улетел и пошло-поехало... |
И не думала обвинять вас во вранье. Но к нам то Лукашенко не приезжал. Я вот вам тоже не вру. У нас в городе нет такого всепоглащающего пьянства. И молодежь стала намного культурнее. Но вот только нет у нашей молодежи денег на рестораны и дорогие вина. Поэтому пьют они пиво и всякие джин-тоники. А не придется ли им после этого закона прибегать к помощи тех же подпольных самогонщиков и собираться у кого-нибудь на хате упиваясь в доску? Я думаю, что бутылка пива менее опасна в таком случае.
| QUOTE |
| Не забывайте добавлять - "для меня". |
Да...и еще для 80 % населения.
| QUOTE |
| И вобщем-то от баночно-бутылочного пива или вина за 60р коробка затошнит куда скорей, чем от приличного дорогого напитка. Или у вас как в басне, просто виноград зелен? А вы в курсе, что у нас скоро введут ограничение на цену одной пачки сигарет, нижнюю планку? Ужасное угнетение, не позволяют копеечную дрянь курить, ты смотри... |
Девушка, а вы вообще-то понимаете о чем я говорю? Вся эта копеечная дрянь доступна и сейчас и по тем же ценам. С этим проблем нет. У нас не сняли с производства ни пиво, ни дешевое бырло. Просто нельзя его пить в общественном месте. Поэтому ваши намеки про нижние планки и т.п. неуместны совершенно.
| QUOTE |
| Вы представляете, как это практически осуществить? |
Не представляю, но точно знаю, что что-то подобное должно быть. Ну в конце концов в Суворовских училищах преподают этикет и культуру. Можно что-то подобное и в школах ввести. И учить детей что, как, где и с кем пить, или не пить. А нагрузка у них не так и велика, раз временина всякую ерунду хватает. У самой два школьника. И успевают они и в бассейн ходить, и гимнастикой заниматься, и английский учить.
| QUOTE |
| Важно, что шумят в ночное время |
Ну я не думаю, что это главная проблема. Молодежь она и трезвая любит пошуметь. Тут опять таки культура самого человека важна.
| QUOTE |
| Головой везде надо думать. Только не все эту сентенцию знают, вернее знают все, но применять на практике не желают |
Вот таким людям что запрещай, что разрешай, им все равно.
| QUOTE (BODYR @ 06.03.2010 - время: 19:04) |
| Какая разница, увидят детки меня с бутылкой пива на скамейке или дома на диване. Да, я люблю попитьпива, но все всегда в меру. |
У нас такой закон давно есть. И я довольна тем, как он работает. Ваши детки - ваше дело (а кроме них кто ещё вас на диване увидит). А моим на вас смотреть незачем. Разве что научиться врать себе, что утолять жажду алкоголем - это типа нормально. Баночку от жары... Скажите ещё - почки лечим.
1. Долой с телевиденья-радио и вообще отовсюду рекламу алкоголя, долой на все 100%
2. Долой всякую сладенькую слабоалкогольную продукцию с полок, это я про всевозможные коктели....
3. Жесточайший контроль за продажей несовершеннолетним......
Но проблема в том, что например молодежь считает абсолютно нормальным идти по улице и пить пиво или коктейли. Я считаю это плохим тоном и необразованностью. Думаю, что культура поведения в обществе должна как-то подниматься на другой уровень и тогда не будет таких проблем. Но не запретами нужно это решать. Воспитанием. Вдалбливать со школьной скамьи - правила поведения в обществе.
Что касается леса и шашлыков )))
То вряд ли лес является общественным местом, если только конечно вы не забурились с мангалом в городской парк. ))
| QUOTE |
| И я довольна тем, как он работает |
А можно чуть подробнее? Как именно вы видите, что он работает?
| QUOTE |
| Разве что научиться врать себе, что утолять жажду алкоголем - это типа нормально. |
Ну, то что это не нормально для вас, это не значит, что ненормально для всех. Норма заканчивается тогда, когда это начинают употреблять именно из-за градусов. А я и безалкогольное попью. Просто мне нравится пиво, а не то, как после него шумит в голове.
И уж если говорить о его неблагородстве, то можно почитат историю происхождения пива. Появилось оно гораздо раньше, чем все марочные вина, а на востоке вообще считалось священным напитком. Конечно, современное пиво далеко отошло от того, но тем не менее в нем нет ничего порочного.
| QUOTE |
| Если взглянуть на Европу, то как-то народ пиво в метро не сосети вообще на ходу как-то не пьет. А если хочет пива, то чудненько сидит в баре... |
Ну, немцы вообще огромные любители пива. И пьют, поверьте мне, они не только в барах, но и на улице. Для них пиво это повседневный атрибут. И у них нет скопища алкоголиков, а страна развита, мягко говоря, на порядок выше нашей. Да ив Париже не брезгуют пивом. Про другие страны я не могу утверждать уверенно ( сама не была, не знаю).
| QUOTE |
| Запретами, особенно всё что касается алкоголя, никогда, ничего хорошего не добивались. Как пили - так и будут пить. |
Я вот это и утверждаю. Думаю, что будет наоборот, ведь запретный плод, он всегда слаще.
| QUOTE |
| Но не запретами нужно это решать. Воспитанием. Вдалбливать со школьной скамьи - правила поведения в обществе. |
Именно. Если человек культурен, если ему прививались правила поведения в обществе, то он не станет делать того, что недопустимо.
| QUOTE (BODYR @ 09.03.2010 - время: 19:55) | ||
Я вот это и утверждаю. Думаю, что будет наоборот, ведь запретный плод, он всегда слаще. |
Какой плод? Почему он слаще будет? Ведь о запрете никто не говорил. Пейте на здоровье (или во вред), но только в отведенных для этого местах или дома. Неужели такой кайф хлебать пиво на ходу? Тем более вы сами подсказали выход - пейте безалкогольное и будет вам счастье.
| QUOTE | ||
Именно. Если человек культурен, если ему прививались правила поведения в обществе, то он не станет делать того, что недопустимо. |
Если вы культурный человек и правила поведения вам привиты, вы должны знать, что существует культура пития напитков и приема пищи, не допускающие употребление алкоголя в местах для этого не предназначенных. Далее. Если вы живете в обществе и правила поведения в обществе уважаете, то должны понимать, что интересы общества (в данном случае сделать алкоголь для молодежи менее доступным) выше ваших собственных интересов, т.е. желания хлебнуть пивка на ходу.
| QUOTE |
| Неужели такой кайф хлебать пиво на ходу? |
На ходу не пью даже минералку. А вот в парке или сквере на скамейке это другое дело. В конце концов летние кафе тоже на улице, где отдыхающих видят и дети и молодежь.
| QUOTE |
| Если вы живете в обществе и правила поведения в обществе уважаете, то должны понимать, что интересы общества (в данном случае сделать алкоголь для молодежи менее доступным) выше ваших собственных интересов, т.е. желания хлебнуть пивка на ходу. |
Я то это все понимаю, но не могу понять, чем помогут такие законы. Молодежь заинтересовывать надо, тогда и пить некогда будет. А сейчас у них нет других интересов. И то, что будет запрещено пить на улице, не значит, что наши подростки не купят это самое спиртное и не выпьют его дома. Суть закона то в чем? Только в том, чтобы этого никто не видел? У нас как всегда: чтобы было шито-крыто. Раз не видно, значит и проблемы нет. Глупо как-то.
| QUOTE (BODYR @ 09.03.2010 - время: 21:00) |
| И то, что будет запрещено пить на улице, не значит, что наши подростки не купят это самое спиртное и не выпьют его дома. |
Эээээ, не скажи, не скажи...
У вас дети школьники, а могут они заявиться домой с друзьями, что бы попить пивка или винца дешевенького? Думаю нет. А на улице, когда они не перед вашими глазами, есть такая возможность (теоретически)? Вот и весь ответ.
А насчет того, что есть дети в неблагополучных семьях, где можно выпить - это частные случаи и не все знакомы с такими или поддерживают отношения.
Да все мы пьем, самое важное - общественный порядок не нарушать.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 10.03.2010 - время: 04:27) |
| А по мне лучшим комментарием к данной теме будет афоризм сотрудника милиции. Вот такой. Да все мы пьем, самое важное - общественный порядок не нарушать. |
Неа, не все...и не всё
| QUOTE |
| И то, что будет запрещено пить на улице, не значит, что наши подростки не купят это самое спиртное и не выпьют его дома. |
Вообще дело ж не в самом факте потребления чего-либо публично. Дело в последствиях этого употребления. Начиная с раскиданных бутылок, мусора и туалета за ближайщим кустом, неадекватным поведением и кончая конфликтами с прохожими, драки и прочим криминалом. После пепси-колы с пирожком так себя не ведут, хотя привыча мусорить она может распространяться и на трезвую голову.
| QUOTE (чипа @ 10.03.2010 - время: 08:59) |
| Вообще дело ж не в самом факте потребления чего-либо публично. |
И вэтом тоже. Пить алкоголь как воду - это НЕ нормально. И если у взрослых людей на это тямы не хватает, то закон действительно нужен.
В кафе тоже потребляют публично...
Это сообщение отредактировал чипа - 10-03-2010 - 10:56
| QUOTE (чипа @ 10.03.2010 - время: 09:53) |
| Так они ж его и пьют как алкоголь. Хотели б пить- купили б воду. Хотят именно эффекта алкоголя, пусть немного, как от пива, но именно этого. В кафе тоже потребляют публично... |
В качестве аргумента против тут приводилось утоление жажды пивом в жару. Я об этом.
| QUOTE |
| У вас дети школьники, а могут они заявиться домой с друзьями, что бы попить пивка или винца дешевенького? |
Мои пока еще слишком малы для этого. А вообще собираются обычно не там, где родители дома, а там, где они отсутствуют. Ну например родители на работе, в коммандировке. А у моей сотрудницы сын вообще ни во что ее не ставит, и ему по барабану, есть она дома или нет. И она ничего не может с этим сделать. И таких, я уверена, найдется множество. Поэтому найти хату обычно не проблема. Да и спрятаться в подъезде или на чердаке тоже запросто. И на улице не увидят и организм побалуется.
| QUOTE |
| Неа, не все...и не всё |
Согласна, пьют не все и не все. Я никогда не стану пить "чернила", не то, что на улице, но и дома. Но вместе с тем, я не стану пить коньяк. Хотя он считается благородным напитком. Это дело вкуса. И никогда не поверю, что все присутствующие здесь не пьют пива.
| QUOTE |
| Хотят именно эффекта алкоголя, пусть немного, как от пива, но именно этого. |
А вот тут, простите, вы не правы. Я конечно не отвечаю за всех, и допускаю, что многие пьют слабоалкогольные напитки для шума в голове. Я пью пиво именно из-за его вкуса и резкости. Не огорчит меня и безалкогольное.
| QUOTE |
| В кафе тоже потребляют публично... |
И где тогда логика? В кафе, пусть и публично, даже если рядом дети - можно, а на улице, на скамейке и даже если детей рядом нет - нельзя.
| QUOTE |
| Да все мы пьем, самое важное - общественный порядок не нарушать. |
Ну, а уж что касается нарушения порядка, так это я думаю вообще все равно, где пил нарушитель: в кафе или в парке.
| QUOTE (BODYR @ 10.03.2010 - время: 19:52) | ||
И где тогда логика? В кафе, пусть и публично, даже если рядом дети - можно, а на улице, на скамейке и даже если детей рядом нет - нельзя.
Ну, а уж что касается нарушения порядка, так это я думаю вообще все равно, где пил нарушитель: в кафе или в парке. |
Верно сказано. Если некто начинает шуметь, громогласно выражаться нецензурными словами, приставать к сторонним лицам, затевает драку - это уже не имеет никакого значения, где он пил, и пил ли вообще. Так себя нельзя вести.
А почему гуляя со своими детьми нельзя просто выпить бутылку пиво, пока дети играют - вот это нелогично.
Не раз сталкивался с такими лицами. Сам еле стоит на ногах, но если увидит, что дети пьют пиво и курят - руки б оторвал! С его слов. Сначало в зеркало б посмотрел
| QUOTE |
| Не раз сталкивался с такими лицами. Сам еле стоит на ногах, но если увидит, что дети пьют пиво и курят - руки б оторвал! С его слов. Сначало в зеркало б посмотрел |
| QUOTE (BODYR @ 06.03.2010 - время: 08:01) |
| Недавно у нас ( я живу в Беларуси) вышел новый закон: У нас запрещено распивать спиртные напитки в общественных местах. Тех, кто будет в этом замечен, ждет не маленький штраф. |
Россия уже лет несколько так живёт, но как видно что если на улице и стали меньше пить, то чуть...
Опять же, вопрос - что пить?
| QUOTE (BODYR @ 10.03.2010 - время: 19:52) |
| А у моей сотрудницы сын вообще ни во что ее не ставит, и ему по барабану, есть она дома или нет. И она ничего не может с этим сделать. И таких, я уверена, найдется множество. Поэтому найти хату обычно не проблема. Да и спрятаться в подъезде или на чердаке тоже запросто. И на улице не увидят и организм побалуется. |
Ну, допустим вы правы и этот закон неправильный. Ваших предложений по борьбе с алкоголизацией населения и молодежи в частности, кроме как введение курса культуры пития в школе, я не услышала. Думаю, что этот курс эффекта не даст. Культура употребления алкоголя - это скорее традиция национальная, чем насажденная каким-то обучением. Тем более вы пишите, что у "сотрудницы сын вообще ни во что ее не ставит", а что учитель ему привьет культуру? Конечно нет. Все корни в семье. Если папа с мамой не просыхают, что дети лучше будут? Может и будут, но это скорее исключение. А что б он других не соблазнял, вот пусть и пьет с папой и мамой, но не на улице.
| QUOTE (BODYR @ 09.03.2010 - время: 17:55) | ||
Ну, немцы вообще огромные любители пива. И пьют, поверьте мне, они не только в барах, но и на улице. Для них пиво это повседневный атрибут. И у них нет скопища алкоголиков, а страна развита, мягко говоря, на порядок выше нашей. Да ив Париже не брезгуют пивом. Про другие страны я не могу утверждать уверенно ( сама не была, не знаю). |
так у них просто бары прямо на улице и расположены
Во время важных футбольных матчей беспредел тот же, что и в России, толпы фанатов с ящиками пива подмышкой набиваются в поезда... но культурнее как-то.
Когда я в Питере училась и любила пиво/портвейн в парке на скамеечке употреблять, поведение приятеля из Парижа казалось мне педантичным и просто глупым. Представьте только - он возмущался, когда ему в бильярдном баре пиво в бутылке предлагали!
Но один год в ОЧЕНЬ пивной Бельгии "испортил" и меня. Пиво даже дома только из бокала пью. На улице не могу - отвращение возникает при одной такой мысли. Иногда новоприбывшие русские в Европе во время совместных поездок по культурным местам предлагают пивко - но "староприбывшие" обычно отказываются.
Пикники - другое дело
Вобщем, хороший это закон. Нельзя пиво в общественных местах распивать. Об окружающих надо думать. Пивной запах - он на любителя (как и сам вид пьющего или жующего человека).
| QUOTE |
| Ваших предложений по борьбе с алкоголизацией населения и молодежи в частности, кроме как введение курса культуры пития в школе, я не услышала. |
Я бы начала со строгого контроля над продавцами этих самых напитков. Это в первую очередь. Я иногда сама наблюдаю, как продавщица испуганно оглядываясь вытаскивает из-за прилавка пиво или джин-тоник и продает подросткам. Вот за это сразу надо налагать штрафы, причем огромные и лишать лицензии. во-вторых надо организовывать досуг молодежи. Бесцельно шатающаяся по улицам молодежь все равно найдет и способ и место, где выпить. У них нет цели, нет стремлений к чему либо. Остается только пить в компании себе подобных. Ну и в третьих все-таки (хоть вы и думаете, что это ни к чему не приведет) я бы все-таки ввела в школах предмет этики. Ведь там учат не только правилам поведения в обществе, но и культуре вообще. И возможно, чем раньше его ввести, тем лучше будут впитывать эту науку дети.
| QUOTE |
| Пивной запах - он на любителя (как и сам вид пьющего или жующего человека). |
Ну это да. Пивной запах еще то удовольствие. Но опять-таки от этого запаха вы не спасетесь, если человек попьет пива именно дома или в кафе. Тогда уж надо запрещать и появляться на улице после пива и др. спиртных напитков.
Кроме того, есть на ходу тоже неэстетично, да и вредно для здоровья. Так может и это надо запретить. Человек хавающий на ходу беляш у меня тоже вдохновения не вызывает.
| QUOTE |
| А что б он других не соблазнял, вот пусть и пьет с папой и мамой, но не на улице. |
А вас можно этим соблазнить? Меня нет. Я с ним пить не стану. Поверьте, я делаю это очень культурно, не забыв выбросить баночку в мусорку. Если он и соблазнит, то только себе подобных.
| QUOTE (BODYR @ 11.03.2010 - время: 16:52) |
| Я бы начала со строгого контроля над продавцами этих самых напитков. Это в первую очередь. Я иногда сама наблюдаю, как продавщица испуганно оглядываясь вытаскивает из-за прилавка пиво или джин-тоник и продает подросткам. Вот за это сразу надо налагать штрафы, причем огромные и лишать лицензии. во-вторых надо организовывать досуг молодежи. Бесцельно шатающаяся по улицам молодежь все равно найдет и способ и место, где выпить. |
Вы же из Беларуси, вы же знаете сколько у нас контролирующих органов, что опять плодить всевозможных контролеров? О лишении какой лицензии вы говорите, если 90% магазинов продающих спиртное, у нас государственные?
Как организовать молодежь? Итак строятся ледовые дворцы и стадионы во всех районных центрах, под недовольный ропот народа, который я, кстати, не разделяю, т.к. еженедельно хожу кататься на коньках и одобряю строительство таких объектов. Отправлять педагогов на улицы по вечерам, проводить с детьми культурные мероприятия? Это вообще из области фантастики. Так что на словах выходит очень гладко, а на деле сразу возникает масса неразрешаемых вопросов.
| QUOTE |
| Ну и в третьих все-таки (хоть вы и думаете, что это ни к чему не приведет) я бы все-таки ввела в школах предмет этики. Ведь там учат не только правилам поведения в обществе, но и культуре вообще. И возможно, чем раньше его ввести, тем лучше будут впитывать эту науку дети. |
В этом я согласна с вами, мой сын суворовец и им преподают этику и танцы, скажу что не зря, в школе тоже было бы не плохо, да и время на этот предмет можно найти если постараться. Но только поймите, что это не панацея. Кстати, я тоже не знаю рецепта отвлечь молодежь от алкоголя. Но, закон о запрете выпивать на улице - пусть будет одной из этих мер, хуже, во всяком случае, от этого не будет.
| QUOTE |
| А вас можно этим соблазнить? Если он и соблазнит, то только себе подобных. |
| QUOTE |
| И таких, я уверена, найдется множество. Поэтому найти хату обычно не проблема. Да и спрятаться в подъезде или на чердаке тоже запросто. И на улице не увидят и организм побалуется. |
То вы пишите, что найти место для выпивки - нет проблем, а то - что только единицы пойдут пить в таких условиях. Так в каком топике вы пишете то, что думаете на самом деле?
| QUOTE |
| Вы же из Беларуси, вы же знаете сколько у нас контролирующих органов, что опять плодить всевозможных контролеров? |
Ну да, что касается контроля, то его можно было бы разбавить немного. Но контролировать то это как-то надо. Просто иначе смысла в законе не вижу. Если детям будут продавать спиртное, то уж все равно, где они его будут пить.
| QUOTE |
| О лишении какой лицензии вы говорите, если 90% магазинов продающих спиртное, у нас государственные? |
Вы знаете, у нас город маленький, но небольших частных магазинчиков, в которых можно купить спиртное, у нас где-то 70%. В государственных то понятно, им не продадут, а частники особо не озадачиваются возрастом. Лишь бы купили.
| QUOTE |
| Как организовать молодежь? Итак строятся ледовые дворцы и стадионы во всех районных центрах, под недовольный ропот народа, который я, кстати, не разделяю, т.к. еженедельно хожу кататься на коньках и одобряю строительство таких объектов. |
Ну опять повторюсь, что город маленький. У нас нет ледовых дворцов, и стадион у нас один, и не в лучшем состоянии. Ну кто-то еще ходит в бассейн, в спортшколы, но это меньшинство. Ну, а позволить себе съездить в Логойск или в Силичи (вы же тоже из Беларуси, понимаете о чем речь), чтобы покататься на лыжах думаю могут немногие подростки.
| QUOTE |
| Так что на словах выходит очень гладко, а на деле сразу возникает масса неразрешаемых вопросов. |
Так оно всегда так, но делать то что-то надо. Одним лишь запретом пьянство не искоренить. Сухой закон мы уже проходили, но толку ноль.
| QUOTE |
| QUOTE А вас можно этим соблазнить? Если он и соблазнит, то только себе подобных. QUOTE И таких, я уверена, найдется множество. Поэтому найти хату обычно не проблема. Да и спрятаться в подъезде или на чердаке тоже запросто. И на улице не увидят и организм побалуется. То вы пишите, что найти место для выпивки - нет проблем, а то - что только единицы пойдут пить в таких условиях. Так в каком топике вы пишете то, что думаете на самом деле? |
Вот именно - место найти не проблема. И то, что люди пьют с себе подобными -это тоже правда. Может я как-то не так выразилась, я к тому, что есть запрет или его нет, люди не изменятся. Если кто-то пил культурно, то он таким и останется. Ну, а уж если все, везде и со всеми, то никакие запреты ему не помеха. Вот как-то так. Не знаю, поняли ли то, что я хотела сказать.
| QUOTE (Фьюжа @ 11.03.2010 - время: 15:12) |
| Вобщем, хороший это закон. Нельзя пиво в общественных местах распивать. Об окружающих надо думать. Пивной запах - он на любителя (как и сам вид пьющего или жующего человека). |
Запах чеснока и лука тоже на любителя. Исходя из такой логики, можно додуматься до запрета употреблять в пищу репчатый лук и чеснок.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 11.03.2010 - время: 20:04) | ||
Запах чеснока и лука тоже на любителя. Исходя из такой логики, можно додуматься до запрета употреблять в пищу репчатый лук и чеснок. |
запрет или нет, но среди моих знакомых никто чесноком перед появлением в обществе не объедается
Корни такого поведения в невоспитанности уважения к человеку , который рядом.
Это сообщение отредактировал чипа - 12-03-2010 - 10:35