| QUOTE (Oleg65 @ 21.02.2010 - время: 17:57) |
| Брачный контракт - это форма усовершенствование института брака и семьи.Он нужен, так как дает возможность до брака определить права и обязанности супругов. |
По Семейному кодексу РФ брачный договор регулирует лишь имущественные отношения супругов в браке, владение совместно нажитым имуществом, раздел имущества при разводе. Неимущественные отношения он не регулирует. Кроме того, любая из сторон может оспорить его в судебном порядке, если считает, что слишком ущемляет права и интересы.
Если есть, что-либо существенное (например, как наши знакомые, супруги в браке построили дом) - заключить брачный договор очень разумно. А если делить нечего особо, кроме чашек-мисок, вилок-ложек, подушек-одеял, то можно и не заключать.
| QUOTE (*Euphoria* @ 21.02.2010 - время: 23:51) | ||||
Не вынесет. Читайте ГК и будет Вам счастье:) |
Статья 81
2. Размер этих долей может быть уменьшен или увеличен судом с учетом материального или семейного положения сторон и иных заслуживающих внимания обстоятельств.
| QUOTE |
| Хоть в некоторых случаях без контракта не обойтись |
И как без контракта обходились раньше?
| QUOTE (зонтик @ 22.02.2010 - время: 00:25) |
| Статья 81 2. Размер этих долей может быть уменьшен или увеличен судом с учетом материального или семейного положения сторон и иных заслуживающих внимания обстоятельств. |
Это не ГК, это Семейный кодекс, причем эта статья к БК не имеет отношения:)
| QUOTE |
| Статья 81. Размер алиментов, взыскиваемых на несовершеннолетних детей в судебном порядке 1. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и (или) иного дохода родителей. |
Ключевые слова - при отсутствии соглашения. И доли, про которые Вы пишете - это именно те доли, которые перечислены в п. 1 ст. 81 СК, то есть соответственно 1/4, 1/3 и 1/2.
Все, что касается самого БК регулируется Гражданским кодексом, а не Семейным.
| QUOTE (зонтик @ 22.02.2010 - время: 00:27) |
| В каких случаях? И как без контракта обходились раньше? |
Во-первых, раньше собственность была в основном муниципальная.
И со всякими прописками-выписками, кстати, проблем возникала масса, впрочем, как и сейчас.
| QUOTE (зонтик @ 22.02.2010 - время: 00:27) | ||
И как без контракта обходились раньше? |
Когда раньше? В совковые времена? Обходились, потому что в частной собственности могли быть разве что предметы домашнего обихода. Хотя машины-стенки-телефизоры делили только в путь... Помню как соседи при разводе пятый шкафчик от кухонного гарнитура пилили в три часа ночи.
По сабжу. Считаю брачный договор - штука полезная и нужная. И никакого тут недоверия не вижу. Точно так же как и написание завещания не означает намерения прямо завтра помереть. Если вдруг придется расстаться - и так будет плохо. Так хоть от меркантильного дележа трусов и носков в том возможном плохо себя сейчас избавить.
| QUOTE (BODYR @ 21.02.2010 - время: 11:41) |
| В последнее врея стало модно заключать брачные контракты. Вот лично я так и не определилась, нужен ли он вообще, или это лишь способ в последствии манипулировать второй половиной. С одной стороны, вроде и не плохо. Заранее распределить обязанности, обдумать на трезвую голову кому что достанется в случае развода, ну и вообще отрегулировать семейную жизнь в соответствии со своими требованиями. Но с другой стороны, разве можно предугадать, что будет в дальнейшем. Ведь, когда люди женятся, то о разводе не думают, вот и подписывают контракт с легкостью и не задумываясь. А потом приходится локти себе кусать. А ваше мнение каково? |
Нужен в некоторых случаях. Когда у одного до брака есть недвижимость или другие материальные ценности, а у другого дырка от бублика, и та в закладе. И не надо говорить, что в случае развода делится только совместно нажитое имущество! Есть примеры, когда у бывшего любимого супруга отсуживали кусок добрачной собственности. Совместно нажитое - да, пополам. Но ведь бывают и такие ситуации, когда в браке один из супругов открывает собственное дело и весьма в нём преуспевает, а второй супруг туда ни копейки, ни слезинки не вкладывает - в этом случае не честно это делить. Здесь-то брачный контракт и спасёт от ненужных нервотрёпок.
| QUOTE (зонтик @ 22.02.2010 - время: 01:27) | ||
И как без контракта обходились раньше? |
В случаях, когда материальное состояния обеих сторон на момент брака существенно отличается. Пример: один из брачующихся имеет бизнес. Или крупную недвижимость. Тут нужно защитить себя контрактом. Более мелкое состояние может быть и поделено, если второй вдруг останется ни с чем в случае развода.
Варианты:
1.Его расстреляют.
2..Сошлют на каторгу.
3.Отлучат от церкви
3.Исключат из комсомола.
| QUOTE |
| Есть примеры, когда у бывшего любимого супруга отсуживали кусок добрачной собственности. |
| QUOTE |
| Но ведь бывают и такие ситуации, когда в браке один из супругов открывает собственное дело и весьма в нём преуспевает, а второй супруг туда ни копейки, ни слезинки не вкладывает - в этом случае не честно это делить. Здесь-то брачный контракт и спасёт от ненужных нервотрёпок. |
| QUOTE |
| В случаях, когда материальное состояния обеих сторон на момент брака существенно отличается. Пример: один из брачующихся имеет бизнес. Или крупную недвижимость. |
А если тот у кого не чего нет откажется подписывать БК?
| QUOTE (зонтик @ 22.02.2010 - время: 11:28) | ||
|
Схема проста и незамысловата. Часто один из супругов имеет недвижимость. Пара докладывает копейку и покупает большую. И вот эту большую уже рассматривают как совместно нажитое. А доказать на практике что изначальный капитал был именно что добрачным и именно на него была куплена квартира не так-то просто.
| QUOTE (Sarita @ 22.02.2010 - время: 14:46) |
| Схема проста и незамысловата. Часто один из супругов имеет недвижимость. Пара докладывает копейку и покупает большую. И вот эту большую уже рассматривают как совместно нажитое. А доказать на практике что изначальный капитал был именно что добрачным и именно на него была куплена квартира не так-то просто. |
Верно, приобретенная в зарегистрированном браке недвижимость будет рассматриваться как совместно нажитое имущество вне зависимости от процентной доли вклада другого/ой в паре. Вот в таком-то случае и необходим брачный договор. Или вот как наши знакомые построили себе дом. Во время строительства дома они и заключили брачный договор, в котором все относительно недвижимости и автомобиля было юридически грамотно оговорено, в том числе и на случай развода. С тех пор прошло 10 лет, у них родилось трое детей, разводится они и не собираются, по-моему, вполне счастливы в браке. А брачный договор лежит. Это разумно. Также, как своевременно написать завещание на внуков, потому что иначе они просто не смогут вступить в наследство при живых родителях.
А ответ вот на этоот вопрос можете дать:
| QUOTE |
| Скажите конкретно,что будет человеку, который будет не в состоянии выплачивать ту сумму алиментов которую он прописал в брачном контракте? Варианты: 1.Его расстреляют. 2..Сошлют на каторгу. 3.Отлучат от церкви 3.Исключат из комсомола. |
А то вот тут я уже что-то в замешательстве)
| QUOTE (*Euphoria* @ 22.02.2010 - время: 15:45) | ||
| ЛЕОНИД ОМ А ответ вот на этоот вопрос можете дать:
А то вот тут я уже что-то в замешательстве) |
Если не подаст в суд заявление об уменьшении размера алиментов в порядке уже названой выше статьи СК - долг будет расти.
| QUOTE (Sarita @ 22.02.2010 - время: 15:56) |
| Если не подаст в суд заявление об уменьшении размера алиментов в порядке уже названой выше статьи СК - долг будет расти. |
А тогда вообще смысл БК в чем?
Получается, что, например, даже если в БК мы с мужем установили, что он после развода будет выплачивать на ребенка 15 тыр, то он может преспокойно устроиться на работу с "серой" зарплатой и махать в суде, что у него оклад 10 тыщ и поэтому он может платить только 2500?
| QUOTE (*Euphoria* @ 22.02.2010 - время: 16:14) | ||
А тогда вообще смысл БК в чем? Получается, что, например, даже если в БК мы с мужем установили, что он после развода будет выплачивать на ребенка 15 тыр, то он может преспокойно устроиться на работу с "серой" зарплатой и махать в суде, что у него оклад 10 тыщ и поэтому он может платить только 2500? |
В том, что уйдя от мужа с зп в 2 тыщи бяксов, вы не сможете забрать его добрачную дачку на рублевке.
РыСы. Если серьезно - БК в основном именно для дележа имущества заключается. Алименты штука такая... Долгая. Но, кстати, практика последних дел показывает, что судьи "серые" справки обходят себе спокойно, используя формулировку "представленное доказательство не вызывает доверия" (точную не помню, а смотреть лезть лень).
Это сообщение отредактировал Sarita - 22-02-2010 - 17:56
| QUOTE |
| Долгая. Но, кстати, практика последних дел показывает, что судьи "серые" справки обходят себе спокойно, используя формулировку "представленное доказательство не вызывает доверия" (точную не помню, а смотреть лезть лень). |
| QUOTE (зонтик @ 22.02.2010 - время: 17:08) | ||
|
неа. Несколько иначе получается.
А вы что, считаете, что стороны в суд сами на себя компромат приносят что ли?
Это сообщение отредактировал Sarita - 22-02-2010 - 18:17
| QUOTE (Sarita @ 22.02.2010 - время: 17:15) | ||||
неа. Несколько иначе получается. А вы что, считаете, что стороны в суд сами на себя компромат приносят что ли? |
В общем-то я имел в виду тот случай когда муж действительно потерял работу.
Что касается компромата,то неся компромат в суд на мужа(жену),
человек попутно засвечивает других, а это не безопасно.
| QUOTE (*Euphoria* @ 22.02.2010 - время: 15:45) | ||
| ЛЕОНИД ОМ А ответ вот на этоот вопрос можете дать:
А то вот тут я уже что-то в замешательстве) |
На практике, если у человека крепкие нервы, взыскать присужденную сумму по исполнительному листу не так-то и просто. Можно, конечно, описывать всякую рухлядь, но порой это не возместит и 10% долга.
А отношении алиментов можно (и на практике я знаю один случай такой, правда, просто вопиющий) привлечь к уголовной ответственности за злостное уклонение от уплаты алиментов. Одного мужика, который не платил алименты на 4 сыновей осудили на 180 часов общественных работ.
| QUOTE |
| тому же в него можно вписать сколько муж должен выплачивать жене за каждый прожитый год и за рождение ребенка. |
| QUOTE |
| Шарлотта получила за каждый год прожитый со своим первым мужем 1 миллион долларов, да и квартиру в центре он ей отдал. Не так уж плохо. |
Для кого не плохо?
| QUOTE |
| А отношении алиментов можно (и на практике я знаю один случай такой, правда, просто вопиющий) привлечь к уголовной ответственности за злостное уклонение от уплаты алиментов. Одного мужика, который не платил алименты на 4 сыновей осудили на 180 часов общественных работ. |
| QUOTE (C_c(2d)ELLKA @ 22.02.2010 - время: 18:37) |
| Брачный контракт хорошо для того у кого есть что терять, и плохо для того у кого ничего нет. Вообще не понимаю почему это так плохо, это дает стабильность, к тому же в него можно вписать сколько муж должен выплачивать жене за каждый прожитый год и за рождение ребенка. Вот в сериале "Секс в большом городе" Шарлотта получила за каждый год прожитый со своим первым мужем 1 миллион долларов, да и квартиру в центре он ей отдал. Не так уж плохо. |
Я не знаю, как в Штатах. А по действующему российскому законодательству даже если такое и написать в брачном договоре, эти обязательства ничтожны. Любой суд признает их недействительными. Более того, ни один российский нотариус такой брачный договор не заверит, так как он не соответствует действующему законодательству.
| QUOTE (зонтик @ 22.02.2010 - время: 18:51) |
| Этот случай вопиющий потому что 180 часов работ это мало,или наоборот много? |
Вопиющим тот случай я назвал потому, что там муж бросил жену с 4 сыновьями, не платил ни копейки, а на суде еще объяснял, что платить не обязан, потому что эти дети не от него. Однако оплачивать биогенетическую экспертизу отказался сразу. Причем он работал на железной дороге, зарплата у него была нормальная. Просто по-гадски поступил.
| QUOTE (зонтик @ 22.02.2010 - время: 12:28) | ||
А если тот у кого не чего нет откажется подписывать БК? |
Если компромис не найден, то просто продолжать сожительствовать. Чаще всего женщины идут в загс ни с чем, потому их тоже можно понять, если откажутся. В случае неудачи она потом останется все так же- ни с чем, да еще и с детьми на руках, которых нужно будет вырастить , воспитать и выучить.
Это сообщение отредактировал Haruhi - 22-02-2010 - 20:48
| QUOTE |
| Чаще всего женщины идут в загс ни с чем, потому их тоже можно понять, если откажутся. В случае неудачи она потом останется все так же- ни с чем, да еще и с детьми на руках, которых нужно будет вырастить , воспитать и выучить. |
Чаще всего, отказывающиеся подписывать брачный контракт, и идущие в ЗАГС ни с чем, будут шантажировать детьми, оправдывая это тем, что их надо растить, воспитывать и учить. Какое правда отношение к воспитанию имеют квартиры и машины (которые чаще всего являются предметом дележки), неясно. Как практика показывает, она не подписывает брачный контракт, потому, что боиться остаться ни с чем. У кого нет материальных планов, обычно его с легкостью подписывают.
| QUOTE (Haruhi @ 22.02.2010 - время: 19:45) |
| Если компромис не найден, то просто продолжать сожительствовать. Чаще всего женщины идут в загс ни с чем, потому их тоже можно понять, если откажутся. В случае неудачи она потом останется все так же- ни с чем, да еще и с детьми на руках, которых нужно будет вырастить , воспитать и выучить. |
Брачный договор можно и оспорить в судебном порядке, если он носит кабальный характер или существенно ущемляет интересы одной из сторон. Если не рассматривать брачных аферистов, вступающие в брак легко могут договорится о своих имущественных отношениях в браке. Либо же заключить в брачный договор уже в браке, когда появляется что-то стоящее того. Как в примере со строительством дома.
| QUOTE (mcleod @ 22.02.2010 - время: 21:11) | ||
Чаще всего, отказывающиеся подписывать брачный контракт, и идущие в ЗАГС ни с чем, будут шантажировать детьми, оправдывая это тем, что их надо растить, воспитывать и учить. Какое правда отношение к воспитанию имеют квартиры и машины (которые чаще всего являются предметом дележки), неясно. Как практика показывает, она не подписывает брачный контракт, потому, что боиться остаться ни с чем. У кого нет материальных планов, обычно его с легкостью подписывают. |
Пардоньте, но если у женщины нет жилья или она имеет всего лишь какой-нибудь теремок в неизвестной местности(ну всякое же бывает-женился по любви на приезжей. Она тоже полюбила. В любви выгоды не ищут), то ей с детьми потом возвращаться в свою деревню "Пупкино"? Так не честно.
| QUOTE (Haruhi @ 22.02.2010 - время: 21:04) |
| Пардоньте, но если у женщины нет жилья или она имеет всего лишь какой-нибудь теремок в неизвестной местности(ну всякое же бывает-женился по любви на приезжей. Она тоже полюбила. В любви выгоды не ищут), то ей с детьми потом возвращаться в свою деревню "Пупкино"? Так не честно. |
А почему нечестно-то она на это жилье зарабатывала что ли? Про детей я сейчас не говорю.
А если детей нет, то уж тем более за что ей кто-то что-то должен?
| QUOTE (зонтик @ 22.02.2010 - время: 17:50) |
| В общем-то я имел в виду тот случай когда муж действительно потерял работу. Что касается компромата,то неся компромат в суд на мужа(жену), человек попутно засвечивает других, а это не безопасно. |
А не надо до суда доводить и справки подделывать. Тогда и можно будет договориться спокойно. Это касается обеих сторон, кстати. И потому БК - вещь хорошая. Дележка послеразводная сильно отягчает разводы и озверяет стороны.
| QUOTE (*Euphoria*) |
| А почему нечестно-то она на это жилье зарабатывала что ли? Про детей я сейчас не говорю. |
Потому что рожая и воспитывая детей, она потеряла шанс зарботать на это самое жилье. Прикинем - каждый ребенок это три-четыре года жизни (беременность и время до возраста отдачи в садик). Два ребенка - 6-8. При зарплате в 20 тыщ, за шесть лет набегает полтора миллиона. А ребенки - они как бы общие. Так что этот момент вполне стоит компенсации.
Это сообщение отредактировал Sarita - 23-02-2010 - 08:15
| QUOTE |
| то ей с детьми потом возвращаться в свою деревню "Пупкино"? Так не честно. |
Оставляет детей отцу и валит. Будет их на выходные забирать. Заодно и на устройство личной жизни больше времени останется....
Или если хочет забрать, пусть не воняет.
Остальные случаи попадают под определение "шантажировать детьми".