| QUOTE (tazik36 @ 05.04.2011 - время: 09:42) |
| Самоубийство это подлость и предательство по отношению к своим близким. Прежде чем принимать решение о суициде, нужно о них подумать, как им потом жить после вашего такого поступка. По моему мнению самоубийство это проявление слабости воли и характера. |
| CODE |
| Прежде чем принимать решение о суициде, нужно о них подумать, как им потом жить после вашего такого поступка. |
эээ...
это к кому было обращение.. к тем, кто себя убил?
| QUOTE (Niо @ 04.04.2011 - время: 21:24) |
| Он не убивал себя, он жертвовал собою, это совсем разные вещи. Суицидникам не хочется жить, а вашему субъекту, я думаю, хотелось |
И тем не менее это самоубийство.
Что же касается суицидников, то не факт, что всем им не хочется жить. У некоторых людей это может быть форма протеста. Лет десять назад этажом выше парень повесился на лестничной клетке напротив квартиры девчонки, которая дала ему от ворот поворот. Думаю, что это как раз тот случай.
Но это крайний случай, думаю, обычно такие люди забираются на крышу или на мост и часами стоят там на виду, не решаясь сделать последний шаг.
Но ведь бывают случаи, когда свести счеты с жизнью становится осознанным решением, если физические или моральные страдания становятся уже непереносимыми. Смерть как избавление. Это их выбор и их право, в конце концов, каждый вправе распоряжаться своей жизнью так, как считает нужным.
Появились мысли о самоубийстве - плюнь на них и перешагни через них.
Смерти не боишься - стоит ли бояться каких-то там трудностей?
Лажа это всё.
Живите.
А скажите-ка это своей маме, которая вас родила, ростила, души нечаяла, замечала каждую вашу улыбку, каждое достижение в жизни! (Или кто-то другой из родных)
А у вас есть дети, все те кто пишут такие фразы?
От того мир и стал черствей, что люди не ценят жизнь и своих близких.
А самоубийцами становятся те, кто остаётся в одиночестве в этой жизни! В моральном душевном и может быть физическом плане.
Когда человек не чувствует себя нужным - он ничто.
Здесь то и наступает крах личности.
Своих друзей и близких нужно любить и никогда не забывать.
Это сообщение отредактировал allisska - 22-05-2012 - 19:38
| QUOTE (dimychx @ 22.05.2012 - время: 23:10) |
| А мне вообще непонятно, как можно рассуждать на эту тему, не прочувствовав то, что чувствовали люди, решившиеся на самоубийство. Сплошная схоластика и побрякивание религиозными проповедями. |
А ниче не чувствуют, пустоту токмо если и безразличие. Я говорю про истинных самоубийц, а не показушных.
| QUOTE (Anenerbe @ 05.04.2011 - время: 19:03) |
| Самоубийство – это вызов обществу. Это не самая плохая смерть. Это лучше чем умереть "соломенной смертью". |
С точки зрения души это самая страшная смерть..если считать что грех самоубийства приравнивается к смертельным грехам..
| QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 25.01.2010 - время: 12:23) |
| Дорогие форумчане. Что такое, по-Вашему, самоубийство? Свободный выбор человека, результат отчаяния или грех? В каких случаях оно допустимо? Имеет ли моральное право человек уйти из жизни или нет? |
Самоубийство это, зачастую, клиническое проявление депрессии.
То есть это результат психического заболевания, которое, в свою очередь, может быть обусловлено слабостью нервной системы. Понятия типа "свободный выбор" и, тем более, "грех" -- это для людей с философски-гуманитарным синдромом мышления.
Допустимо ли оно? С чьей точки зрения? С точки зрения социал-дарвинистского современного общества РФ -- да; с точки зрения старого социалистического "совка" -- нет.
| QUOTE (ytty @ 23.05.2012 - время: 22:51) |
| клиническое проявление депрессии. То есть это результат психического заболевания |
Если следовать вашей логике...то все самоубийцы - психи неразумные???!!! Очнитесь!!! Сколь много вполне здравомыслящих людей кончают жизнь самоубийством. И не стоит сюда приплетать Дарвинизм...тем паче Социализм. Всего лишь проявление слабости....хотя....убить себя наверно тоже надо иметь недюжинную силу . ОФФ...пусть их души найдут покой.
совершить в жизни.
| QUOTE (ЛИДИЯ!!! @ 26.05.2012 - время: 17:44) |
| Если следовать вашей логике...то все самоубийцы - психи неразумные???!!! |
Боюсь вы не вполне представляете, что такое психические заболевания. "неразумность" это далеко не обязательная черта.
| QUOTE (ЛИДИЯ!!! @ 26.05.2012 - время: 17:44) |
| Очнитесь!!! |
См. выше и ниже!!!
| QUOTE (ЛИДИЯ!!! @ 26.05.2012 - время: 17:44) |
| Сколь много вполне здравомыслящих людей кончают жизнь самоубийством. |
Сколько?
Бывает еще состояние аффекта. Но из моего круга в основном все ребята, кто покончил, страдали депрессией.
| QUOTE (ЛИДИЯ!!! @ 26.05.2012 - время: 17:44) |
| И не стоит сюда приплетать Дарвинизм...тем паче Социализм. |
Вам стоит ознакомиться с понятиями "дарвинизм", "социализм" и "социал-дарвинизм" подробнее. Подсказка: последнее не имеет отношения к социализму, а противоположно ему.
| QUOTE (ytty @ 27.05.2012 - время: 00:59) |
| Бывает еще состояние аффекта. Но из моего круга в основном все ребята, кто покончил, страдали депрессией. |
а сколько ребят из Вашего круга покончили жизнь самоубийством?
| QUOTE (ytty @ 27.05.2012 - время: 00:59) |
| [QUOTE=ЛИДИЯ!!!,26.05.2012 - время: 17:44] Бывает еще состояние аффекта. Но из моего круга в основном все ребята, кто покончил, страдали депрессией. |
Какой кошмар, отчего же депрессия и почему вас она не коснулась?
| QUOTE (ytty @ 27.05.2012 - время: 00:59) |
| Вам стоит ознакомиться с понятиями "дарвинизм", "социализм" и "социал-дарвинизм" подробнее. Подсказка: последнее не имеет отношения к социализму, а противоположно ему. |
Прошу вас...прекратите цитировать... и тем паче опровергать мои суждения. Это лишь моё мнение....и вы не имеете никакого морального права давать оценку моим суждениям. Я всего лишь высказалась выше (повторюсь....жёстко)....самоубийца - слабак. Человек.....который не смог совладать со своими внутренними противоречиями.
| QUOTE (ЛИДИЯ!!! @ 29.05.2012 - время: 18:02) |
| [QUOTE=ytty,27.05.2012 - время: 00:59] самоубийца - слабак. Человек.....который не смог совладать со своими внутренними противоречиями. |
Мне почему то всегда казалось, что самоубийцы очень сильные люди и очень эгоистичные, преступить через инстинкт самосохранения, один из самых сильных инстинктов -- мне бы не удалось. Когда то я была на грани срыва, но как только представила, что нужно что-то с собой сделать и умереть...Я очень сильно испугалась!
| QUOTE (dolmatinnna @ 31.05.2012 - время: 12:37) | ||
Мне почему то всегда казалось, что самоубийцы очень сильные люди и очень эгоистичные, преступить через инстинкт самосохранения, один из самых сильных инстинктов -- мне бы не удалось. Когда то я была на грани срыва, но как только представила, что нужно что-то с собой сделать и умереть...Я очень сильно испугалась! |
Я Вас умоляю, какие они сильные!? Абсолютно верно сказала ЛИДИЯ!!!, самоубийца - слабак. Сильный человек борется с проблемой. Слабый - убегает от нее. Но вот в том, что они эгоистичные Вы правы на все сто. Они не думают о последствиях своего абсурдного по своей нелепости и отсутствию смысла поступке. Последствиях для родителей, друзей... Чистый эгоизм.
| QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 25.01.2010 - время: 12:23) |
| Дорогие форумчане. Что такое, по-Вашему, самоубийство? Свободный выбор человека, результат отчаяния или грех? В каких случаях оно допустимо? Имеет ли моральное право человек уйти из жизни или нет? |
Всегда общество и церковь осуждала самоубийство, я была не исключением... все до поры до времени. Мне было тогда 13 лет, когда мой дедушка покончил жизнь самоубийством. Естественно все это скрывалось от всех, знала наша семья, соседка ну и естественно следователи.
Когда мне было уже лет 17-20 я стала анализировать то что произошло тогда, не мало читала литературы у юристов брала книжки и читала судебную психиатрию.
я перестала осуждать людей которые идут на такой шаг. Мне жалко самоубийц. Я не скажу никогда что это слабые люди, наоборот - если это не дань моде или на слабо или не от эгоизма (как часто подростки поступают), то это очень сильные личности. Не каждый сможет тщательно все подготовить, накинуть петлю на шею или осознанно порезать вены, например.
Не всегда самоубийство - шаг отчаяния - иногда это выход, это единственный выход спасти не себя, а близких (в нашей семье это было именно так).
Кстати, единственный раз в году - родительская суббота в канун Троицы - можно заказать панихиду в церкви по самоубийцам, так же можно обратиться в церковь и получить разрешение РПЦ на заочное отпевание, а так же в последующем разрешения на панихиды по самоубийцам.
Мы не придерживались каких-то правил и хоронили на кладбище, так же есть ограда.. в общем все как у всех.
| QUOTE (kzkz @ 03.06.2012 - время: 14:34) |
| Когда мне было уже лет 17-20 я стала анализировать то что произошло тогда, не мало читала литературы у юристов брала книжки и читала судебную психиатрию. я перестала осуждать людей которые идут на такой шаг. Мне жалко самоубийц. Я не скажу никогда что это слабые люди, наоборот - если это не дань моде или на слабо или не от эгоизма (как часто подростки поступают), то это очень сильные личности. Не каждый сможет тщательно все подготовить, накинуть петлю на шею или осознанно порезать вены, например. |
Сила не в том, что бы порезать вены, подготовившись накинуть петлю на шею, а в том, чтобы найти в себе мужество и пережить тяжелый этап жизни. Чего бы это не стоило.
| QUOTE (чужие носки @ 03.06.2012 - время: 16:07) | ||
Сила не в том, что бы порезать вены, подготовившись накинуть петлю на шею, а в том, чтобы найти в себе мужество и пережить тяжелый этап жизни. Чего бы это не стоило. |
Даже если борьба с проблемами угрожает жизни близким?
Т.е. следуя логике.. если бы было бы в итоге минимум 2 трупы (на тот момент его жены и его внучки (на тот момент по сути ребенка), его бы судили, но по экспертизе признали бы больным и отправили на лечение, а он бы приходя в нормальное состояние понимал что сделал... хотя не факт, он многое не помнил... то это было бы мужество пережить чего бы это не стоило?
Т.е. убийство или нанесение повреждений, возможно увечий - это есть борьба и мужество жизни? и это есть цена - "чего бы то ни стоило"?
| QUOTE (ЛИДИЯ!!! @ 03.06.2012 - время: 18:03) |
| Церковь никогда не примет самоубиенных. Нет оправдания. А ваши толки...по поводу что на это решиться надо....так это не есть подвиг.....подвиг - жить дальше и решать свои проблемы на этом свете. |
Принимает) я бы не писала. если бы не знала о чем говорю))). принимает и реабилитирует, даже заочное отпевание проводит. К тому же не зря хоть раз в году, а есть родительский день когда можно поминать самоубийц.
| QUOTE (ЛИДИЯ!!! @ 03.06.2012 - время: 18:03) |
| А ваши толки...по поводу что на это решиться надо....так это не есть подвиг.....подвиг - жить дальше и решать свои проблемы на этом свете. |
Абсолютно согласен.
| QUOTE (Binoklik @ 06.05.2012 - время: 21:30) |
| Человек имеет право распоряжатся своей жизнью как хочет, если после своей смерти он например оставил долги, или поставил кого то в трудное положение, то конечно да, этот человек однозначно моральный урод, но если это просто депрессия, или безвыходное положение, или что то еще - пожалуйста, почему нет? |
Вы понимаете что Вы говорите? Я вот например не могу представить ситуации (за исключением не прекращающихся физических страданий человека), когда смерть могла бы стать хоть сколько нибудь приемлемым выходом из положения.
| QUOTE (Dr.Fear @ 06.06.2012 - время: 12:41) |
| Я вот например не могу представить ситуации (за исключением не прекращающихся физических страданий человека), когда смерть могла бы стать хоть сколько нибудь приемлемым выходом из положения. |
Грустно, что не можете.
По вине человека (водителя, пилота, диспетчера и тэдэ) погибают люди, например, а тот человек живет себе и в ус не дует. Пьёт чай с лимоном и не чешется.
«А что, он должен в петлю лезть?» - предвижу я возмущенный вопрос.
А, почему-бы, собственно и нет? Вероятно, вы бы могли жить, имея на совести человек 20 погибших по вашей (к примеру, - мы же рассматриваем ситуацию, которую вы не можете представить) вине.
Суд оправдал, а ты знаешь, что фактически-то виноват ты!
И живешь с этим спокойненько...
Это так, для примера. Можно смоделировать множество ситуаций,
В былые времена стрелялись, чтобы сохранить честь.
А теперь?
А теперь лицемерно заявляют, что это грех и живут себе... И смотрят людям в глаза честным и чистым взглядом.
| QUOTE (Красная Shapo4ka @ 06.06.2012 - время: 13:12) |
| Суд оправдал, а ты знаешь, что фактически-то виноват ты! И живешь с этим спокойненько... |
Я всего лишь хочу сказать о том...что все мы люди. И если проэцировать на каждого из нас ваши "страшилки" - мы должны убить себя?! А вам не кажется более страшным тот факт, что человек будет каждый день просыпаться с мыслью, что он ВИНОВЕН? Не буду более комментировать. Посмотрите пожалуйста фильм "Остров". Покончить с собой в данной ситуации - шаг в бездну. Молиться за их души...просить прощения за свою ошибку ....
| QUOTE (ЛИДИЯ!!! @ 07.06.2012 - время: 17:58) | ||
Я всего лишь хочу сказать о том...что все мы люди. И если проэцировать на каждого из нас ваши "страшилки" - мы должны убить себя?! А вам не кажется более страшным тот факт, что человек будет каждый день просыпаться с мыслью, что он ВИНОВЕН? Не буду более комментировать. Посмотрите пожалуйста фильм "Остров". Покончить с собой в данной ситуации - шаг в бездну. Молиться за их души...просить прощения за свою ошибку .... |
ЛИДИЯ!!!, вы когда-нибудь были виновником смерти какого либо живого существа? У вас были ситуации когда вы понимаете что убиваете и ничего сделать не можете?
Судя по вашим сообщениям у вас не было таких ситуаций, и дай Бог что бы не было.
Не каждый человек может простить себя сам за то что он вольно или невольно сделал, не каждый рассмотрит ситуацию детально и поймет что убить кого-то было единственно верно. Поэтому многие и лезут в петли, режут вены, травятся... люди не могут простить себе то что сделали (я про конкретный пример, остальные ситуации так же могу "оправдать") Не все люди сильные и могут справиться. Не каждый в состоянии жить, просыпаться с мыслью и сознанием что убил
| QUOTE (kzkz @ 07.06.2012 - время: 20:28) |
| Не каждый в состоянии жить, просыпаться с мыслью и сознанием что убил |
Убить физически - много меньше чем морально. А морально я многих уничтожила. Прекратим дискуссию. Я высказалсь.
| QUOTE (ЛИДИЯ!!! @ 08.06.2012 - время: 19:27) | ||
Убить физически - много меньше чем морально. А морально я многих уничтожила. Прекратим дискуссию. Я высказалсь. |
Мне смешно читать подобное. не обижайтесь.. правда смешно, потому что до поры до времени я считала что морально "убить" гораздо сильнее чем убить физически.
Я вам не зря задала вопрос - убивали ли когда нибудь кого либо физически, и не зря я на ваш вопрос ответила.
Еще раз повторюсь, дай Бог вам никогда ничего живого не убить физически. Дай Бог вам с этим не жить... не суметь с этим жить.
Моральное "убийство" ничто по сравнению с физическим... просто хотя бы сделайте вид что поверили
| QUOTE (kzkz @ 08.06.2012 - время: 23:22) | ||||
Мне смешно читать подобное. не обижайтесь.. правда смешно, потому что до поры до времени я считала что морально "убить" гораздо сильнее чем убить физически. Я вам не зря задала вопрос - убивали ли когда нибудь кого либо физически, и не зря я на ваш вопрос ответила. Еще раз повторюсь, дай Бог вам никогда ничего живого не убить физически. Дай Бог вам с этим не жить... не суметь с этим жить. Моральное "убийство" ничто по сравнению с физическим... просто хотя бы сделайте вид что поверили |
Конечно, вам смешно читать мои посты....я ж не убила никого "физически". Вам виднее. А вы у нас такая раскаявшаяся убивца! Обижаться на вас даже не думала...поскольку вам не понять мой посыл. А ваш посыл вроде - "Я убила.....я знаю" - нелепо звучит. Словом можно убить.