Вообще, пока над человеческой цивилизацией давлеет смрадное облако авраамистических религий подобные темы будут возникать бесконечно. Ибо вся мерзость нынешнего человеческого бытия порождена изначальной установкой что мир дан людям во владение. Вся эта бредовая концепция противопоставляющая Человека - Землю - Населяющих её Существ и приводит к появлению подобного хождения по кругу. Разорвать же его порочность можно лишь осознав себя частью окружающего мира . Не "Венцом" но частью, частью у которой больше возможностей в этом мире но не больше прав на жизнь чем у бродячей кошки или лягушки на болотной кочке.
Сидит куча маньяков которые отстреливают ворон вкладывая в оружие по 50 к денег и более так что о воронах можно не беспокоится....
| QUOTE (Aquitania @ 23.08.2009 - время: 18:06) |
| А почему разговор только о собаках , кошках (и немного о крысах) ? Меня например достало огромное количество ворон и чаек . Собираются большими стаями и зачастую ведут себя довольно агрессивно . От вороньего ора к весне , с 5-и часов утра уже спать невозможно , а когда у них птенцы , эти твари даже на людей и собак нападают . |
Отнюдь не только, давай и про ворон.
На мой непросвещённый взгляд в Москве ворон немного, до количества, когда они мещать начинают очень далеко. Вот в пригороде - это да. Чаек практически нет. Говорят, на свалках их можно встретить, но дальше они не двигаются.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 24-08-2009 - 07:32
А чайки действительно больше по свалкам и чего им отттуда улетать , когда стол всегда накрыт? Просто так полетать, размяться... если только...
А чтобы хоть как-то снизить численность бродяжек - стерилизовать.
природа не любит пустот,
и если их уничтожить то вместо них появится другая живность.
Так что вопрос не простой.
| QUOTE (Марчелла @ 24.08.2009 - время: 00:42) |
| Чтобы меньше выбрасывали, надо ввести разрешение на "заведение" кошек и собак А чтобы хоть как-то снизить численность бродяжек - стерилизовать. |
и не просто разрешение.. а плюс обязательная регистрация и солидный налог на содержание.. можно конечно сказать, мол как же бабушки, для которых звереныши последняя отрада... ну там как хотите: система скидок для пенсионеров или еще как...( причем, замете, редкая бабушка лишит крова свою собачку).
кошки меня не раздражают на улицах, кстати многие из встречающихся даже не бродяжки, а так любительницы погулять из дома... а вот собак, однозначно отстреливать (знаю, что жестоко), никакая стерилизация не поможет, а питомники не безразмерны...
Это сообщение отредактировал _Наяда_ - 24-08-2009 - 13:19
| QUOTE (_Наяда_ @ 24.08.2009 - время: 13:16) |
| и не просто разрешение.. а плюс обязательная регистрация и солидный налог на содержание.. |
Точно. А для получения разрешения необходимость предоставления сведений о психическом здоровье всех членов семьи, жилищных условиях и совокупном доходе.
Жаль только, что у нас в стране так вряд ли будет
| QUOTE (_Наяда_ @ 24.08.2009 - время: 13:16) |
| и не просто разрешение.. а плюс обязательная регистрация и солидный налог на содержание.. можно конечно сказать, мол как же бабушки, для которых звереныши последняя отрада... ну там как хотите: система скидок для пенсионеров или еще как...( причем, замете, редкая бабушка лишит крова свою собачку). |
Здравая мысль! Между прочим, это помогло бы решить ещё одну проблему: 48 собак в одной квартире.
| QUOTE (EgeyGrey @ 23.08.2009 - время: 19:04) |
| http://talks.guns dot ru и другие форумы о пневматике Сидит куча маньяков которые отстреливают ворон вкладывая в оружие по 50 к денег и более так что о воронах можно не беспокоится.... |
Здрасьте, а почему "маньяков"-то?
Нормальные охотники.
| QUOTE (Яндарбиев @ 25.08.2009 - время: 20:24) | ||
Здрасьте, а почему "маньяков"-то? Нормальные охотники. |
Человек использующий оружие (пневматику или огнестрел) в черте населённого пункта сознательно подвергает угрозе жизнь и здоровье людей. А потому не может считаться нормальным.
| QUOTE (Lilith+ @ 23.08.2009 - время: 23:45) |
| Отнюдь не только, давай и про ворон. На мой непросвещённый взгляд в Москве ворон немного, до количества, когда они мещать начинают очень далеко. Вот в пригороде - это да. Чаек практически нет. Говорят, на свалках их можно встретить, но дальше они не двигаются. |
Ну , я в Питере живу . На свалках не была (хотя по ТV и видела тамошние птичьи базары) , а вот на наших дворовых помойках чаек полно - бездомных собак гораздо меньше .
На территории предприятия , где работаю , проживает стая из 9-и довольно крупных собак . Их все подкармливают , собаки мирные и за территорию не выходят . Я гораздо больше хозяйских собак опасаюсь , а ещё больше - самих хозяев-неадекватов . (Не подумайте , что всех владельцев собак к таковым отношу)
| QUOTE (bomberpelot @ 25.08.2009 - время: 22:11) |
| Человек использующий оружие (пневматику или огнестрел) в черте населённого пункта сознательно подвергает угрозе жизнь и здоровье людей. А потому не может считаться нормальным. |
Вне контекста, звучит априори неверно.
Значительная часть огнестрельного оружия есть оружие самообороны, и предназначено как раз для ведения огня в населённом пункте.
Что же касается пневматики, то бОльшая часть её не является оружием.
| QUOTE (Яндарбиев @ 27.08.2009 - время: 01:25) | ||
Вне контекста, звучит априори неверно. Значительная часть огнестрельного оружия есть оружие самообороны, и предназначено как раз для ведения огня в населённом пункте. Что же касается пневматики, то бОльшая часть её не является оружием. |
Звучит верно по-любому. Любое оружие из средства самообороны легко превращается в оружие нападения. Тем более "заточенность" неокоторого вида оружия под ведение огня в городе - не повод и не оправдание для ведения такого огня. Нож предназначен для разделки мяса, но это не значит что я им должен разделывать людей.
Пневматика не признается оружием только в целях закона "Об оружии". Как и кирпич. Но это не значит, что человек кидающийся с балкона в кошек кирпичами - нормальный и не подвергает здоровье людей риску.
Вообще я собак боюсь, поэтому главное чтобы они не угрожали людям. Есть сообщества, которые занимаются такими проблемами на добровольных началах, стерилизуют и прививают животных, ищут им дом, все в свое личное время и на свои деньги.. Достаточно набрать в поисковике "помощь бездомным животным" чтобы их найти. Тем кто в столице халява, достаточно написать на форуме что на стаю хотят вызвать отлов, как они развернут спасательную операцию:)
По моему просто здорово что есть такие люди. Считаю государство как то должно поощрять и помогать такой деятельности.
Ну и считаю что неплохо было бы вввести обязательную стерилизацию животных, разведение которых не планируется. Но это все очень сложно, всех собак не "пересчитаешь"
| QUOTE (K0n0an @ 28.08.2009 - время: 13:49) |
| Звучит верно по-любому. |
Нет.
| QUOTE |
| Любое оружие из средства самообороны легко превращается в оружие нападения. |
Демагогия.
| QUOTE |
| Тем более "заточенность" неокоторого вида оружия под ведение огня в городе - не повод и не оправдание для ведения такого огня. |
Всё зависит от ситуации. Не зная её, нельзя утверждать, правомерно ли применено оружие. В частности, и при самообороне от животных "возможны варианты".
| QUOTE |
| Нож предназначен для разделки мяса, но это не значит что я им должен разделывать людей. |
Не должны - но можете. Скажем, если надо защищаться, а под рукой случайно оказался этот самый нож.
| QUOTE |
| Пневматика не признается оружием только в целях закона "Об оружии". Как и кирпич. Но это не значит, что человек кидающийся с балкона в кошек кирпичами - нормальный и не подвергает здоровье людей риску. |
Не признаётся - это значит, что неуместно разводить демагогию о правилах "открывания огня" в населённом пункте, когда речь идёт всего лишь о пневматике. В отношении неё уместен обычный подход, как к тому же кирпичу. Про кирпич ведь никто не скажет, что человек нарушил правила применения кирпича в населённом пункте. Разве что, - использовал его в качестве орудия совершения правонарушения...
| QUOTE |
| Нет |
Да.
| QUOTE |
| Демагогия. |
Желаю вам проверить на своей шкуре.
| QUOTE |
| Всё зависит от ситуации. Не зная её, нельзя утверждать, правомерно ли применено оружие. В частности, и при самообороне от животных "возможны варианты". |
От ворон нужно обороняться?
| QUOTE |
| Не должны - но можете. Скажем, если надо защищаться, а под рукой случайно оказался этот самый нож. |
Про защиту никто не говорил, речь шла о стрельбе по воронам. Увлечении, свойственном только дебилам.
| QUOTE |
| Не признаётся - это значит, что неуместно разводить демагогию о правилах "открывания огня" в населённом пункте, когда речь идёт всего лишь о пневматике. В отношении неё уместен обычный подход, как к тому же кирпичу. Про кирпич ведь никто не скажет, что человек нарушил правила применения кирпича в населённом пункте. Разве что, - использовал его в качестве орудия совершения правонарушения... |
Бросание кирпичей, конечно, не противоправно, но лишь до тех пор пока кирпич не станет орудием соврешения правонарушения. Однако я не считаю, что нужно этого ждать. Бросание кирпичей - уже значительный риск для общества. Поэтому должно пресекаться. А в отношении пневматики - тем более.
Но на выставке по вендингу увдел, что существуют уличные терминалы. Опять загорелся идеей. Но так ничего и не разведав решил спросить сначала здесь. С кем договариваться насчет установки уличных терминалов? Насколько защищен терминал от нашей гопоты? Ведь разнесут его на мелкие кусочки....
Пока вроде все, будут еще вопросы буду писать....
Они есть уже...живут рядом с человеком и при человеке...собаки и кошки...,это уже псевдохищники имхо...укусить иль поцарапать они могут, а вот прожить без человека...наврядли!!! 
Мы сами создали(породили) их, таких...нам и волочить этот крест...ничё не поделаешь 
Конечно...если самый опастный хищник на земле...человек...захочет радикально решить эту "проблему"...то бес проблемм..., как китаёзы воробьёв вывели на территории КНДР..., а потом из Европы завозили обратно, а к чему приведёт уничтожение собак и кошек...хз! Природа не прощает ошибок и очень жестоко и хлёстко мстит за них...!!! 
| QUOTE (клопик @ 05.09.2009 - время: 07:47) |
| Несколько странная постановка вопроса...нужны или не нужны!? Они есть уже...живут рядом с человеком и при человеке...собаки и кошки...,это уже псевдохищники имхо...укусить иль поцарапать они могут, а вот прожить без человека...наврядли!!! Мы сами создали(породили) их, таких...нам и волочить этот крест...ничё не поделаешь Конечно...если самый опастный хищник на земле...человек...захочет радикально решить эту "проблему"...то бес проблемм..., как китаёзы воробьёв вывели на территории КНДР..., а потом из Европы завозили обратно, а к чему приведёт уничтожение собак и кошек...хз! Природа не прощает ошибок и очень жестоко и хлёстко мстит за них...!!! |
Так рассуждать - клопы тоже есть и живут рядом с человеком.
И бактерии чумы - тож.
Китайские воробьи (если верить это довольно сомнительной истори) - это в любом случае другое...
Одно дело когда человек вмешивается в существование видов (подвидов, субареалов, локальных популяций ), давно существовавших, совсем другое когда эти популяции - порождение техно- и андроценоза.
| QUOTE (Lilith @ +05.09.2009 - время: 08:43) |
| Так рассуждать - клопы тоже есть и живут рядом с человеком. И бактерии чумы - тож. Китайские воробьи (если верить это довольно сомнительной истори) - это в любом случае другое... Одно дело когда человек вмешивается в существование видов (подвидов, субареалов, локальных популяций ), давно существовавших, совсем другое когда эти популяции - порождение техно- и андроценоза. |
Правильно...жизнь гармонична...клопы, вши и пр. кровососущие живут при человеке...жрут его малёха ( не всё ж коту...масленница)...негатиф и позитиф в одном флаконе должен быть, чтоб рефлексия реакции на опастность сохранилась!!! Бактерии...это отдельная тема вообще...болезни регулируют численность видовую популяци под названием хомосапиенсы...выполняя роль санитаров планеты....не будь болезней и эпидемий...давно бы уже , как сельди в банке бы жили!!!
По поводу андроценоза...тут отчасти согласен, но, происхождение любого вида живых существ на земле, происходило под влиянием каких нить факторов...и техно андроцнноз...тьху ты...язык сломаешь 
чем не фактор для создания нового подвида иль вида...может, если мы не будем им мешать развиваться,...то через миллионы лет... будет казаться, что собачки и кошечки всех пород существовали вечно,... аки крокодилы и слоны для нас сейчас!!! 
Это сообщение отредактировал клопик - 05-09-2009 - 09:36
А по поводу того, что город их среда: мы сами им эту среду создаем и сами их в этой среде породили. И ради собственной безопасности мы должны лишить из этой среды, тем самым избавиться от их.
И еще: к этому комплексу мер я бы много чего добавила касательно приобретения и содержания домашних животных (здесь у нас тоже нормативный беспредел).
| QUOTE (EgeyGrey @ 23.08.2009 - время: 19:04) |
| http://talks.guns dot ru и другие форумы о пневматике Сидит куча маньяков которые отстреливают ворон вкладывая в оружие по 50 к денег и более так что о воронах можно не беспокоится.... |
| QUOTE |
| в Черемушкинском мировом суде Москвы состоялось первое заседание по делу об убийстве собаки и жестоком обращении с животными. Подсудимый 42−летний эксперт по оценке икон Дмитрий Худояров обвиняется по двум статьям Уголовного кодекса — по ст. 245 (жестокое обращение с животными) и по ст. 167 (порча имущества). Дела садиста Как рассказала Infox.ru представитель общественной организации «Альянс за права животных» Елена Надежкина, подозреваемого удалось задержать и довести дело до суда после активного давления на милицию. «В России милиция не любит заниматься делами о жестоком обращении с животными, — отметила Надежкина. — В судебной практике это фактически первое дело об убийстве животных, которое будут рассматривать в суде». По словам потерпевшей Елены Бэнсаид, Худояров застрелил ее пса по кличке Малыш 1 июля этого года. «Было около 12.00 ночи, моя собака спала в палисаднике около дома, — рассказала Бэнсаид. — После я слышу хлопок. Сначала подумала, что петарды. Но после поняла, что кто-то выстрелил в моего пса». Как добавила потерпевшая, стрелявший скрылся с места происшествия на джипе, а раненого пса нашли через сутки недалеко от дома. «Я отвезла его в ветеринарную клинику, но врачи ничего не смогли сделать. Пуля пробила легкое, разорвала кишечник и повредила другие внутренние органы», — добавила Бэнсаид. Второй случай, который сегодня рассматривался в мировом суде, произошел 18 июля этого года недалеко от здания префектуры Юго-Западного административного округа столицы. Как рассказала потерпевшая Асия Родионова, кто-то выстрелил в ее пятимесячного щенка по кличке Рыжик. «Он выжил, но сейчас у него парализованы задние лапы», — подчеркивает Родионова. Суд идет Сегодняшнее заседание началось в Черемушкинском мировом суде под крики митингующих защитников прав животных. Представители организации «Альянс за права животных» пришли к зданию суда с плакатами с изображениями избитых и покалеченных собак, требуя справедливого наказания для Худоярова. Во время судебного слушания, которое проходило в открытом режиме, сторона защиты ходатайствовала о слушаниях в особом режиме без допросов свидетелей. Однако потерпевшие были против. Представитель государственного обвинения, старший помощник Черемушкинской межрайонной прокуратуры Михаил Харжиев, поддержал сторону потерпевших. Потерпевшие заявили ходатайство о возмещении 550 тыс. руб. морального ущерба хозяйкам собак. Худояров заявил судье, что признает свою вину и готов частично возместить материальный и моральный ущерб. «Я полностью признаю свою вину», — сказал Худояров. Суд в итоге постановил слушать дело в общем порядке. Следующее заседание состоится 9 сентября. Живодер-рецидивист Худояров работает экспертом по оценке икон в одной из галерей Москвы. А также заведует хозяйством в доме-интернате для девочек в Коломенском районе Московской области. Этот интернат состоит при благотворительном фонде помощи детям-сиротам «Большая семья», основала который мать подсудимого. По словам представителя общества «Альянс за права животных» Надежкиной, Худояров дважды судим. «Первый раз его осудили на восемь лет лишения свободы за перевозку и хранение наркотиков, правда, отсидел всего два года и в 2005 году вышел, — рассказала Надежкина. — Во второй раз он стал виновником ДТП, в результате которого погиб человек. Он получил условный срок, потому что после аварии сам стал инвалидом». Как отметила Надежкина, Худояров привлекался и по ст. 213 Уголовного кодекса (хулиганство) за стрельбу по воронам в Коломенском районе Московской области, где у подсудимого есть дачный участок. Однако во время судебного заседания Худояров заявил, что ранее не был судим, чем вызвал негодование присутствующих в зале потерпевших. |
Один дострелялся... Вообще всё это от бардака в голове и законах. Один заводит "кавказца" в квартире, другой рысь на даче. Третий дошлифовывает убойность "пневматики" до практически боевого оружия. А чего, хобби такое. Срач на улицах и возле мусорок, срач в головах и все дружно и удивлённо возмущаются : "воняет"!
| QUOTE (Выжигатель мозгов @ 16.09.2009 - время: 16:12) |
| Один дострелялся... |
очередное "громкое дело" Из серии про школьного учителя и пиратской винды в компьютерном классе.
Возле метро Парк Победы и одноименного парка бродячих собак особо не видел.
Семейку крыс встречал :)
А вот в моем поселке где мама живет "мудрый" глава тоже решил кошек и собак отстрелять.
Ничего хорошего из этого не вышло. Тонна жалоб от возмущенных граждан по поводу убийства любимого Бобика-Шарика-Дружка.
А в домах возле мусорных бачков крысы обнаглели настолько что прыгают в мусорное ведро которое ты несешь. Потому что "оздоровили экологию поселка"
Собственно оставить все как есть. Не следует вмешиваться в экологию города.А вот людей которые выбрасывают на улицу животное, я честно говоря не понимаю. В голове не укладывается как так можно поступить.
| QUOTE (<=Злобный Байкер=> @ 16.09.2009 - время: 18:29) |
| А вот людей которые выбрасывают на улицу животное, я честно говоря не понимаю. В голове не укладывается как так можно поступить. |
Так ты головой думаешь. А тут фильмец про Бетховена-Мухтара-Рекса поглядели, детёнышь разнылся "собачку хочу", а что собачке мозги надо вправлять, лечить временами и прокормить её, если правильно кормить, не три копейки стоит нишиша не задумываются. Про погрызеные туфли, разодраный линолеум, перекусаные провода и разгрызаные телефоны вообще молчу. Вот и отправляют щенка на свалку после первого укуса или первой съеденой пары обуви.
| QUOTE (Ингрид @ 22.08.2009 - время: 21:57) | ||
Jemand
Их и сейчас немало. Но собак меньше не становится. Отстрел - это не решение проблемы. |
да вот только беда в том что их не отстреливают. а те кто выходит на улицу защищая своих покусанных уже детей подвергаются общественному порицанию от правозащитников и дебилоидных старушек, которые под своими окнами эти своры почему то не кормят, а ходят кормить за несколько дворов от себя. не знаете почему? потому что собаки им вытьем мешают, а там где они их кормят - они им не мешают.
| QUOTE (Выжигатель мозгов @ 16.09.2009 - время: 21:43) |
| Про погрызеные туфли, разодраный линолеум, перекусаные провода и разгрызаные телефоны вообще молчу. Вот и отправляют щенка на свалку после первого укуса или первой съеденой пары обуви. |
А мозг наверно у таких товарищей только для простейших рефлексов. Самих на улицу надо выбросить.
каждое утро, по пути на работу выкладываю питание в определенном месте
при этом меня дважды кусали собаки, ставила прививки
в чем они виноваты перед нами?
грязные вонючие БОМЖИ меня раздражают больше, они сами выбрали такой путь ,поэтому флаг в руки