Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Брачный контракт

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Брачный контракт -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12[3]45

зонтик
QUOTE (welius @ 23.02.2010 - время: 10:31)
Брачный контракт- это самый гуманный способ раздела имущества после расторжения брака в нашей стране. Все чаще ко мне как к юристу обращаются обиженные супруги с одним и тем же требованием- оставить без имущества и без штанов вообще бывшего супруга, разделив имущество "по-честному". При этом в глазах их столько ненависти что хватит и на ст. 105 УК. Необходимо принудительно заключать контракт еще в загсе дабы не устраивать затем манипуляции ребенком, который становится просто разменной монетой в имущественных войнах родителей

Молодым в контракт записывать не чего, а те которые в браке уже достаточно прожили, считают что развод им уже не грозит.
Самый простой способ избежать дележки имущества,это вообще не вступать в брак.

Sarita
QUOTE (welius @ 23.02.2010 - время: 10:31)
Брачный контракт- это самый гуманный способ раздела имущества после расторжения брака в нашей стране. Все чаще ко мне как к юристу обращаются обиженные супруги с одним и тем же требованием- оставить без имущества и без штанов вообще бывшего супруга, разделив имущество "по-честному". При этом в глазах их столько ненависти что хватит и на ст. 105 УК. Необходимо принудительно заключать контракт еще в загсе дабы не устраивать затем манипуляции ребенком, который становится просто разменной монетой в имущественных войнах родителей

Вот и я о том же...
Haruhi
QUOTE (mcleod @ 23.02.2010 - время: 11:26)
QUOTE
то ей с детьми потом возвращаться в свою деревню "Пупкино"? Так не честно.

Оставляет детей отцу и валит. Будет их на выходные забирать. Заодно и на устройство личной жизни больше времени останется....
Или если хочет забрать, пусть не воняет.
Остальные случаи попадают под определение "шантажировать детьми".

Дети-это не какая-то вещь. И чаще всего детям с матерью спокойнее, и матери с детьми, соответственно. И вдруг эта самая деревня у чертана куличках и в выходные не получается? Любящий отец тоже не захочет, что бы его дети жили где попало. И естественно, нужно исходить из причин развода. Если муж напортачил, то по судам такого гада! А если жена, то она дура, что не думала о детях. Тогда действительно сама думает, как выкручиваться. Но нормальный мужчина на уступки ради детей пойдет.
mcleod
QUOTE
Но нормальный мужчина на уступки ради детей пойдет.

Именно на это рассчитывают шантажистки.
QUOTE
Дети-это не какая-то вещь. И чаще всего детям с матерью спокойнее, и матери с детьми, соответственно.

Это распространенная практика, не болнее того. 90 % судей занимающихся разводами женщины. "Женского шовинизма" пока никто в нашей стране не отменял.
Sarita
Мы тут про брачный контракт или опять съезжаем на тему "все бабы сво..."? ФМК вам уже мало? Может по существу скажете - каково ваше отношение к БК? Нужен, не нужен и почему.
зонтик
Если человек боится за свое имущество, тогда зачем заключать брак?
mcleod
QUOTE
ФМК вам уже мало?

Пример женского шовинизма.
Выше в теме я уже ответил. Даже отметил, что он у меня есть.
Участник Haruhi написала пост и я его прокомментировал по существу темы. Затем вышеназванным участником мне был задан вопрос.Я был не в курсе, что не могу прокомментировать посты женщин, а так же давать на них ответы не устраивающие КВ.
Извините. Вам, конечно, предупреждения за флуд не вынесут.

Это сообщение отредактировал mcleod - 23-02-2010 - 13:03
ЛЕОНИД ОМ
QUOTE (зонтик @ 23.02.2010 - время: 11:16)
Молодым в контракт записывать не чего, а те которые в браке уже достаточно прожили, считают что развод им уже не грозит.
Самый простой способ избежать дележки имущества,это вообще не вступать в брак.

Если нечего записывать, то брачный договор можно не заключать. Его можно заключить в любой момент, когда появляется что-то существенное.
Например, в еврейской церемонии боакосочетании на свадьбе зачитывают КТУБУ. КТУБА - это письменный брачный договор на арамейском языке (наверно, можно с переводом на понятный в данной стране язык; но на бракосочетании должен быть зачитан на арамейском), в котором утверждаются практические обязательства мужа обеспечивать жену и в котором муж гарантирует ей финансовую поддержку из своего имущества в случае развода или его смерти. Иногда КТУБУ составляют и подписывают прямо во время бракосочетания.
Вобще брачный договор - вещь хорошая. Когда дети будут вступать в брак, я сам составлю для них брачный договор.
зонтик
QUOTE
Например, в еврейской церемонии боакосочетании на свадьбе зачитывают КТУБУ. КТУБА - это письменный брачный договор на арамейском языке (наверно, можно с переводом на понятный в данной стране язык; но на бракосочетании должен быть зачитан на арамейском), в котором утверждаются практические обязательства мужа обеспечивать жену и в котором муж гарантирует ей финансовую поддержку из своего имущества в случае развода или его смерти. Иногда КТУБУ составляют и подписывают прямо во время бракосочетания.
1.Это не вписывается в Российские законы.2.Вероятно в еврейской конституции нет статьи уравнивающие права полов.

QUOTE
  Когда дети будут вступать в брак, я сам составлю для них брачный договор.
Составить то вы его можете, подпишут ли они его? 00003.gif
*Euphoria*
QUOTE (Sarita @ 23.02.2010 - время: 07:09)
Потому что рожая и воспитывая детей, она потеряла шанс зарботать на это самое жилье. Прикинем - каждый ребенок это три-четыре года жизни (беременность и время до возраста отдачи в садик). Два ребенка - 6-8. При зарплате в 20 тыщ, за шесть лет набегает полтора миллиона. А ребенки - они как бы общие. Так что этот момент вполне стоит компенсации.

Если она по условиям задачи из деревни Пупкино, то, если бы муж ее из этой самой деревни не забрал, то не факт, что она бы вообще в принципе перебралась в Москву.

И работать вроде никто никому не запрещает....)

QUOTE
каждый ребенок это три-четыре года жизни (беременность и время до возраста отдачи в садик). Два ребенка - 6-8.


Кошмар какой...) Я вот недавно была на сайте одной крупной уважаемой аудиторской фирмы, так там 4 месяца считается хорошим декретным отпуском)

QUOTE
Так что этот момент вполне стоит компенсации.


А ничего, что он все это время платил за квартиру, поил, кормил, одевал, отдыхать возил?)
i9o8
Мне вспомнился случай с одним человеком, с которым я работал. Он скоропостижно скончался, недожив месяц до своего 76-летия. 25 лет он прожил гражданским браком с одной женщиной. У нее вообще детей нет. У него от двух предыдущих браков по ребенку. Жили на ее территории в отдельной квартире. У него была комната в собственности в самом центре Питера. Где-то за год до смерти он мне говорил, что ей предлагал свою комнату продать и таким образом решить все накопившиеся проблемы. Но взамен ему было нужно, чтоб она его прописала. Она отказывалась это делать. И вот он умер скоропостижно, завещания не было. Претендовала она на его комнату, хотела доказать факт гражданского брака. Ничего не вышло.
*Euphoria*
QUOTE (зонтик @ 23.02.2010 - время: 11:16)
Молодым в контракт записывать не чего, а те которые в браке уже достаточно прожили, считают что развод им уже не грозит.
Самый простой способ избежать дележки имущества,это вообще не вступать в брак.

Не всегда...)
На меня вот через месяц квартиру оформляют. Не дарят, а именно оформляют, чтобы "в будущем" проблем не было. А куплена она фактически на родительские деньги. И зачем оно мне, чтобы потом вдруг какой-то Вася из Урюпинска начал ее делить, ведь она к нему никакого отношения не имеет?
ЛЕОНИД ОМ
QUOTE (зонтик @ 23.02.2010 - время: 12:42)
1.Это не вписывается в Российские законы.2.Вероятно в еврейской конституции нет статьи уравнивающие права полов.

QUOTE
  Когда дети будут вступать в брак, я сам составлю для них брачный договор.
Составить то вы его можете, подпишут ли они его? 00003.gif

Речь идет о религиозном бракосочетании. Аналог браковенчания христиан. Обязательства, принятые по КТУБЕ, - это обязательства пред Небом.
Что касается моих детей, то они брачные договоры подпишут, я ведь в их интересах составлю. Это надо будет уговаривать их будущих спутников жизни и их родителей. Чтоб другая сторона подписала.
ЛЕОНИД ОМ
QUOTE (i9o8 @ 23.02.2010 - время: 12:59)
Мне вспомнился случай с одним человеком, с которым я работал. Он скоропостижно скончался, недожив месяц до своего 76-летия. 25 лет он прожил гражданским браком с одной женщиной. У нее вообще детей нет. У него от двух предыдущих браков по ребенку. Жили на ее территории в отдельной квартире. У него была комната в собственности в самом центре Питера. Где-то за год до смерти он мне говорил, что ей предлагал свою комнату продать и таким образом решить все накопившиеся проблемы. Но взамен ему было нужно, чтоб она его прописала. Она отказывалась это делать. И вот он умер скоропостижно, завещания не было. Претендовала она на его комнату, хотела доказать факт гражданского брака. Ничего не вышло.

С правовой точки зрения, Ваша история не имеет никакого отношения к теме брачного договора. Брачный договор возможен в официально зарегестрированном браке. В данном случае все могло быть разрешено завещанием наследодателя. И это показательно - как важно своевременно сделать завещание. Не знает человек часа своей кончины. В данном случае не один суд не установит факт фактических брачных отношений для наследования. Вот если б у них был общий ребенок, пусть и рожденный не в браке, с установлением отцовства, ребенок этот рассматривался бы наследником первой очереди наравне со своими единокровными братьями. А так брак незарегистрированный, эта женщина не рассматривается как супруга, тоже наследница первой очереди. Естественно, что у нее ничего не вышло. Все по закону.
Sarita
QUOTE (*Euphoria* @ 23.02.2010 - время: 12:58)
Если она по условиям задачи из деревни Пупкино, то, если бы муж ее из этой самой деревни не забрал, то не факт, что она бы вообще в принципе перебралась в Москву.

И работать вроде никто никому не запрещает....)

Ну так родите и работайте. Я вам разве ж указываю как вам со своими детьми поступать? Так же как и гипотетическая пупкинская барышня по закону и по справделивости имеет право сидеть с детьми до 3 лет и посвящать свое время именно им. Может, потому и привез он ее аж из пупкина (край света ожнако ж), что она, в отличие от "барышень московских" и карьерно ориентированных, готова была рожать и посвящать себя семье? 00064.gif
Это если уж мы тут всякими домыслами непонятно о чем занимаемся...

зонтик А что именно не вписывается в российские законы в случае с ктубой?
зонтик
QUOTE
зонтик А что именно не вписывается в российские законы в случае с ктубой?
Вас это не как не смущает?

QUOTE
в котором утверждаются практические обязательства мужа обеспечивать жену и в котором муж гарантирует ей финансовую поддержку из своего имущества в случае развода или его смерти.

1.Почему я вообще что-то должен гарантировать жене?
Подарить что-то во время брака, или после развода это другое дело.

чипа
QUOTE
А ничего, что он все это время платил за квартиру, поил, кормил, одевал, отдыхать возил?
Собственно все это можно делать и ез детей... А то, что она отстала по причине ухода за детьми в плане профессионального роста и , соотвественно, з.п это точно..
Sarita
QUOTE (зонтик @ 23.02.2010 - время: 15:35)
QUOTE
зонтик А что именно не вписывается в российские законы в случае с ктубой?
Вас это не как не смущает?

QUOTE
в котором утверждаются практические обязательства мужа обеспечивать жену и в котором муж гарантирует ей финансовую поддержку из своего имущества в случае развода или его смерти.

1.Почему я вообще что-то должен гарантировать жене?
Подарить что-то во время брака, или после развода это другое дело.

Потому что на этом и основана сама сущность брачных отношений. Женщина рожает и воспитывает детей. Мужчина в это время мамонта добывает. И все это за ради общей цели - продолжения рода. А в чем проблема-то???
conica
Нужен, вообще говоря.
зонтик
QUOTE
Потому что на этом и основана сама сущность брачных отношений. Женщина рожает и воспитывает детей. Мужчина в это время мамонта добывает. И все это за ради общей цели - продолжения рода. А в чем проблема-то???

Проблема в том что это не закреплено законом и не может быть записано в брачный контракт.
ЛЕОНИД ОМ
QUOTE (зонтик @ 23.02.2010 - время: 18:49)
Проблема в том что это не закреплено законом и не может быть записано в брачный контракт.

Я ж Вам говорил, что это не светский брачный договор, а религиозный, в котором оговариваются обязательства мужа и права жены в браке, в том числе имущественные гарантии на случай развода или вдовства. У нотариуса не заверяется, следовательно, юридической силы с точки зрения светского государства не имеет. А так там все закреплено талмудической системой права. Я ж не говорю, что так для всех надо, я это просто как пример привел. Как пример обычая заключения брачного договора во время бракосочетания.
Sarita
А если учесть свободу вероисповедания в нашей стране - так вообще непонятно, что смущает...
Не буду лезть в дебри законодательства... Но обязанность по содержанию супруги у нас таки имеется - она ограничена определенными условиями, но, тем не менее, есть.
mcleod
QUOTE
А если учесть свободу вероисповедания в нашей стране - так вообще непонятно, что смущает...

QUOTE
Мы тут про брачный контракт или опять съезжаем на тему "все бабы сво..."? ФМК вам уже мало? Может по существу скажете - каково ваше отношение к БК? Нужен, не нужен и почему.

Мы тут про брачный контракт или опять съезжаем на тему "все мужики сво..."? КВ вам уже мало? Может по существу начнете писать?

Это сообщение отредактировал mcleod - 24-02-2010 - 11:19
чипа
Брачный контракт для нас дело новое и какое-то странное немного. С одной стороны мало свободы , если что все равно будет по кодексу. А с другой - люди влюблены, женятся и тут же надо обдумать, что будет после развода, если такойо случится. А с другой стороны может быть и хорошо. Если еще до брака одна сторона явно начнет перетягивать на свою стороны права и льготы, то может быть и жениться не стоит ( иль замуж выходить за этого человека). Ведь получается, что в БК стороны хотят описать их послебрачие, с правами, дележом нажитого и прочее И если муж говорит - имущество мне, детей тебе - может не стоит замуж. И жена что-то типа - все мне, детей так и быть тоже , то стоит задуматься...
Аленка2108

БК не заменит отношений, еси есть ненависть и отсутствие уважения к своей половине, и с бк можно устроить веселую жизнь, может не в таком масштабе, но возможно.
conica
QUOTE (Аленка2108 @ 24.02.2010 - время: 10:51)
БК не заменит отношений, еси есть ненависть и отсутствие уважения к своей половине, и с бк можно устроить веселую жизнь, может не в таком масштабе, но возможно.

Брачный контракт и не может ничего заменить. Это просто подстраховка и сохранение статуса-кво, в случае чего. А отношения Вы сами должны строить своими силами. Брачный контракт может обезопасить Вас только со стороны имущственных притязаний. Косвенно он, конечно, может оказать влияние и на неимущественные отношения, но такое влияние, на мой взгляд, довольно сомнительно.
Tenko
Ну собственно мое мнение не оригинально...если есть такая возможность - пусть будет. Как добровольная инициатива молодоженов. Где-то видела идею ввести его принудительно, дабы снять ответственность за предложение с одного из супругов - ну типа чтоб не было претензий со стороны второго насчет недоверия, а если для всех обязательно, то вроде как и обвинять некого... Ну вот если вопрос поставить об обязательности - я против. Кто хочет себя обезопасить - ради бога, а у кого и так проблем нет с доверием и отношениями, тем неприятно будет вынужденно задумываться о таких вещах и пытаться что-то решить на сто лет вперед, в то время как разводиться оба не собираются. 00060.gif
Аленка2108

Да, безусловно... "подстрахует", вон сколько случаев, когда и оспаривали его, а уж о произволе людей с деньгами, вообще, не говорю, это у всех на слуху случаи эти, кто сильнее, тот во всем и победил.
Мне кажется, что если о брачном контракте возникает мысль(подсознательное недоверие), то не нужно связывать жизнь с данным человеком и регистрировать отношения с ним. Так каждый, в таком случае, останется при своем.
ЛЕОНИД ОМ
Брачный договор может помочь не только в случае развода, но и в браке. Например, можно предусмотреть долевую собственность совместно нажитого имущество, раздельное владение им. Скажем, один из супругов занимается бизнесом. И тогда по его долгам взыскание не может быть обращено на совместно нажитое имущество. Ни по кредитам в банках, ни по любому исполнительному листу. То есть, семье-то полезно. Нюансов много.
w-o-w-l
Если есть, что делить, то брачный контракт необходим. Особенно при покупке недвижимости.
conica
QUOTE (Аленка2108 @ 24.02.2010 - время: 12:49)
Да, безусловно... "подстрахует", вон сколько случаев, когда и оспаривали его, а уж о произволе людей с деньгами, вообще, не говорю, это у всех на слуху случаи эти, кто сильнее, тот во всем и победил.
Мне кажется, что если о брачном контракте возникает мысль(подсознательное недоверие), то не нужно связывать жизнь с данным человеком и регистрировать отношения с ним. Так каждый, в таком случае, останется при своем.

Доверяй, но проверяй. Давайте не будем мешать чувства с деньгами и прикрываться высокими словами о доверии. Вы же подписи ставите, когда в брак вступаете. а зачем? Живите себе вместе, сейчас к этому в крупных городах вообще нормально относятся. Причем здесь доверие? Если жизнь нас чему-то и учит, так это тому, что огульно доверять в жизни нельзя никому, порой даже самому себе. И не в том дело, что нет доверия к человеку сегодня, а в том, что нет доверия иногда даже к себе завтра.
Tenko
QUOTE (conica @ 25.02.2010 - время: 13:52)
Доверяй, но проверяй. Давайте не будем мешать чувства с деньгами и прикрываться высокими словами о доверии. Вы же подписи ставите, когда в брак вступаете. а зачем? Живите себе вместе, сейчас к этому в крупных городах вообще нормально относятся. Причем здесь доверие? Если жизнь нас чему-то и учит, так это тому, что огульно доверять в жизни нельзя никому, порой даже самому себе. И не в том дело, что нет доверия к человеку сегодня, а в том, что нет доверия иногда даже к себе завтра.

Я думаю, любящие и доверяющие друг другу люди не для страховки собственных выгод подписи ставят. Могу сказать за себя, для чего.
Для приобретения юридического веса, прав в отношении жизни мужа (жены). Только это не право вытрясти с него выгоду при случае, алименты там, то-се, а к примеру право получить первоочередной доступ в больничную палату, если не дай бог случится критическое состояние. Чтобы в первую очередь поставили в известность меня, а не его маму или троюродного брата. К сожалению, бывают ситуации, когда муж/жена обязаны принять решение за своего супруга, вопрос жизни и смерти. Или например право представлять его интересы в суде, в милиции при задержании, да где угодно. В жизни бывает ооочень много ситуаций, где прежде всего вас спросят "А вы ему/ей собственно кто?", и если официально "никто" - будет тухло для обоих. Это немаловажная часть ответственности за вторую половину, которую мы принимаем на себя добровольно, заключая брак. А штамп в паспорте дает нам права на реализацию этой ответственности.
Сводить все к возможности выбивания алиментов и раздела имущества слишком пошло и безнравственно. 00070.gif
mcleod
QUOTE
Для приобретения юридического веса, прав в отношении жизни мужа (жены). Только это не право вытрясти с него выгоду при случае, алименты там, то-се, а к примеру право получить первоочередной доступ в больничную палату, если не дай бог случится критическое состояние.

А где проходит граница? Какова величина шага от доступа в больницу до вытряхивания алиментов?
Похоже на форуме одни ясновидящие сидят и 100% знают что будет через 10 лет. В Вашей голове возможно все гладко. Не факт, что у второго участника семьи так же. Если таков процент всезнаек, откуда такая статистика разводов, да еще с дележом имущества?
Аленка2108

Статистика идет от ненависти друг к другу, неумения и нежелания иметь в любом случае цивилизованные отношения....
Ну что такое матблага по сравнению с ними?
Tenko
QUOTE (mcleod @ 25.02.2010 - время: 16:04)
QUOTE
Для приобретения юридического веса, прав в отношении жизни мужа (жены). Только это не право вытрясти с него выгоду при случае, алименты там, то-се, а к примеру право получить первоочередной доступ в больничную палату, если не дай бог случится критическое состояние.

А где проходит граница? Какова величина шага от доступа в больницу до вытряхивания алиментов?
Похоже на форуме одни ясновидящие сидят и 100% знают что будет через 10 лет. В Вашей голове возможно все гладко. Не факт, что у второго участника семьи так же. Если таков процент всезнаек, откуда такая статистика разводов, да еще с дележом имущества?

Где вы какие-то проценты увидели в этом посте? Я описала свой личный взгляд на официальную регистрацию, каков вообще для меня ее смысл. Естественно, супруги должны разделять точку зрения на такие вещи, поэтому ваше "...что у второго участника семьи так же. " - для нас факт, иначе быть не может.
Откуда статистика разводов - другая тема, и в любом случае, я за нее, эту чью-то статистику, не отвечаю. Так же как за статистики алиментов, измен, абортов, пьющих и курящих женщин и тому подобное.

ПС. А граница - она у каждого в голове. И если человек любит приговаривать "никогда не говори никогда" - он тухлый внутри, он сам уже себе позволил все наперед и нашел пошленькое псевдомудрое оправдание. Такие не достойны уважения и доверия. Имхо все.

Это сообщение отредактировал Tenko - 25-02-2010 - 17:24

Страницы: 12[3]45

Архив форума Серьезный разговор -> Брачный контракт





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва