| QUOTE (GlazaVsvetochek @ 07.10.2009 - время: 13:43) |
| Деградация говорите! А вы сами наблюдали этих педофилов в жизни! Я не говорю об абстрактных педофилах,я говорю о конкретных ,которых знала лично! А рассуждать можно,что может закон неправ и что он может быть не виноват и т.д. А вы представьте на месте ребенка чужого-своего собственного.И всё.... И приехали... Мне нравится казни и никогда не понимала этого,и смотреть не буду. Но я не только за кастрацию педофилов ,но за казнь.Гуммано или негуманно. А ребенке он думал,которого совращал? |
У меня была возможность наблюдать их только после ареста... В жизни - не доводилось. А деградация присутствует! Тут много раз предлагали меры по предотвращению, но их тут же "заметали в темный угол" сторонники кастрации. И уж точно я не понимаю, как можно "просто представив на месте чужого ребенка своего" обвинить и наказать НЕВИНОВНОГО! Вот так, на эмоциях, осуждают невиновных людей. Представьте себя на месте такого человека - вы ничего не делали противозаконного, но вас все ненавидят, вас судят и приговаривают к серьезному наказанию. Как такая ситуация? И потом, почему опять "он думал, он совращал"??? И вы не верите в существование женщин педофилок?
Преступления надо ПРЕДОТВРАЩАТЬ, а не наказывать! Жертве преступления НЕ станет легче, когда преступника накажут, т.к. минуты/часы/дни, сломавшие жизнь и психику жертвы от этого НЕ испарятся - это ад, который всегда с тобой!
Поэтому мне все-таки кажется, что педофилов надо не кастрировать/жечь/вешать/топить/расттреливать ПОСЛЕ преступления, а выявлять ДО. Психологи уже имеют отработанные технологии, позволяющие выявить аномалии в сексуальных предпочтениях на ранних стадиях развития. Если со школы все люди в обязательном порядке будут периодически проходить тесты - не надо будет никого наказывать.
И потом - мои родители не боялись педофилов, т.к. знали, что их сын НЕ подойдет к незнакомому человеку и НЕ пойдет с чужими никуда, а побежит домой или к соседям. Просто есть небольшие, но очень полезные правила для детей.
| QUOTE (Нож для устриц @ 07.10.2009 - время: 13:50) | ||
У меня была возможность наблюдать их только после ареста... В жизни - не доводилось. А деградация присутствует! Тут много раз предлагали меры по предотвращению, но их тут же "заметали в темный угол" сторонники кастрации. И уж точно я не понимаю, как можно "просто представив на месте чужого ребенка своего" обвинить и наказать НЕВИНОВНОГО! Вот так, на эмоциях, осуждают невиновных людей. Представьте себя на месте такого человека - вы ничего не делали противозаконного, но вас все ненавидят, вас судят и приговаривают к серьезному наказанию. Как такая ситуация? И потом, почему опять "он думал, он совращал"??? И вы не верите в существование женщин педофилок? Преступления надо ПРЕДОТВРАЩАТЬ, а не наказывать! Жертве преступления НЕ станет легче, когда преступника накажут, т.к. минуты/часы/дни, сломавшие жизнь и психику жертвы от этого НЕ испарятся - это ад, который всегда с тобой! |
Ты вообще думал, перед тем... как по клавишам стучать???.... Тоесть следуя твоей логике....наказания совсе нужно отменить, а только читать профилактические лекции для их предотвращения???.... Тоесть... хочешь сказать , если , к примеру, против твоего близкого человека будет совершено преступление, то тебе все равно накажут приступника или нет???.... ты нормальный вообще??? Пересмотри(или посмотри, если не видел) фильм "Ворошиловский стрелок"....потом расскажешь свои впечатления!!!
| QUOTE (ПупсикВикусик @ 07.10.2009 - время: 14:57) |
| Ты вообще думал, перед тем... как по клавишам стучать???.... Тоесть следуя твоей логике....наказания совсе нужно отменить, а только читать профилактические лекции для их предотвращения???.... Тоесть... хочешь сказать , если , к примеру, против твоего близкого человека будет совершено преступление, то тебе все равно накажут приступника или нет???.... ты нормальный вообще??? Пересмотри(или посмотри, если не видел) фильм "Ворошиловский стрелок"....потом расскажешь свои впечатления!!! |
Во-первых учись читать (для начала прочитай мой предыдущий пост, который прямо над твоим)!
Во-вторых, учись читать ПРАВИЛЬНО! Поясню: я НЕ предлагаю отменить наказания вообще. Я говорю о том, что:
1) нельзя наказывать всех огульно - преступник может оказаться и невиновным.
2) выше я НЕОДНОКРАТНО писал, что кастрация, как наказание - несостоятельна. И публичные расправы - не лучший метод. Просто казнь, пожизненная ссылка на тяжелые и опасные работы - вот варианты. Или это для тебя не наказание?
"Ворошиловский стрелок" я смотрел. Средненький такой фильмец со всех точек зрения.
| QUOTE (Нож для устриц @ 07.10.2009 - время: 15:04) |
| Во-вторых, учись читать ПРАВИЛЬНО! Поясню: я НЕ предлагаю отменить наказания вообще. Я говорю о том, что: |
Читаю я правильно.., эТ пишешь ты по разному...
РАЗ:
| QUOTE |
| Преступления надо ПРЕДОТВРАЩАТЬ, а не наказывать! Жертве преступления НЕ станет легче, когда преступника накажут, т.к. минуты/часы/дни, сломавшие жизнь и психику жертвы от этого НЕ испарятся - это ад, который всегда с тобой! |
...и тут-же ДВАс:
| QUOTE |
| Просто казнь, пожизненная ссылка на тяжелые и опасные работы - вот варианты. |
..ты уж определись ИЛИ - ИЛИ!!!!
1) я говорю, что наказание преступника не делает меньше боль жертвы или ее близких
2) я говорю, что обсуждаемое в этом топике наказание лучше заменить другим и подкрепить профилактическими мерами
ИТОГО: наказание НУЖНО, но НЕ как способ ОБЛЕГЧЕНИЯ душевной боли пострадавших, а как МЕРА ПРЕСЕЧЕНИЯ.
Так понятно??
А из вариантов, предложенных мной я склоняюсь к ссылке - пусть себе трудятся в угольных шахтах или валят лес в тайге! Экономике польза, маньяки изолированы. А не выживет он в ходе работ(в шахте его зщавалит, или медведь съест на просеке) - никто не заплачет.
| QUOTE (Нож для устриц @ 07.10.2009 - время: 15:21) |
| 1) я говорю, что наказание преступника не делает меньше боль жертвы или ее близких |
..ты это за ВСЕХ говоришь.. чи как??... откуда такая уверенность (за ВСЕХ я имею ввиду)???
Многие здесь отписавшиеся высказали какраз обратное твоим суждениям мнения, если лично тебе наплевать... накажут преступника или нет(за содеянное против твоих близких).., то это лично твое суждение(мнение) и не надо его приписывать ВСЕМ остальным!!!!
| QUOTE (Нож для устриц @ 07.10.2009 - время: 15:35) |
| Не, ну если тебе и подобным станет легче - это ваше дело! Устраивайте публичные казни на площадях по субботам, ходите на них всей семьей. И какая разница - виноват ли тот, кто стоит на эшафоте? Пойми: НЕ все педофилы насилуют детей, поэтому многие из них НЕ остановятся, лишившись яиц! |
Где в моем (предыдущем посту) сказанно хоть слово о ПЕДОФИЛАХ....???... я тебе про приступность в целом говорю...так как ТЫ сказал(так-же постом выше), что : цитата* что наказание преступника не делает меньше боль жертвы или ее близких*... А что касается невиновно осужденных, то если только этим и руководствоваться, следует вообще поотменять все законы и наказания за их не соблюдение!!!!
зы: четче изЪлагай свои мысли и указывай конкретно... к кому они относятся...(ко всем(приступникам)... или к каким-то в частности)!!!
| QUOTE (ПупсикВикусик @ 07.10.2009 - время: 15:52) |
| Где в моем (предыдущем посту) сказанно хоть слово о ПЕДОФИЛАХ....???... я тебе про приступность в целом говорю...так как ТЫ сказал(так-же постом выше), что : цитата* что наказание преступника не делает меньше боль жертвы или ее близких*... А что касается невиновно осужденных, то если только этим и руководствоваться, следует вообще поотменять все законы и наказания за их не соблюдение!!!! зы: четче изЪлагай свои мысли и указывай конкретно... к кому они относятся...(ко всем(приступникам)... или к каким-то в частности)!!! |
А я и говорил о преступниках вцелом. А педофилы и их кастрация - частность, рожденная топиком, в котором и идет обсуждение. Во-первых, нельзя ровнять всех преступников - бывают разные мотивы. Ты же не будешь ровнятьт маньяка, который смеясь растворил человека в кислоте живьем и человека, который по неосторожности убил напавшего на него человека? С точки зрения УК они почти равны. Обоих теперь казнить?
| QUOTE (Нож для устриц @ 07.10.2009 - время: 15:56) |
| А я и говорил о преступниках вцелом. А педофилы и их кастрация - частность, рожденная топиком, в котором и идет обсуждение. Во-первых, нельзя ровнять всех преступников - бывают разные мотивы. Ты же не будешь ровнятьт маньяка, который смеясь растворил человека в кислоте живьем и человека, который по неосторожности убил напавшего на него человека? С точки зрения УК они почти равны. Обоих теперь казнить? |
....здесь ИТОГ равный(смерть человека).., но ни как не равенство вины... человека совершившего убийство!!!! Именнодля этого и существует УК, в котором все эти различия прописанны и в зависимости от тяжести(ситуации) содеянного вынесены меры наказания!!!
| QUOTE (ПупсикВикусик @ 07.10.2009 - время: 16:03) |
| ....здесь ИТОГ равный(смерть человека).., но ни как не равенство вины... человека совершившего убийство!!!! Именнодля этого и существует УК, в котором все эти различия прописанны и в зависимости от тяжести(ситуации) содеянного вынесены меры наказания!!! |
О, святая наивность! :-) УК не прописывает все до мельчайших подробностей. И принятие КОНЕЧНОГО решения остается за судьей. А судья - такой же человек, который может ошибиться, его можно запугать или купить.
Рассмотрим подробнее ситуацию с нападением. На человека, идущего по темному переулку напал бандит. У бандита руки в карманах. Он говорит: "давай деньги, или я тебя убью!". Денег у человека нет. Зато есть, к примеру, отвертка (из гаража, скажем, идет). В темном переулке, перед лицом угрожающего смертью громилы, ему кажется, что самое разумное решение - ударить отверткой и бежать.
Разумно?(здесь полагаются ответы)
Дальше. Он бьет громилу отверткой "куда получится" и попадает прямо в сердце. Бандит падает. Человек убегает, не проверяя, жив ли бандит.
Правильно?
Потом находят этого человека и судят. Есть свидетель, который не видел истории, но видел человека, пулей выскочившего из темного переулка, в котором нашли труп с отверткой в сердце. Есть отпечатки пальцев на отвертке. У бандита в кармане были просто семечки(хотел запугать). У судьи есть следующие варианты:
1) Статья 105 УК РФ "Убийство", наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет
2)Статья 108 УК РФ "Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление", наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на тот же срок
Подсудимый говорит, что ему угрожали, следовательно это второй вариант. Но доказать это невозможно, поэтому лучше применить 1. В итоге, человек скорее всего сядет на 15 лет за то, что защитил себя, испугавшись смерти.
Справедливо?
| QUOTE (Нож для устриц @ 07.10.2009 - время: 13:08) |
| Не всегда можно что-то засечь, даже если родители - внимательные и любящие. |
Не ну если у Вас ребенок - потомок Нашего Клуба Выдающихся Джентельменов..., при этом, Вы сами - не потомок... то да...
| QUOTE (Нож для устриц @ 07.10.2009 - время: 21:54) |
| А что за организация такая??? |
Вот видите - не состоите..
просто жалко жить в обществе, зная при этом, что р я д о м ходят психически нездоровые люди, да еще и опасные для окружающих..
..психи, оказывается, тоже гуляют на "свободе" - долго их не держат в лечебницах, государство не предполагало настолько разоряться чтоб прокормить всех психов, заключенных, бомжей, больных, престарелых, инвалидов
| QUOTE |
| ..психи, оказывается, тоже гуляют на "свободе" - долго их не держат в лечебницах, государство не предполагало настолько разоряться чтоб прокормить всех психов, заключенных, бомжей, больных, престарелых, инвалидов |
держат в психушке столько, сколько он бы сидел в тюрьме будучи здоровым.
| QUOTE (Jazz me @ 07.10.2009 - время: 22:21) |
| ..казнить или убивать конечно никого нельзя... как говорят- Бо. рассудит.. просто жалко жить в обществе, зная при этом, что р я д о м ходят психически нездоровые люди, да еще и опасные для окружающих.. ..психи, оказывается, тоже гуляют на "свободе" - долго их не держат в лечебницах, государство не предполагало настолько разоряться чтоб прокормить всех психов, заключенных, бомжей, больных, престарелых, инвалидов |
Воооот! Вы уже приблизились к моей мысли! Не надо ждать, пока псих совершит преступление! Надо этого психа вычислить заранее и помогать ему жить не совершая преступлений! А милиция пусть занимается теми, кто совершает преступления не по причине нарушений в психике, а по собственному желанию! Скинув часть работы на психологов и психиатров они смогут повысить раскрываемость и уменьшить уровень преступности! Совсем искоренять ее, конечно не будут, т.к. тогда они лишатся работы и зарплаты...
| QUOTE (Нож для устриц @ 08.10.2009 - время: 10:42) |
| Воооот! Вы уже приблизились к моей мысли! Не надо ждать, пока псих совершит преступление! Надо этого психа вычислить заранее и помогать ему жить не совершая преступлений! А милиция пусть занимается теми, кто совершает преступления не по причине нарушений в психике, а по собственному желанию! Скинув часть работы на психологов и психиатров они смогут повысить раскрываемость и уменьшить уровень преступности! Совсем искоренять ее, конечно не будут, т.к. тогда они лишатся работы и зарплаты... |
Простите, а Вы всерьёз уверены, что преступность можно искоренить совсем? Ну, хотя бы только преступления на сексуальной почве?
| QUOTE (Нож для устриц @ 08.10.2009 - время: 13:27) |
| Я уверен? Где это написано? |
Читайте себя внимательнее.
| QUOTE (Нож для устриц @ 08.10.2009 - время: 10:42) |
| ...они смогут повысить раскрываемость и уменьшить уровень преступности! [B]Совсем искоренять ее, конечно не будут, т.к. тогда они лишатся работы и зарплаты...[B] |
Ну вот же!
Вы хоть совсем оторвите ему причендалы самолично, на столько зверским путем на сколько пожелаете.
Знаете в сша насиьников и сеийных тоже химически кастрируют, так они подручными предметами насилуют. У них в глове это желание в первую очередь, а не в пи**ке.
Я бы сажала пожизненно таких, потому что против смертной казни.
того что бы их не отпускали условно досрочно.
| QUOTE (лемке @ 20.10.2009 - время: 20:10) |
| Сейчас идет обсуждение по поводу того что бы их не отпускали условно досрочно. |
этого еще не хватало...ть... какое досрочное?? они с ума спятили??! Лемке, откуда инфо?
| QUOTE (Сильная @ 20.10.2009 - время: 18:16) |
| Уверена что кастрация ничего не принесет. "Проблема не в клазетах, а в головах"(с) Вы хоть совсем оторвите ему причендалы самолично, на столько зверским путем на сколько пожелаете. Знаете в сша насиьников и сеийных тоже химически кастрируют, так они подручными предметами насилуют. У них в глове это желание в первую очередь, а не в пи**ке. Я бы сажала пожизненно таких, потому что против смертной казни. |
то, что проблема в головах - надеюсь уже всем известно
головы им лечить, никто не собирается, кроме них самих, есть проблемы поважнее, так сказать... можно, конеснозэ заколоть таких выродков в "дурке" (что, тоже ни к чему не приведет_ поколют и отпустят, подышать свежим воздухом в Опщество), можно и на нары надолго (что, пожалуй по-эффективней будет..петушков там встретят как следует), но лучше все-таки кастрировать... (расстрелять негуманно получается) ну фиг с ними, пусть делают, дальше что хотят - подручными/неподручными средствами - не важно - на каждое преступление найдется мера наказания...будут делать хуже - пожалуйста... будем настолько ужесточать наказания, что в следующий раз педоф сам быстрей повесится и самолично прищемит себе яйца, лишь бы жить, а не давать всю оставшуюся свою жалкую жизнь себе жэпэ вазелинить прежде чем подумает об этом.... так что, выбор есть.. 
| QUOTE |
| этого еще не хватало...ть... какое досрочное?? они с ума спятили??! Лемке, откуда инфо? |
Сейчас обсуждают вопрос о том что бы их по УДО не выпускали.
| QUOTE (лемке @ 20.10.2009 - время: 22:02) | ||
Сейчас обсуждают вопрос о том что бы их по УДО не выпускали. |
ЧО? кого "ИХ"? какой ЛЮБОЙ преступник? просто преступник или педофилишко?? об ком речь, о всех заключенных что ли? откуда инфо интересно..просто спрашиваю, Лемке, надеюсь, что ответом не заставите ждать
| QUOTE |
| ЧО? кого "ИХ"? какой ЛЮБОЙ преступник? просто преступник или педофилишко?? об ком речь, о всех заключенных что ли? откуда инфо интересно..просто спрашиваю, Лемке, надеюсь, что ответом не заставите ждать |
условно-досрочному освобождению
| QUOTE (Сильная @ 20.10.2009 - время: 18:16) |
| Уверена что кастрация ничего не принесет. "Проблема не в клазетах, а в головах"(с) Вы хоть совсем оторвите ему причендалы самолично, на столько зверским путем на сколько пожелаете. Знаете в сша насиьников и сеийных тоже химически кастрируют, так они подручными предметами насилуют. У них в глове это желание в первую очередь, а не в пи**ке. Я бы сажала пожизненно таких, потому что против смертной казни. |
Действительно не надо кастрировать ведь виновата голова.Маньяков надо отпускать на свободу предварительно лишив головы каким то образом.Химическим или лекарственным,а может механическим.
| QUOTE (Kuzov @ 20.10.2009 - время: 23:53) |
| Действительно не надо кастрировать ведь виновата голова.Маньяков надо отпускать на свободу предварительно лишив головы каким то образом.Химическим или лекарственным,а может механическим. |
вот именно..) лечить голову педофилу (если есть еще надежда на выздоровление)) не рентабельно.. можно ампутировать) но жить он уже не сможет без черепной коробки никак - опять негуманно выходит ) можно лекарственными способами...но, кто будет оплачивать сами лекарства, мед.услуги? это ж наверно не за один сеанс вылечивается..хотя не знаю, предполагаю только.. можно еще клеймо на лоб поставить - будет ходить на свободе псих помеченный - с ним связываться никто не будет и дети все должны быть предупреждены относительно дядек или тетек с клеймом на лбу или на фэйсе где-нибудь.. пусть живут "дурачки" - мы им жизнь не давали,а, значит и забирать не имеем права.. даже отбросы общества имеют право на существование..только на спецзоне где-нибудь
