Мерц, Вам, как профессионалу виднее. Я наивно полагал, что выбор 2000 года стал результатом манипуляций, а с Ваших слов, получается, что это осознанное и ответственное решение электората.
Тем хуже всем нам..
ГлоссОбщ: Герой - мистическая или реальная личность, символизирующая своей прошлой или настоящей социальной ролью или поступками особо важные аспекты ценностей той или иной культуры. греч.Heros - полубог.
Если не очень внятно, поясню. Герой - образец. Культурный эталон: ваш личный, или в рамках какой-либо субкультуры. Для того, чтобы получить ответ, нужно провести опрос в соответствующей референтной группе. Приехать, например, на зону и опросить осУжденных, желательно без участия КУМА. А то все за Путина проголосуют. А можно опрашивать домохозяек или пенсионеров. И у всех этих групп будут разные герои.
Из предложенных, лично мне более всех товарищ Че симпатичен. Но вот "жизнь с него делать" трудновато, так что хотя и проголосовал, до личного героя он не дотягивает...
| QUOTE (Птенчик @ 18.03.2005 - время: 17:58) |
| господин LegLover, у нас нет задачи выявить общекультурного героя. |
госпожа Птенчик, мои извинения, я неверно в теме сориентировался...
наверно пьян был | QUOTE |
| раньше героями своего времени почему-то считали простых людей, склонных к общечеловеческому образу жизни, но в чем-то нестандартных. печорин, онегин... .................... Герой нашего времени, если отталкиваться от одноимённого произведения - это типичный молодой человек (возможно и девушка), поддерживающий присущие времени взгляды... другими словами... наиболее типичный образчик современности... ..................... Я ни в коем случае не хотел сказать, что "герой...." - это серость... нет... того же Печорина назвать серостью нельзя... Я всё таки имел в виду "героя", как модель человека современности... ...................... чертовски прав господин merz! психология масс процветает. ....................... по-моему, нужно различать выбор 2000 года, выбор срок спустя и текущее отношение. |
Еще раз прошу у Вас прощения за приведенные цитаты.
Не осознал разницы между "личным героем" и "героем эпохи"... Не сумел догадаться, что обсуждая выбор масс, Вы интересовались личным образцом для каждого форумчанина. Ах, как неловко вышло...
мы не можем выявить героя масс, но выбирая героя лично для себя, каждый все равно на мнение масс оглядывается, хочет он того или нет.
некоторые приведенные цитаты были некорректно вырваны из контекста и неправильно интерпретируемы.
| QUOTE (Птенчик @ 19.03.2005 - время: 01:12) |
| вечные непонятки у нас с legloverом... |
Мдя, ну до вечных далеко, но разогнать тред до 100 ответов можно попробовать.
| QUOTE |
| мы не можем выявить героя масс, но выбирая героя лично для себя, каждый все равно на мнение масс оглядывается, хочет он того или нет. некоторые приведенные цитаты были некорректно вырваны из контекста и неправильно интерпретируемы. |
Вы бы, г-жа Птенчик, поумерили свою афористичность, у нас тут не Дельфы.
Каков КОНТЕКСТ обсуждения: героя выбираем для себя или для времени? Пока читал тред, сложилось впечатление, что половина делает одно, половина – другое. Давайте сравнивать.
Герой нашего времени - это образ, символизирующий эпоху.
Из нашей истории: комиссар с маузером, зек в ватнике, интеллигент, стоящий в очереди за колбасой, братан в малиновом пиджаке, бомж в метро, дама из необомонда, страдающая комплексом неполноценности… хватит или еще?
Наряду с героями реальными, которые я перечислил, есть еще образы из соц. мифологии: путана с возвышенной душой, справедливый беспредельщик, олигарх, думающий о будущем страны, бескорыстный политик, борющийся с бардаком… Некоторые публичные люди под них старательно закашивают...
Роман Лермонтова – это вообще провокация. Фрик, кажется, об этом не подумал. Образ Печорина был рассчитан на скандал, понимать его буквально – недоразумение. Лермонтов, кстати, постоянно находился в конфронтации с окружающими, за что и поплатился, в конце концов.
Теперь о личном герое. Он почти ничего общего с эпохой не имеет. Его можно понимать в двух смыслах: как самый привлекательный и как образец для подражания. Чтоб понять разницу, достаточно обратить внимание, что для девушки первым может быть Тарантино, а вторым, к примеру, Мерлин Монро.
И последнее. В математике сравнивают только однородные величины. Заставлять человека делать выбор между политиком и любовницей довольно глупо… ТЕМУ НАДО ЧЕТЧЕ ОПРЕДЕЛЯТЬ.
Кстати, в классическом тесте на шизофрению есть вопрос: что общего между временем и рекой? Текут…
Каков КОНТЕКСТ обсуждения: героя выбираем для себя или для времени? Пока читал тред, сложилось впечатление, что половина делает одно, половина – другое. Давайте сравнивать.
Герой нашего времени - это образ, символизирующий эпоху.
Из нашей истории: комиссар с маузером, зек в ватнике, интеллигент, стоящий в очереди за колбасой, братан в малиновом пиджаке, бомж в метро, дама из необомонда, страдающая комплексом неполноценности… хватит или еще?
Наряду с героями реальными, которые я перечислил, есть еще образы из соц. мифологии: путана с возвышенной душой, справедливый беспредельщик, олигарх, думающий о будущем страны, бескорыстный политик, борющийся с бардаком… Некоторые публичные люди под них старательно закашивают...
Роман Лермонтова – это вообще провокация. Фрик, кажется, об этом не подумал. Образ Печорина был рассчитан на скандал, понимать его буквально – недоразумение. Лермонтов, кстати, постоянно находился в конфронтации с окружающими, за что и поплатился, в конце концов.
Теперь о личном герое. Он почти ничего общего с эпохой не имеет. Его можно понимать в двух смыслах: как самый привлекательный и как образец для подражания. Чтоб понять разницу, достаточно обратить внимание, что для девушки первым может быть Тарантино, а вторым, к примеру, Мерлин Монро.
И последнее. В математике сравнивают только однородные величины. Заставлять человека делать выбор между политиком и любовницей довольно глупо… ТЕМУ НАДО ЧЕТЧЕ ОПРЕДЕЛЯТЬ.
Кстати, в классическом тесте на шизофрению есть вопрос: что общего между временем и рекой? Текут…
если вас смущает подборка персонажей - обратитесь к двум топикам avtorа. все проистекает именно оттуда и никого не смущает.
проще надо быть.
| QUOTE (Птенчик @ 19.03.2005 - время: 12:32) |
| уважаемый leglover, здесть никто не претендует на научность. если вас смущает подборка персонажей - обратитесь к двум топикам avtorа. все проистекает именно оттуда и никого не смущает. проще надо быть. |
Ваще-то, уважаемая Птенчик, я претендовал не на научность, а на вежливость.
Обычно, принято отвечать на поставленный вопрос.
| QUOTE |
| Каков КОНТЕКСТ обсуждения: героя выбираем для себя или для времени? |
А то, что меня смущает, и так в заголовке темы поставлено:
| QUOTE |
| чистая вода |
Хотите ее дальше в ступе толочь: ваше право. чё уж проще...
так вот, героя для времени, в который раз уже повторюсь, мы выбрать не в состоянии, мы можем оценить его только со своей позиции.
чистая вода взялась, опять же повторюсь, из предыдущих топиков, где всесторонне вопрос обсуждался, только конкретных персонажей не было.
| QUOTE (Птенчик @ 19.03.2005 - время: 14:08) |
| так вот, героя для времени, в который раз уже повторюсь, мы выбрать не в состоянии, мы можем оценить его только со своей позиции. |
дык, ты чаще повторяй... аргументировать-то зачем - шибко умно выходит...
а мне, так кажется, что не только можем, но уже РЕАЛЬНО выбрали. ВВП потому и рулит в твоем опросе, что его личные качества никого не интересуют - он олицетворяет собой главный МИФ нашей эпохи.
| QUOTE |
| бескорыстный политик, борющийся с бардаком… |
патамучто этот миф - основная надежда всех: типа нашего регионального мессии. (прастити, опять умняк катит...)
а ЛИЧНЫЙ герой для меня - Владимир Владимирович Познер. (ВВП
) Который, вместо того, чтобы копаться в политическом дерьме и выкручивать при этом свои бабки или чесать харизму, послал всех на... и делает программу за свои деньги. И в отличие от Парфенова абсолютно не амбициозен.
по крайней мере, так у Лермонтова....