| QUOTE (архистратиг @ 13.07.2009 - время: 18:30) |
| верно-природа дает шанс всякой твари появившейся на белый свет-но не дает закрепить это генетически (через механизм воспроизволства) |
А зачем каждой особи передавать набор собственных генов в следующие поколения? У пчел, термитов есть бесплодные особи - рабочие. Их доля в популяции велика, но они не размножаются. Тем не менее, вышеупомянутые виды процветают.
| QUOTE (M-S @ 13.07.2009 - время: 19:12) | ||
Опять же я могу предположить, что геном человека склонен к таким мутациям. В определенных условиях. |
Я понимаю, что вы хотите этим сказать, но такие частые мутации в процессе онтогенеза с постоянством до 10% от всей популяции это вряд ли. Если бы такое было возможно в природе человека, то мы бы фиксировали появление всё новых классификаций типов людей с различными свойствами и не только по признаку ориентации.
| QUOTE (lu_bi_myi @ 13.07.2009 - время: 21:24) |
| Я понимаю, что вы хотите этим сказать, но такие частые мутации в процессе онтогенеза с постоянством до 10% от всей популяции это вряд ли. Если бы такое было возможно в природе человека, то мы бы фиксировали появление всё новых классификаций типов людей с различными свойствами и не только по признаку ориентации. |
Другой гипотезы у меня нет.
| QUOTE (Эрт @ 10.07.2009 - время: 20:27) |
| Угу. Европа опять загнивает, а пожирание друг друга - путь к прогрессу. Интересная сказка, жаль не соответствует действительности. Процветает то общество, которое вместе развивается, а не раздирается распрями. "Война всех против всех" - путь в никуда. |
к сожалению это не сказка. Сытое, толерантное и всем довольное общество которое разучилось воевать будет неизбежно сожрато более голодными и менее толерантными соседями. Что кстати с Европой, да и не только с Европой ,потихоньку и происходит. Так что война это к великому сожалению это необходимость для сохранения общества.
| QUOTE |
| У пчел, термитов есть бесплодные особи - рабочие. Их доля в популяции велика, но они не размножаются. Тем не менее, вышеупомянутые виды процветают. |
Не то чтобы процеветают, но воспроизводятся... И рабочие пчелы важны сами по себе для продолжения существования всего роя... Без них никак... Может быть все же и вгомоориентации или вместе с ней людям дается чтото иное. Способности , или способности к способностям..? Конечно не все это озознают и реализуют... Или это способности и склонности к тому, до чего человекчество еще не доросле... Ну не было ж 40 лет назад компьютерных генией и хакеров...
| QUOTE (чипа @ 13.07.2009 - время: 20:25) | ||
Не то чтобы процеветают, но воспроизводятся... И рабочие пчелы важны сами по себе для продолжения существования всего роя... Без них никак... Может быть все же и вгомоориентации или вместе с ней людям дается чтото иное. Способности , или способности к способностям..? Конечно не все это озознают и реализуют... Или это способности и склонности к тому, до чего человекчество еще не доросле... Ну не было ж 40 лет назад компьютерных генией и хакеров... |
40 лет назад не было и компов, а упоминание о геях идет из далекого прошлого.
P.S.Кстати, рабочие пчелы не бесплодны, а асексуальны(адаптируя их поведение к человеческому)
| QUOTE (M-S @ 13.07.2009 - время: 19:23) | ||
А зачем каждой особи передавать набор собственных генов в следующие поколения? У пчел, термитов есть бесплодные особи - рабочие. Их доля в популяции велика, но они не размножаются. Тем не менее, вышеупомянутые виды процветают. |
если продолжать аналогию с процессорами ..то..
есть хай энд модели топ ..и селероны и атомы..
нижние модели порезанные верхние..
это разные способы завоевания ниши..
у чела универсальный подход..
мы обсуждаем человеческую модель..выпускать людей солдат людей рабочих и людей которые будут решать кого и сколько выпускать-мечта гомосеков (сокращение)))))..
полноценные особи не парятся на такие темы-у них порядок..они эволюционно успешны
| QUOTE (M-S @ 13.07.2009 - время: 19:32) | ||
Другой гипотезы у меня нет. |
ващет нуно доказать что это мутация а не сбойные днк..
(технический брак)..
мутация в смысле изменение -появление новых качеств и не просто дисбалланс из-за сбоя
И про эволюционную успешность...
Вся история развития человеческих предков шла по тупиковому пути...если что.. вопреки так сказать
Человеческие предки - одноклеточные должны были погибнуть как все 90% живых организмов с появлением кислорода на земле, если бы не поглотили другое одноклеточное зашедшее в тупик эволюции, которое дало ему возможности использовать новые способы питания..
Сама по себе человеческая особь, выражаясь твоим языком "дефективная", она должна была давно вымереть: у нас нет клыков, когтей, у нас слабое обоняние, слух, зрение, но мы выжили и стали во главе пищевой цепи именно благодаря своим недостаткам
Это сообщение отредактировал lu_bi_myi - 13-07-2009 - 22:26
Это сообщение отредактировал kml - 13-07-2009 - 21:33
ЗЫ. был дан ответ на предыдущий пост (муть про процессоры)
Это сообщение отредактировал lu_bi_myi - 13-07-2009 - 21:38
| QUOTE (архистратиг @ 13.07.2009 - время: 21:21) | ||||
ващет нуно доказать что это мутация а не сбойные днк.. (технический брак).. мутация в смысле изменение -появление новых качеств и не просто дисбалланс из-за сбоя |
Ты только что ввёл новое понятие в науку
| QUOTE (архистратиг @ 13.07.2009 - время: 21:17) |
| полноценные особи не парятся на такие темы-у них порядок..они эволюционно успешны |
Даже если представить себе существование такого термина, как "эволюционная успешность" (коим свойством автор сего перла наградил видимо себя в первую очередь), то это характеристика вида, подвида, но никак не отдельной особи.)))
Спасибо, развеселил.
| QUOTE (КеМеЛ) |
| Я же говорю я хочу здесь быть главой стаи. |
Примите феназепаму уже...
Это сообщение отредактировал Эрт - 13-07-2009 - 22:33
Это сообщение отредактировал чипа - 14-07-2009 - 01:28
| QUOTE (Эрт @ 13.07.2009 - время: 22:32) | ||
Даже если представить себе существование такого термина, как "эволюционная успешность" (коим свойством автор сего перла наградил видимо себя в первую очередь), то это характеристика вида, подвида, но никак не отдельной особи.))) Спасибо, развеселил. |
ога пошла научная атака ...
но почемуто по содержанию ничего нет -чисто наезд на персонаж-в принципе весьма научно..
только так решаются совсем другие задачи нежели обкатка идей на критику..
сразу видно мастера научных споров-нуно заняться автором а не идеей
..собсно что плохого что автор наградил себя ?
конструкция наезда понятна-
если это глупость -то кого удивляет что шут называет себя дураком?..
сосбсно придворный шут ...
это ты так веселишься?..
но почему так злобно?
шуту позволялось грить умные вещи-если окажется праильная мысль-моно себе потом приписать-а если народ не воспринимает-что с дурака возьмешь? дурак де..
...
комплексы..
твой идеальный разум заточен в теле гомосексуалиста...
и ты ВЫНУЖДЕН вместо решения проблем эволюции уговаривать себя что ты не деффективный..
собсно есть два варианта-превзойти всех ..
или всех назвать идьётами..
ты выбрал второй путь -это само грит за себя
| QUOTE (M-S @ 13.07.2009 - время: 20:15) | ||
Очаровательная опечатка. |
Мне стыдно.
| QUOTE (архистратиг) |
| ога пошла научная атака ... но почемуто по содержанию ничего нет -чисто наезд на персонаж-в принципе весьма научно.. |
дело не в том, что вы чем-то себя наградили, просто непонятно откуда вы термин такой выковыряли "эволюционная успешность" и каким образом этот термин может быть применен скажем к вам? Опять же, вас никто не критикует, критикуют ваш ненаучный подход
| QUOTE (чипа @ 09.07.2009 - время: 22:35) |
| Сегодня нам известно, что в человееческой популяции есть довольно постоянный процент гомосекусуальной ориентации, причем примерно равный среди мужчин и женщин. |
Небольшой пост согласно учению тантры о чакрах.
При рождении мы все находимся в своем развитии на уровне нижней чакры - мулодхары , она отвечает за нашу сексуальность и физическую природу. В целом мы обычно и остаемся в своем развитии на ее уровне.
При небольшом подьеме энергии ( эмоциональное влечение красотой , любовь на уровне платонических чуств , повышенная влюбленность.) энергия может дойти до второй чакры - свадхистханы , там происходит первая трансформация - появляются в общении бисексуальные признаки - мужчина становится женственным , женьщина приобретает мужские превычки.
Следующий этап это чакра манипура - если первых два периуда прошли , то мужчина приобертя женственность в подростковом возрасте ( для девушек наоборот ) меняет ее , на противоположные черты , очень быстро приобретая некую мужественность. Этот уровень называют совершенная женщина или совершенный мужчина.
Следующий уровень - это сердечная чакра Анахата - это уровень , когда понятие пола теряется как сексуальное отличие , это уровень любви независимо от половой пренадлежности , уровень любви , когда секс уходит на задний план.
___________ Итак вернемся к гомосексуализму , это был уровень свадхистханы . Если человек духовно развивается далее , то его уровень идет выше , он становится совершенным мужчиной или женщиной , если человек попадает в обыденность и материализм , то идет возврат в Муладхару , возврат к животному уровню , где мужчина и женщина приобретают свою изначальную сексуальную пренадлежность. Тот же кто остается на уровне свадхистханы становится обычно легко ранимым , романтичным , обычно с неустойчивой психикой и с....нетрадиционной ориентацией.
Верните себя в подрастковый уровень - девочки которые целуются друг с другом , мальчики которые участвуют в совместной мастурбации....Это как раз уровень Свадхистханы .думаю все прошли его в том или ином варианте...... Это и есть первые предпосылки гомосексуальности.
Просто одним не придёт в голову красть, пока жизнь не поставит в очень трудное положение, другие могут, как честно зарабатывать, так и красть, третьим сама мысль о честном зарабатывании денег противна.
Есть те, что воруют из любопытства,есть и те, что клеймят позором воров, но сами не украли только потому, что возможность не представилась, либо потому, что боятся осуждения семьи и друзей и т.д. и т.п.
а на вопрос, зачем нужна гомосексуальность , может ответить лишь Господь Бог.
| QUOTE (чипа @ 09.07.2009 - время: 22:35) |
| в человееческой популяции есть довольно постоянный процент гомосекусуальной ориентации, причем примерно равный среди мужчин и женщин. |
Кстати, не уверен в этом...
Где то читал, что мужской гомосексуализм в первую очередь объясняется причинами физиологическими (т.е голубых "от природы" значительно больше, чем голубых "от головы")... А у женщин - наоборот (там "психологических" лесбиянок гораздо больше, чем "физиологических")...
Именно этим, кстати, объясняется и исторически разное отношение к гомосексуалистам и лесбиянкам в обществе...
| QUOTE (zLoyyyy @ 29.04.2010 - время: 12:23) |
| Мне кажется, что гомосексуальные наклонности подобны склонности к воровству и присущи всем людям. Просто одним не придёт в голову красть, пока жизнь не поставит в очень трудное положение, другие могут, как честно зарабатывать, так и красть, третьим сама мысль о честном зарабатывании денег противна. Есть те, что воруют из любопытства,есть и те, что клеймят позором воров, но сами не украли только потому, что возможность не представилась, либо потому, что боятся осуждения семьи и друзей и т.д. и т.п. |
Ну и аналогии у Вас, милостивый государь!...
С воровством я бы не стал сравнивать. А вот то, что ЭТО присуще всем людям в той или иной мере - может быть соглашусь... Просто есть очень небольшой процент стопроцентных, биологических, так сказать, гомосексуалов, которых и именуют собственно геями и лесбиянками. Но все остальные люди в той или иной мере бисексуальны, хотя у большинства явно превалирует гетеросексуальность, а гомосексуальность глубоко запрятана Природой в тайники мозга и подсознания...так, на всякий случай..?? 
Но это не значит, что чел когда-то реально попытается реализовать этот свой "потенциал", конечно. Просто ЭТО есть и лучше не трогать...Но в какие-то моменты жизни у отдельных людей (мы говорим не о природных геях и лесби) ЭТО может проснуться реально и засесть уже не в подсознании, а в сознании..Появятся эротические фантазии и т.п.
| QUOTE (gull70 @ 23.06.2010 - время: 15:45) |
| да нет милок это один из способов природы избавляться от брака, поэтому число сие и постоянно, потому что в процессе жизни видимо есть постоянный процент не правильного развития индивидуумов и он стабилен и передается скорее всего не в геноме а приобретается в процессе развития и жизнедеятельности. Т.е. гомики не могут оставлять полноценного потомства, причем больше не физиологически а психологически и именно от этих установок природа и избавляется или еще от каких других ей только ведомых. понятно что еслиб это шло через гены то их процент неуклонно снижался, а тут как на нормальном производстве, есть стабильный процент брака и что б его снизить надо что-то кардинально поменять, толи станки, толли технологию, тли персонал тогда он снизится (или понизится если все сделают через жопу как у нас в стране). у человекаже принципиально ничего не изменилось как был обезьяной с палкой стал обезьяной с автоматом, поэтому и % существенно не изменился, если брать в общем по палате а не отдельные слои общества как например шоу бизнес... |
А Жан Маре, интересно, был пассивным или активным геем? Вроде весь такой мужественный..наверное, актив. Или пассив? Кто-нить в курсе? А вот Песков - пассивный, точно..ну, раз любит в женское переодеваться и пародировать дам...Нет? Или да? Или нет? Или.......А Леонтьев, который певец? Вот он точно универсал! Его легко представить как в активной, так и в пассивной роли. А по большому счёту кому какое дело до интимной жизни других человеков? Может, я вообще секс не люблю и не хочу?? Но и ко мне лезут и учат: мол, надо бы тебе бабу! Как это, мол, без бабы и сексу с нею?..Это ж, дескать, ненормально для умственного и физическаго здоровия...Ну, я этих доброжелателей посылаю на хююй, что в случае с мужчинами выглядит как гомосексуализм
| QUOTE (Лайм @ 24.06.2010 - время: 20:41) | ||||
Если вы о чём то не знаете, это не значит что этого нет. Например:
"Однополая пара гнездится вместе уже несколько сезонов подряд, игнорируя самок." |
Да, насколько интересно всё устроено в природе! А люди пытаются везде лезть со своими "понятиями"(или - "моралью")....
гомосексуалы по своим качествам не готовы общаться с лицами противоположного пола, либо это психологические проблемы, либо физические...и им кажется, что со своим полом общаться им легче, потом это входит в привычку...))