Я и величие державы.

Две прямо противоречащие друг другу фразы. Причём искренности больше в первой.

Я, между прочим, даже прослезился.

Вообще, обидно за державу. Вот недавно одни деятели... граждане... во славу нациии разобрали на металлолом целехонький американский лендлизовский самолет, рухнувший в наши русские болота в годы Великой Отечественной.... Господи, какая нация, какие граждане? Ворье растет...

Мдя... Особенно позабавило насчет Пер-Лашеза... Любезнейший, это у тебя не патриотизм, а мазохизм. Рафинированный, из учебника по сексопатологии.
Ах, как они нас унизили! Ох, как мне больно... Сделайте мне еще так, пожалуйста, а я буду гордиться своими страданиями...
Насчет того, что здесь есть масса иждивенцев... Ну, спишем это на непонимание термина. Почему-то у тех, кто громкогласно заявляет о себе как о настоящем патриоте, всегда возникают проблемы с РУССКИМ языком...
А вкусно поесть и сладко поспать - нормальные человеческие желания, ради осуществления которых, собственно, и прошел весь процесс государственной мировой эволюции: от людоедских империй античности до современных западных демократий. В них, кстати, эти желания в массе своей вполне осуществимы для всех граждан, выполняющих установленные правила. В отличие от РФ, где, почему-то,градус официального патриотизма крепчает прямопропоционально усилению бедственного положения народа. Как знаменитое обращение патриота всех времен и народов товарища Сталина в декабре 1941 года к гражданам СССР, начинавшееся со слов "Братья и сестры!..."
И, потом, вряд ли безосновный патриотизм вообще является настоящим. Вспомни историю ВОВ. До лета 41-го в СССР ни одного НЕ ПАТРИОТА не было. Но после начала войны бойцы РККА сдавались в плен МИЛЛИОНАМИ... Наверное только потому, что им не хотелось умирать за пустую идею. А если бы эта идея была подкреплена благосостоянием, расклад был бы, наверняка, иной...
Кстати, самые оголтелые патриоты всегда готовы мириться с мелкими (или не очень) неудобствами и страданиями других, ни в коем случае не поступаясь своим личным комфортом и благосостоянием. Самый свежий пример - рост депутатских зарплат в ГД РФ. Там все, как один - патриоты с приставкой "супер"...
И насчет "Бурана". Очевидно, гордость вызывает то, что больше такого оригинального кинотеатра нет больше нигде в мире?

Эти заклинания СМИ я слышу с 91 года - с тех пор, когда банда Ельцина пришла к власти. Ничто не ново под луной.

Только не забудьте, что немцам сдавались французы, поляки и вообще большая часть благополучной, сытой Европы. Благосостояния было выше крыши, и именно поэтому никто не хотел умирать за Родину. Авось пронесет - ведь немцы - цивилизованная, культурная нация.
Про Госдуму - не надо Это клуб богачей по интересам. Мало кто из них живет на депутатскую зарпалату.

Вот это вообще-то флуд.
Пока устное замечание.

1. Ай-ай-ай!! Какой плохой и безграмотный мальчик! Не там "ять" поставил!
Давайте не будем цепляться за ошибки...я все-же мысль на "клаве "выбиваю. а не пишу письмо пером любимой даме! Если есть что говорить, говорите, а не стебайтесь...

2. Буран - это вам не атракцион и не театр..Буран - это космический корабль многоразового использования, по всем показателям превосходящий американский Шатлл, и созданный учеными, инженерами и рабочими СССР...
Жаль, что об этом Вы не знаете...

P.S. Всем остальным спасибо за оказанное мне внимание...

Я с Вами согласен!.. Но... Не могли бы Вы более развернуто высказать Вашу мысль.?..

Такие у Вас мысли "крутые" и так быстро до нас донести хотите, что нет даже времени в "Ворде" проверить?
А как насчёт уважения к собеседнику?

Ну так Вы расскажите нам, неучам, чем он лучше...глядишь, и мы будем гордиться... Заодно, пожалуйста, просветите нас отчего это наше - хорошее - не летало, а у басурманов - плохое - летало...
Я всегда гордился "Союзом" - до сих пор летает, правда дорого, но надёжно...

Нет, уважаемый, это не флуд, а ответ на пост сквоттера

"10 июля 1991 года Ельцин принёс присягу на верность народу России и российской Конституции, и вступил в должность президента РСФСР. После принесения присяги Ельцин выступил с программной речью, которую начал энергично и эмоционально, с пониманием торжественности момента.

Невозможно передать словами душевное состояние, которое я переживаю в эти минуты. Впервые в тысячелетней истории России Президент торжественно присягает своим согражданам. Нет выше чести, чем та, которая оказывается человеку народом, нет выше должности, на которую избирают граждане государства. <…> Я с оптимизмом смотрю в будущее и готов к энергичным действиям. Великая Россия поднимается с колен! Мы обязательно превратим её в процветающее, демократическое, миролюбивое, правовое и суверенное государство. Уже началась многотрудная для всех нас работа. Перейдя через столько испытаний, ясно представляя свои цели, мы можем быть твердо уверены: Россия возродится!"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%...%86%D0%B8%D0%BD

Надо было убить великий и могучий Советский Союз, поставить Россию в положение , а потом в течении полутора десятков лет повторять мантру: "... с колен, ....с колен, ... с колен"

Оттого, что людям, пришедшим к власти в нашей стране, космос, оборона были нафиг не нужен. Как и многое другое. Набрать побольше кредитов, вывезти за границу побольше сырья... А "Буран-Энергия" очень сложный механизм - тут высокие технологии, инженеры и рабочие высочайшей квалификации, сотни КБ и заводов по всей стране. Все это пошло прахом... На оборонных заводах в порядке конверсии стали делать титановые лопаты, инженеры и рабочие кто спился от горя, кто переквалифицировался в "челноки". Старые ученые умерли, молодые свалили "за бугор".

Это сообщение отредактировал chips - 27-11-2008 - 10:42

С таким замечательным ником и так скромно и непассионарно

Если Вас раздражает Википедия - могу давать ссылки на оригинальные документы. Только что это изменит?
Если кому-то не по-вкусу жить в великой стране - можно только сожалеть. Они родились не там и не в то время. Россия может быть или великой или не быть вообще. Третьего не дано. Такова ее история, геополитическое положение, климат и масса других фактов.
Плачь о прописке и прочие сопли оставьте малолеткам, которые при СССР никогда не жили. Можете еще добавить уголовное преследование за тунеядство и гомосексуализм. Картинка тоталитарного ужаса во всей красе.

chips, предупреждение за нарушение п. 2.13. правил СН.

Тут можно начать долго говорить о том, чем измеряется это "лучше"? Количесвтом кофеварок и смоковыжималок на душу населения? Тогда мы приближаемся к столь ненавистным сейчас США. Измерять культурный уровень? Так и культуры разные. Основные вспышки национализма и на форуме в том числе вызникают из-за того, что точкой отсчёта берётся собственная культура.
Это я к тому, что у меня лично логика другая - "я живу здесь и поэтому мне тут лучше".

Логика у каждого своя,как и вкусы..Ничего плохого не вижу в точке отсчета с собственной культуры,природа не терпит пустоты и если у тебя нет точки отсчета со своей культуры,то ей непременно станет чужая..А вспышки национализма не от наличия собственной культуры,а от отсутствия таковой

Стоп, стоп, стоп....

Мы говорим о народе в целом или о его руководящей верхушке? Взять к примеру американцев - глядя те же новости, я сомневаюсь в их удовлетворении правлением экс-президента Буша и его правительства, грузины - вряд ли стройными коллонами в три ряда стояли в запись добровольцами в Осетию, украинцы - тоже сомневаюсь в их участии в ворвстве газа на 2 500 000 000 рублей и их стремлении как можно быстрее оказаться в НАТО. Хотя всё это, как мне кажется, далеко не способствует нашему процветанию, но при чём здесь народ?
Надо отделять зерна от плевел.

А есть варианты?...

а ведь верно! хотите гордиться россией - пишите правильно! а патриот, не умеющий правильно писать - смешно.

Перефраз Бонапарта. В оригинале звучит примерно так: "Народ, не желающий кормить свою армию, в скором времени будет кормить чужую"
А если серьзно, то не стоит смешивать культуру личности и культуру общества, полагаю. Эрт, очевидно, имел в в виду, все-таки культуру общества. Потому как принимать за точку отсчета культуру личности в этом вопросе просто бессмысленно. А вот с общественной культурой, постоянно принудительно затачиваемой на величие отдельно взятого государства, межнационального спокойствия добиться сложнее. Потому как все исторические экскурсы, жизненно необходимые для поддержания мыльного пузыря величия, прямо указывают на титульную национальность. И часть титульной нации из молодых да ранних, начинает считать себя "белой костью" и пошло, поехало...

Ну да. Личностная культура вроде как должна быть, чтобы называться Человеком с большой буквы. А что бы судить о величии той или иной страны, нужно учитывать фактор наличия разных общественных культур. а то получится: "Наша страна более великая и культурная, потому что наши женщины не ходят в цветных халатах по улице, как в Узбекистане".
Но это же не критерий.
Во всей средневековой Европе то что мы смываем в унитаз выплёскивалось из окон на улицу. Но нужно учитывать, что времена тогда были другие и не судить с нашей личной точки зрения.
А когда мы сможем над ней приподниматься, тогда и национализм уйдёт, и великой наша страна сможет стать за счёт себя, а не за счёт принижения кого-то.

Ну не согласен совсем. Я понял вашу точку зрения и частично вы правы. Не нужно гордится чем-то "дешевым", "материальным" (ну разве что если это не великое произведение искусства или гения мысли)...
Но и вы не правы разделяя всех на более "цивилизованных" и менее "цивилизованных"... Просто по вашей логике так выходит, что все наше, традиционное следует уничтожить и заменить чужим... оно же продукт более цивилизованого общества... ИМХО нам нужно брать пример с Японии. Они берут только лучшее от других стран и народов, но при этом не теряют исконно своего, не подменяют свое чужим, они приспосабливают чужое к своему, к своим традициям... И если уж гордится кем... если уж про величие говорить... То по сути Япония и осталась единственной Великой страной в мире.
ИМХО "цивилизованная" Европа уже давно утеряла свое величие...

Это сообщение отредактировал Abmms - 27-11-2008 - 19:12

Стоп, стоп, стоп....
А каким же это способом Буш, Саакашвили, Ющенко и другие, законно избранные руководители своих стран, но нелюбимые в России МЕШАЮТ российскому процветанию?
Это из-за них в России убогие деревни, нищие пенсионеры, нехватка лекарств, продажные чиновники, "дедовщина" в армии, отсутствие нормально работающих законов и т.д. и т. п?
Тогда понятно почему для величия России остаются всё теже Билан, "Зенит" и ракеты...

Правильно Эрт сказал, что великой Россия должна

Это сообщение отредактировал sinok16 - 27-11-2008 - 19:30

Мне не очень понятно отчего Вы противопоставляете "Союз" "Бурану"... Допускаю, что второе намного сложнее первого, но ведь и "Союз" - не табуретка, а

Почему же это не "пошло прахом", а летает до сих пор, когда уж и "Шатлы" не могут?

Вы меня не так поняли значит. Я не это имел ввиду. Строка которую вы упомянули, приведена в качестве того в чем я с вами согласен.

С этим согласен. Но для этого нужно начать хотябы перестать переписывать свою историю, чтобы начать гордится достижениями именно народа... А не сиюминутными успехами... В качестве достижения нашего народа, на вскидку, первое, что приходит это Первый полет Человека в Космос...

Это сообщение отредактировал Abmms - 27-11-2008 - 20:29