Дружины

Ваше и щас можно сформировать отряд. Но прав меньше.
За основу они берут американский опыт, там дружиники могут и машины тормозить. Но оружия у них нет и прав на осмотр, тока водительские удостоверения.

Именно оружее и досматривать вещи - наделить такими правами.

А при чём тут Вы? У Вас на аватаре написано, что Вы не нацбол.

Ну и пускай гуляет. Я же Вам дал ссылку на сайт, там есть рубрика Законопроекты. Там ясно сказано, что данный закон был представлен аж в 1995 и снят с повестки ещё 2000. А не дела недавних дней, как следует из приведённой тут статьи.

Я не понял написанного. Судя по инфе на сайте госдумы инициаторами выступили депутаты, а не МВД. И с тех пор прошло 14 лет.
Причём тут подзаконы (а что это такое? Подзаконные акты знаю, а подзаконы нет.)?
У правительства есть полномочия. Но данные дружины после их вооружения, даже травматиками, превращаются в незаконные военные формирования. Создавать такое нет права даже у президента. Да зачем ему это, когда он главнокомандующий, а просто подраться и без травматиков можно. Более того как владелец такого оружия, скажу, что эффективность его сильно преувеличена. Обезвредить отдельного буяна или ошеломить группку гопников ещё более-менее сгодится. Как оружие для более серьёзной схватки, увы, лучше биту взять или нож.

Нормы самообороны, к Вашему сведению, никто законодательно не устанавливал. Вопрос о превышении мер решается судом. И судя по истеричной реакции целой категории наших сограждан, в духе, щас раздадут всем пистолеты и всех перестреляют или такой перл, дескать, после принятия поправки к УК будут убивать под видом самообороны, мнение, что если есть труп, то должен зэк, отнюдь не только к судьям и прокурорским относится.
И чем КГБэшник плох? В США одним из президентов был командир карательного отряда, который индейцев очень лихо зачищал. Ничего, стали же они демократической страной.
В послевоенной Германии, не помню кто, кто-то из нацистских функционеров стал канцлером. От этого Германию меньше уважать не стали.
Предки символа Британии, королевской семьи, спонсировали пиратство, наживались на работорговле и разграблении колоний. Но их всё равно уважают и почитают.
Не вешайте нос. И это пройдёт.

Не будет у них таких прав.
А оружие - только по разрешениям. Разрешения не сложно получить, так что, возможно, нашистам-дружинникам их партийное руководство просто велит это сделать. Словам про трудных подростков не стоит верить, это пустая болтовня.

Не могут.
Начнём с того, что "норм самообороны" нет. Есть право (ст. 45 Конституции и 37-я ст. УК), есть статьи с "прайсом" за убийство или телесные повреждения при превышении мер необходимой обороны. Есть ещё Закон об оружии, где тоже кое-что сказано на тему самообороны.
Так вот. Ни одну из этих норм правительство или МВД не может ни изменить, ни отменить. Их же ведомственные инструкции не являются обязательными для соблюдения гражданами.
В том, что касается обыска/досмотра и проверки документов, будет то же самое. Распоряжения путена, МВД или Спортлото не будут исполняться - по крайней мере, теми, кто хоть немного знает о своих правах и о законодательстве РФ. Остальным расскажут

Я думаю, что всё это - имитация бурной деятельности. Вот, дескать, когда все прочие бездействуют, "наши" беспокоятся и о порядке на улицах, и о работе с "трудной" молодёжью... Прямо, "Тимур и его команда"!
На деле, инициатива быстро угаснет/протухнет. Денег не будет, прав не будет, сопровождать патрульных ментов и содействовать им в собирании с газонов пьяниц - этим ребяткам быстро наскучит, какими бы правильными они ни были. Сами милиционеры сильно их инициативность подрежут: чтобы не мешали брать мзду с торговцев, гастов и мелкого уличного криминала. Им даже не дадут самостоятельно проверять регистрацию у "гостей" - чтобы те, не дай бог, не поживились "законной" милицейской добычей.
Зато Якеменко сейчас пропиарится, а потом с капризной моськой отойдёт в сторону: мол, я хотел как лучше, а вот менты и законодатели всё спустили на тормозах!..

У нас в МВД штат раздут донельзя, в неск. раз выше разумного. Да, они при этом не справляются с валом преступлений, но - если уж честно - не от нехватки людей, а потому что очень трудно бороться с самим собой

Малыш, поаккуратнее!

Не затыкай меня, зайка. Мало того, что это нарушение правил форума, так и просто... крайне неблагодарное занятие, уж поверь мне.

Может быть, ты сначала научишься писать грамотно, а потом будешь щеголять в разделе "Серьёзный разговор" своими измышлениями и странными фобиями?
Русский язык никто никогда не менял.
Некоторые нормы в плане правописания могли изменить - но это НЕ отменило прежние.

Чушь несусветная. Просто ересь.
Во-первых, Минздравсоцразвития не наделено такими полномочиями.
Во-вторых, что касается "ближе метра": это министерство лишь косвенно влияет на мощность официально продаваемых в магазинах патронов к оружию самооборны, т.к. устанавливает максимальный порог мощности удара пули по телу; при его соблюдении, патрон и оружие сертифицируются как нелетальное, травматического действия, при превышении же - оружие д/б признано огнестрельным. При этом, этот установленный порог давно преодолён даже серийными, заводскими патронами 9 Р.А., не говоря уж о самокруте.
Если тебе кажется, что ты прав, будь так добр, приведи здесь хоть один НПА, в котором фигурировала бы данная цифра: "ближе 1 метра".
Сразу говорю: надпись на коробочке с патронами или в паспорте на пистолет - лучше не приводи, засмею.
Закон - в студию!

В-третьих, повторюсь, такого понятия как "нормы самообороны", не существует.
Прежде чем обвинять кого-то в невежестве, порылся бы в законах по теме. А то, даже как-то неприлично: крику много, а знаний - никаких.

Про самооборону исчерпывающе говорят:
- Статья 24 Федерального закона "Об оружии" N 150-ФЗ,
- Статья 37 УК РФ.
Остальное - касается лишь правил приобретения и хранения. Даже их МВД не может изменить по своему усмотрению. На него просто подадут в Конституционный Суд и легко выиграют дело.
Минздрав же к самообороне вообще не причастен. Такие заявления - из категории "слышал звон, да не знаю, где он".

Это сообщение отредактировал Яндарбиев - 05-08-2009 - 22:22

Зануда.

А Вы?

Кажется Ваши слова? Вот и загляните на сайт госдумы, там такого законопроекта с 1995 года нет, а Вы пишите внесён, будет принят.

Организовать можно всё, что угодно..., если не противоречит закону. И назвать тоже можно как угодно, но если это не противоречит закону.
Организовать кружок по интересам и назвать его "дружина", закону не противоречит. А вот вооружить его или назвать наименованием, которое принадлежит официальному государственному органу власти или учреждению, либо международной организации - нет.

Без комментариев.

Никто не мешает оппозиции образовать Всемирную ассоциацию дружин (ВсеАД) и принять туда дружины из Прибалтики, Украины, Грузии и т.д. И что?

Вы, точнее процитированный Вами автор утверждал, что готовится некий закон, который позволит вооружить эти ДМД и предоставить им какие-то полномочия. Ни названия законопроекта, ни даты его внесения, ни какого-либо конкретного и проверяемого источника он не указал. После обращения к официальному источнику она (информация), не подтвердилась.
Таким образом возникает предположение, что это всего лишь "утка", "деза". Причём очень грубая и топорная, как раз такая какую очень любит российская "демшиза". Впрочем "уря-патриоты" тоже.

А Ваша галиматья ещё и безграмотная галиматья.

Да в том и дело, что судя по всему такого законопроекта просто нет. Есть инициатива общественного движения, пусть и проправительственного. Причём откуда автор взял про личный досмотр, проверку документов и травматическое оружие, не ясно.
Кстати, такие же или подобные инициативы были и ранее, но от других орг-ий и госучреждений. Всякого рода военно-спортивные секции и патриотические клубы, типа, "Юный десантник" или "Юный спецназовец".
У нас вон даже ФСКН в этом деле засветилась. Организовали на лето военно-спортивный лагерь лагерь для трудных подростков. Может обсудим теперь вопрос привлеченияч подростков к операциям против наркодиллеров?

Впечатление, что некий журналист в погоне за "жаренкой" выдал желаемое за действительное, а остальные бросились подхватывать и раздувать.
Я нашу оппозицию, иногда, просто понимать перестаю. Не занимается правительство трудными подростками - плохо. Взялось за них - опять плохо. Глупо же ждать, что Кремль будет организовать КаспСоМол (Каспаровский союз молодёжи) или движение "лимончиков" или октябрятскую, пардон, августовскую звездочку им. Новодворской. Сами бы взялись. Вместо одной акции гражданского неповиновения, да и провели бы акцию по уборке улиц или организовали на лето лагерь для детей, там "Юный либерал" или "Будущее демократии". И у аполитичных граждан уважение бы прибавилось к оппозиции, и сами бы конкретное дело сделали.

Чушь полная, если в начале статьи уже глупости, то стоит ли читать её?

Какая грустная картина: на одном полюсе торчки, алкашня, гопота-быдло. На другом полицейско-фашистско-чинушествующее быдло. Посерёдке офисный планктон-обыватели-мещане-болото, снова типо быдло. Интеллигенствующих отморозков-диссидентов не наблюдается, святые только на картинках в книжках. А куда делись приличные люди?
А какже дуальность мироздания? Если есть Зло оно должно компенсироваться Добром. Или у нас тихо-спокойно пришёл армогедец в отдельно взятой стране?
Или правы были братья сказочники насчёт того, что "там где торжествует серость к власти приходят чёрные" ? Серая плесень - Sieg Heil ! Учимся рисовать Wolfsangel господа.

Вы о чём?

есть у меня знакомые дружинники, ребята просто раз в неделю со своим личным травматическим оружием патрулируют свой район, естественно никаких благ особых им и не нужно.

bomberpelot

Что же касается создания дружины смотрим например Закон г. Москвы от 28 марта 2001 г. N 9
"Об участии жителей города Москвы в охране общественного порядка"
(с изменениями от 17 ноября 2004 г.)
Статья 2. Формы участия жителей города Москвы в охране общественного порядка
Жители города Москвы могут участвовать в охране общественного порядка в следующих формах:
а) непосредственная реализация жителями города Москвы своих прав на защиту от противоправных посягательств;
б) содействие, в том числе индивидуальное, органам внутренних дел в распространении правовых знаний и проведении профилактической работы по предупреждению правонарушений;
в) членство или участие в общественных объединениях, уставные цели которых предусматривают оказание содействия органам внутренних дел;
г) внештатное сотрудничество с органами внутренних дел в соответствии с законодательством Российской Федерации;
д) работа в составе Московской городской народной дружины;
е) участие в деятельности общественного пункта охраны порядка;

т.е. хоть в московскую городскую дружину идите, хоть в индивидуальном порядке улицы патрулируйте, хоть свою дружину создавайте


Яндарбиев - про оружие и самооборону-грамотный ответ +

Я помню некоторое время назад когда террористы каждый день что-нибудь взрывали,люди по собственной
инициативе патрулировали свои улицы.
Но тогда была чрезвычайная ситуация.
Сегодня тоже бывают случаи когда нужно подежурить,
например если появляется очередной маньяк.
Но создавать отряды для борьбы с преступностью в целом,
считаю бессмысленным.

вообще-то им параллельна борьба с преступностью в целом, они поддерживают общественный порядок в своем районе, не более, видимо считают, что проще его поддерживать, чем потом бороться с чрезвычайными случаями, маньяками и т.д.

А в как это происходит?

Учитывая вероятный состав участников на стописят процентов ))))) Ну что карманы шмонать будут сомнений нет, а вот по поводу раздачи изъятого бедноте... ну они ведь и сами не богатые))))

Москва не Россия. Представляю картинку : встреча "пацанских дружин" из разных районов города )))))