Потому что все жалуются, какие заработки маленькие и пять тысяч - это обычная зарплата, а десять так вообще замечательная. С каких же шишей тогда покупается все это?
Для примера Новочеркасск. Прекрасно знаю город, потому как родился там и вырос. Однокомнатная - от 1.200.000 рублей? Кто их там берет?? В городе и при Советах делать было особо нечего, сомневаюсь что сейчас наступило процветание.
Дома в тех краях (Ростовская область, Краснодарский край). Средняя стоимость 4 - 5 миллионов рублей (практически как квартира в Москве). Это дом в станице (деревне, то есть). Бедные станичники покупают, на выручку от продажи арбузов?
Калужская область. Только что смотрел. Дача (скворечник на шести сотках) - просят полмиллиона. Квартира в Тарусе (еще та ж%па мира, если честно, бывали там) - миллион двести. Однокомнатная.
В общем, слухи о бедной несчастной вымирающей провинции, кажется, слишком преувеличены. Откуда деньги, а?
| QUOTE (HiddenOne @ 29.11.2008 - время: 22:57) |
| Я понимаю прекрасно, почему такие цены в Москве, тут до недавнего времени можно было без напряга устроиться на 2-3 тысячи долларов в месяц, но кто платит десятки тысяч баксов за дом в деревне, где нет ни газа, ни дороги нормальной, ни работы? |
На самом деле те же люди, которые работают в Москве.
Второй вариант - те, кто работают на севере. Там же всю жизнь они жить не будут.... Я знаю кучу семей, возраст которых далеко за 50, перехавших жить с Севера именнно в провинциальные города.
А ЗП в 5000 рублей - это, к сожалению, правда: сама из маленького городка.
Можно было бы назвать еще несколько факторов, имеющих значительный удельный вес в себестоимости жилья, но, полагаю, достаточно и этих семи. Если весь этот букет увязать посредством перемножения, то получится, что себестоимость отличается от продажной стоимости, как минимум, в два - два с половиной раза.
Вторичный же рынок, за некоторыми несущественными отличиями, повторяет все пертурбации рынка первичного.
Вот и ответ на вопрос...
Впрочем, уже сейчас стоимость жилья в регионах начала падать. Банки выжимают из девелоперов свои деньги. Кризис, знаете ли, ничего личного...
В Краснодаре нонче квадрат предлагают за 39-40 косарей, а по началу лета за 60 тянуло...
а по поводу зарплаты - так и в мегаполисах она разная, я работаю в бюджетной сфере, а государство наше заботливо, так что и у меня зарплата мизерная по меркам и ценам мегаполиса!
Сам правда, купил, но в ту пору, когда она еще стоила 30 тысяч.
Ипотека только подогнала вверх цену, повысив спрос при реальном дефиците.
| QUOTE (чипа @ 02.12.2008 - время: 09:08) |
| Да просто мало этого жилья, мало в М" на человека. |
а его НИКОГДА не будет много! по крайней мере, создать искуственный дефицит можно всегда без проблем!
| QUOTE (shesshes @ 02.12.2008 - время: 09:21) | ||
а его НИКОГДА не будет много! по крайней мере, создать искуственный дефицит можно всегда без проблем! |
Создат искусственный дефицит конечно можно, но у нас похоже естесственный. Сколько лет люди в очередях стояли с протянутой рукой, да и по сию пору стоят. Сколько лет жилья не строили.. а психология в отношении того, как надо жить изменилась и проходная комната хрущевке молодую семью как-то не очень устраивает.
| QUOTE (Lana24 @ 30.11.2008 - время: 02:45) |
| Второй вариант - те, кто работают на севере. Там же всю жизнь они жить не будут.... Я знаю кучу семей, возраст которых далеко за 50, перехавших жить с Севера именнно в провинциальные города. |
Процент переехавших Северян ничтожно мал. Если взять только что сданный 120 квартирный дом, то в нём не более 2-3 семей Северян. Есть конечно "Юкосовские" или "Газпромовские" дома, но их не так много и это капля в море.
Были квартиры по 10тыс. ждали когда цены упадут, начали давать кредиты стали стоить уже сотни тыс., а с введением ипотеки пошли миллионы! Загнали народ в кабалу под лозунгом "доступное жильё", сейчас эти банки и скупают жильё у застройщика по себестоимости(на проценты кредиторов) а продают уже по рыночной. Спрос рождает предложения!
думаю. что еще одна причина постоянной нехватки жилья в том, что люди уехали из "неперспективных" деревень. Нет работы нормальной и возможности ее создать, нет дорог, коммуникаций и т.п.
Это сообщение отредактировал чипа - 02-12-2008 - 12:20
| QUOTE (чипа @ 02.12.2008 - время: 11:18) |
| Чтобы арендовать квартиру она должна хотя бы быть у кого-то. У фирмы. человека, государства... Насколько я понимаю в достаточном количестве их просто нет... |
они есть. просто принцип такой: затраты на строительство умножаем в 2-2,5 раза - вот столько строительная кампания должна получить с дома. это не досужие домыслы - есть знакомые, которые в этой сфере работают. до недавнего прошлого это был самый доходный бизнес. после торговли наркотиками, разумеется...
то, что молодежь приезжает из деревень - да, есть такое. но многие пенсионеры наоборот, с удовольствием уехали бы из города. но ведь там КВАРТИРА! а если бы была возможность аренды жилья - все было бы проще. проще и дешевле для людей. только зачем? как тогда с них деньги получать? а так - пусть корячатся, выплачивая кредиты под сумасшедшие проценты!
более того, типичная ситуация: молодая семья, надо жилье. покупают однокомнатную квартиру - на большее денег нет. лет через пять-десять понимают, что с двумя детьми в однокомнатной - это не жизнь. продают-покупают новую, теряя хрен-знает-сколько на купле-продаже, потом еще раз... а если переезд в другой город? развод? зачем? когда можно было бы просто арендовать жилье.
пример: одна знакомая, лет 45 уехала жить в германию, причем давненько. пару лет назад к ней приехала жить дочь, которая в россии окончила институт (оно и понятно, тут учиться бесплатно). дык вот, мамаша все эти годы надрывалась, выбивалась из сил - строила дом. когда дочка приехала, та с гордостью сказала, что вот он дом, через пару лет мы его достроим. ну а дочка в ответ: мама, да мне нахрен твой дом не нужен! я уже квартиру снимаю... вот такая фигня!
| QUOTE (Sarita @ 02.12.2008 - время: 08:51) |
| Резко подешевело жилье, примерно вдвое в Красноярске, сразу как перестали ипотечные кредиты давать... Вот и становится ясно, кто держал цену. |
истино так. Резкий рост цен начался вместе с кредитной вакханалией.
А первая волна роста цен на жильё прошла вместе с волно "бэжэнцэв". Сначала появляется один и покупает садовый участок с сараем. А через два года там уже целый кишлак тихонько пожирающий жилые кварталы.
Это сообщение отредактировал ле2 - 29-12-2008 - 20:24
Квартира это вить не просто частная собственность - это дом - прописка (а без прописки у нас в стране ты БОМЖ) Квартира это мечта.
А на мечте всегда делают деньги... Во всех странах.
Аренда у нас тоже крайне дорогая... В москве так вообще)))
В сша кстати кризис и начался с ипотеки ... народ платить перестал тупо...
немного офтопик...
У нас в Татарстане квартиры кстати до сих пор дают бесплатно "трущебникам". Наша семья получила квартиру в далеком 1996 году именно по программе ликвидации ветхого жилья.
И мы дико радовались туалет был в квартире а не во дворе была горячая и холодная вода!
Просто трущебы - это дома постройки еще 18го века.
Исторический центр города (по аналогии с москвой мы жили примерно в 500 метрах от кремля)
Сейчас там Казанская Рублевка коттеджи (помню еще в 2001 году за 1 коттедж просили несколько лям баксов. Сейчас наверное десятки лям уже.
Суть моей мысли в том что для обычного Россиянина квартира это не просто место где он живет(это не инвестиции) это мечта иметь свой дом свой угол... Это цель жизни многих людей...
А наша отечественная ипотека - это тоже "МММ". Очень жаль людей которые по дурости попали в этот капкан. Сегодня есть работа и есть чем платить а завтра?
И еще у нас в РФ 2008 год был годом семьи и можно было молодым семьям получить квартиру под льготную ипотеку.
То есть % за ипотеку платило государство .
Вот "знакомые моих знакомых" попробовали получить квартиру (в итоге ДАЛИ!)
Опишу подробнее.
Семья 25 лет обоим ОН водитель автобуса ОНА ПБОЮЛ.
Двое детей.
Первоначальный взнос 500 000 рублей.
Стоимость квартиры 2 200 000.
Срок ипотеки 15 лет.
Ежемесячный платеж чуть больше 9000 рублей.
Еще раз это без процентов их оплачивает государство!
Итого они примерно 8 месяцев собирали справки ждали...
15% от стоимости квартиры ушло ну сами знаете на что... БЕЗ ЭТОГО НУ НИКАК ВООБЩЕ...
Ну и даже БЕЗ ПРОЦЕНТОВ это реальный оброк на всю активную жизнь!
до 40 лет дрожать на берешь ли ты деньги на платеж или тебя вышвырнут из квартиры?
Она вить не твоя!
И ничего люди очень рады.
Так что с любыми ценами квартиры всегда будут покупать...
Ну а "некоторые ""ЛЮДИ""" этим и пользуются.
| QUOTE (HiddenOne @ 29.11.2008 - время: 21:17) |
| Откуда деньги, а? |
Помнится, в Советском Союзе был лакомый анек по теме:
- Абрам, ГДЕ вы берёте деньги?
- В тумбочке.
- А в тумбочку их КТО кладёт?
- Сара.
- А Саре их КТО даёт?
- Я.
- А ГДЕ вы их берёте???
- В тумбочке!!!
А касаемо жилья, таки Восток перемещается на Запад, поближе к, так называемым, благАм цивилизации.
А ежели по теме, таки - не нравится не ешь! Как известно, спрос рождает предложение.
Потом, чтобы строить качественно, нужно приглашать не абы кого, а нормальных рабочих с образованием, а это тоже деньги. Риэлторские услуги - это тоже деньги. И цена земли в данном регионе (городе) - тоже деньги.
И откуда в той же самой Москве люди берут деньги на квартиру (не то что на несколько!) - это еще большой вопрос... Опять же, криминал напрашивается в качестве ответа. потому что честным трудом на все это накопить полжизни не хватит!
Да и социального, доступного по-настоящему жилья у нас, чувствую, никогда не будет, пока в нашей стране правят бюрократия и преступность. Жаль, конечно, но вот так мы и мыкаемся по общежитиям, по съемным квартирам, по родительским домам... А всякие сволочи из наркобизнеса расселяют всех своих родственников и троюродных братьев-сестер, не оставляя никакого шанса обычным людям. За державу обидно!
| QUOTE (HiddenOne @ 29.11.2008 - время: 20:17) |
| Когда читаю объявления о продаже недвижимости в нашей так называемой "провинции", то складывается впечатление, что слухи о мизерных зарплатах сильно преувеличены. Потому что все жалуются, какие заработки маленькие и пять тысяч - это обычная зарплата, а десять так вообще замечательная. С каких же шишей тогда покупается все это? Для примера Новочеркасск. Прекрасно знаю город, потому как родился там и вырос. Однокомнатная - от 1.200.000 рублей? Кто их там берет?? В городе и при Советах делать было особо нечего, сомневаюсь что сейчас наступило процветание. Дома в тех краях (Ростовская область, Краснодарский край). Средняя стоимость 4 - 5 миллионов рублей (практически как квартира в Москве). Это дом в станице (деревне, то есть). Бедные станичники покупают, на выручку от продажи арбузов? Калужская область. Только что смотрел. Дача (скворечник на шести сотках) - просят полмиллиона. Квартира в Тарусе (еще та ж%па мира, если честно, бывали там) - миллион двести. Однокомнатная. В общем, слухи о бедной несчастной вымирающей провинции, кажется, слишком преувеличены. Откуда деньги, а? |
Откуда деньги? да большая часть в кредиты взята или плкупают всякого рода буржуи! а то что преувеличены так это все херня все очень плохо в нашей стране и лучше не будет! вот что точно преувеличено так это то что все хорошо!
| QUOTE (eduardus19 @ 30.12.2008 - время: 03:10) |
| ИМХО Квартира это вить не просто частная собственность - это дом - прописка (а без прописки у нас в стране ты БОМЖ) Квартира это мечта. А на мечте всегда делают деньги... Во всех странах. Аренда у нас тоже крайне дорогая... В москве так вообще))) В сша кстати кризис и начался с ипотеки ... народ платить перестал тупо... немного офтопик... У нас в Татарстане квартиры кстати до сих пор дают бесплатно "трущебникам". Наша семья получила квартиру в далеком 1996 году именно по программе ликвидации ветхого жилья. И мы дико радовались туалет был в квартире а не во дворе была горячая и холодная вода! Просто трущебы - это дома постройки еще 18го века. Исторический центр города (по аналогии с москвой мы жили примерно в 500 метрах от кремля) Сейчас там Казанская Рублевка коттеджи (помню еще в 2001 году за 1 коттедж просили несколько лям баксов. Сейчас наверное десятки лям уже. Суть моей мысли в том что для обычного Россиянина квартира это не просто место где он живет(это не инвестиции) это мечта иметь свой дом свой угол... Это цель жизни многих людей... А наша отечественная ипотека - это тоже "МММ". Очень жаль людей которые по дурости попали в этот капкан. Сегодня есть работа и есть чем платить а завтра? И еще у нас в РФ 2008 год был годом семьи и можно было молодым семьям получить квартиру под льготную ипотеку. То есть % за ипотеку платило государство . Вот "знакомые моих знакомых" попробовали получить квартиру (в итоге ДАЛИ!) Опишу подробнее. Семья 25 лет обоим ОН водитель автобуса ОНА ПБОЮЛ. Двое детей. Первоначальный взнос 500 000 рублей. Стоимость квартиры 2 200 000. Срок ипотеки 15 лет. Ежемесячный платеж чуть больше 9000 рублей. Еще раз это без процентов их оплачивает государство! Итого они примерно 8 месяцев собирали справки ждали... 15% от стоимости квартиры ушло ну сами знаете на что... БЕЗ ЭТОГО НУ НИКАК ВООБЩЕ... Ну и даже БЕЗ ПРОЦЕНТОВ это реальный оброк на всю активную жизнь! до 40 лет дрожать на берешь ли ты деньги на платеж или тебя вышвырнут из квартиры? Она вить не твоя! И ничего люди очень рады. Так что с любыми ценами квартиры всегда будут покупать... Ну а "некоторые ""ЛЮДИ""" этим и пользуются. |
Придумали какую то идиотскую прописку, ещё бы сделали правило то что человек не может отойти от своего дома далее 15 метров.
1. огромный дефицит жилья, особенно в крупных городах где есть работа
2. чиновничий беспредел - коррупция в этом секторе дает прирост стоимости 20-30%
3. жадность стройкомпаний и производителей стройматериалов
4. большая монополизация стройрынков и рынков жилья
5. остальное по мелочам
кризис показал, что больше всего жилье упало там где было сильно задрано - это Москва там оно упало около 30%, а в Питере уже на 15% в среднем по палате и там где на него нет спроса вследствии отсутствия нормальной работы - это моногорода и городки удаленные от областных центров падение до 40-50%.
если выдачу ипотеки упростят и % снизят будет новый всплеск цен, т.к. спрос опять превысит предложение
Сейчас в городах-миллионниках можно купить 1-комн. кв. в спальном районе от 25 000 долларов. Учитывая, что курс доллара вырос за последнее время достаточно заметно, то удешевления в гривне (а у нас доходы в основном в гривне) практически не произошло. При этом, ипотечных кредитов практически не дают, а если и дают, то 30-50% первый взнос, 30% годовых и доход официальный не менее 1000 евро в гривневом эквиваленте.
Ипотека- это нереально. Тем более в нашей стране. Никто не даст гарантию что нашему
Да и квартирка в ипотеке станет вам в копеечку(достаточно взять калькулятор и посчитать) Собственно говоря это диагноз.
Вот и приходится снимать жилье.
Учитывая стоимость жилья В Москве и Санкт-Петербурге( примерная формула это цена 1 к. кв = зарплата за трудовую жизнь) квартиру мне не купить. Даже если я буду работать 24/7/365Грустно и обидно.
З.Ы.
Мнение автора может не совпадать с мнением большинства.
| QUOTE (Цветуёчек @ 23.09.2009 - время: 22:25) |
| Ни на что не намекая, просто хочу сказать, кому жить негде всегда могут поехать куда - нибудь к нам на север, ну там посёлок Сафоново или Гремиху. будете жить, квартиру дадут. Но Москвой там и не пахнет, понятно. |
бу-га-га! север - это мурманск или архангельск!
а вообще-то я писал еще год назад:
| QUOTE |
| цены на жилье завышены искусственно. |
и сейчас они только-только приближаются к более-менее реальным. но все равно еще завышены, т.к. все ждут, "а вдруг это временно и цены опять плезут вверх"? кстати, сразу стали приемлемыми цены и на стройматериалы, что меня не может не радовать!