| QUOTE (Кела @ 10.10.2008 - время: 10:22) |
| Так что готовьтесь основательно и не питайте особых иллюзий. Безработица в стране сейчас вырастет в разы, так что держитесь за свою работу если есть возможность. |
Считаю, это будет не безработица, а оптимизация кадров. Под сокращение попадут, скорее всего, "лишние" кадры, не приносящие реальной прибыли - всевозможные менеджеры по ... (нужное вставить). И коснется это, в первую очередь, Москвы и Петербурга. Настоящим же специалистам бояться, думаю, нечего.
| QUOTE (SnowyFox @ 10.10.2008 - время: 10:25) |
| И коснется это, в первую очередь, Москвы и Петербурга. |
Не говори глупости!
Кризис в первую очередь ударил по металлургии (города металлурги перечислять не буду), на металлургии завязана транспортная сеть, а также все портовые города (тоже перечислять не буду).
Я как раз работаю в такой структуре и могу спокойно наблюдать что сейчас происходит в портах России, Украины и стран Прибалтики.
| QUOTE (Кела @ 10.10.2008 - время: 10:42) | ||
Не говори глупости! Кризис в первую очередь ударил по металлургии (города металлурги перечислять не буду), на металлургии завязана транспортная сеть, а также все портовые города (тоже перечислять не буду). Я как раз работаю в такой структуре и могу спокойно наблюдать что сейчас происходит в портах России, Украины и стран Прибалтики. |
И что там происходит?
Украина и страны Прибалтики, думаю, немного не в тему...
| QUOTE (SnowyFox @ 10.10.2008 - время: 10:46) | ||||
И что там происходит? Украина и страны Прибалтики, думаю, немного не в тему... |
А почему не в тему?
Рассказываю, в связи с кризисом, во всем мире упали цены на металл, сейчас все металлургические заводы приостановили работу части своих печей и работаю кто на 60 % кто на 40 % от своей реальной мощности, новые контракты уже третью неделю не подписывают, и ближайшие 3-4 недели подписывать не будут. Тот метал который сейчас плавят и отгружают это остатки металла по старым контрактам, но половину из этих контрактов уже разрывают, потому как невыгодно сейчас брать метал на заводе по старой цене плюс оплатить перевозку, когда например сейчас за такую же цену можно взять тонну металла уже на CIF Сингапур. Порты стоят пустые, докеров и железнодорожников начинают либо сокращать, либо отпускать в отпуск за свой счет. Что будет дальше даже боюсь предположить.
Это сообщение отредактировал Кела - 10-10-2008 - 11:08
| QUOTE (SnowyFox @ 10.10.2008 - время: 10:21) | ||
Да да, я Вас спросила. В том то и проблема, что критиковать могут все (впрочем, почти все это и делают - сидя в кухне по вечерам), а как заходит речь о реальных методах исправления ситуации, так сразу не наше дело. |
Хе-хе Вы занятная особа, с претензией на экономические потуги
Читайте вторую часть моего поста.
Кела, вот Вы как специалист в металлургии скажите эта отрасль у нас уже близка к колапсу или ещё есть надежда на реанимацию?
| QUOTE (Кела @ 10.10.2008 - время: 10:55) |
| А почему не в тему? |
Мы ведь про Россию говорили?
| QUOTE |
| Рассказываю, в связи с кризисом, во всем мире упали цены на металл, сейчас все металлургические заводы приостановили работу части своих печей и работаю кто на 60 % кто на 40 % от своей реальной мощности, новые контракты уже третью неделю не подписывают, и ближайшие 3-4 недели подписывать не будут. Тот метал который сейчас плавят и отгружают это остатки металла по старым контрактам, но половину из этих контрактов уже разрывают, потому как невыгодно сейчас брать метал на заводе по старой цене плюс оплатить перевозку, когда например сейчас за такую же цену можно взять тонну металла уже на CIF Сингапур. Порты стоят пустые, докеров и железнодорожников начинают либо сокращать, либо отпускать в отпуск за свой счет. Что будет дальше даже боюсь предположить. |
Вижу кризис отрасли. И все равно, то, что сокращают рабочие специальности в отрасли, на мой взгяд, - последствие глупости и недальновидности руководства на предприятиях. Жду с нетерпением, когда советское поколение руководства уйдет на пенсию...
veteroc, с вашей стороны скорее видны потуги. Ничего нового из вашей второй части поста я не увидела - примерно в таком ключе рассуждают многие люди в кухнях. К сожалению, или к счастью, такие методы не применимы в современных реалиях.
| QUOTE (veteroc @ 10.10.2008 - время: 11:30) |
| Кела, вот Вы как специалист в металлургии скажите эта отрасль у нас уже близка к колапсу или ещё есть надежда на реанимацию? |
Гыыы, ты мне льстишь, я просто работаю в этом секторе экономики...
Время пока еще есть.
Кризис надо бояться но не паниковать, тем более что кризис заставит владельцев заводов влаживать деньги в переоборудование заводов на более новые технологии с меньшим потреблением энергоресурсов.
Три тысячи человек уволены на магнитогорском металлургическом комбинате, 800 - на череповецкомметаллургическом комбинате , прекращен выпуск "Газелей" в Нижнем Новгороде...
Это то же "лишние" кадры, не приносящие реальной прибыли?
Неправда ли есть повод на чем то задуматься.
Это же так называемые флагманы реального сектора.
Слушайте, SnowyFox, а Вы то что сама можете предложить какие идеи по выходу из системного кризиса.
Почемы Вы считаете, что у нас всё нормалек? На чем основывается такая уверенность?
Я кстати на кужнях не сижу, времени нет, т.к. впахиваю по 15-18 часов в сутки.
Это сообщение отредактировал veteroc - 10-10-2008 - 11:58
| QUOTE (veteroc @ 10.10.2008 - время: 11:57) |
| Слушайте, SnowyFox, а Вы то что сама можете предложить какие идеи по выходу из системного кризиса. Почемы Вы считаете, что у нас всё нормалек? На чем основывается такая уверенность? Я кстати на кужнях не сижу, времени нет, т.к. впахиваю по 15-18 часов в сутки. |
У SnowyFox, взгляд на жизнь как у гос. чиновников, такой же далекий от реалий, не удивлюсь, если она работает в какой нибудь госструктуре или сидит домохозяйкой...
| QUOTE (veteroc @ 10.10.2008 - время: 11:57) |
| Для сведенья из сегодняшних реалий. Три тысячи человек уволены на магнитогорском металлургическом комбинате, 800 - на череповецкомметаллургическом комбинате , прекращен выпуск "Газелей" в Нижнем Новгороде... Это то же "лишние" кадры, не приносящие реальной прибыли? Неправда ли есть повод на чем то задуматься. Это же так называемые флагманы реального сектора. |
Повод задуматься о несостоятельности управления на этих предприятиях.
| QUOTE |
| Слушайте, SnowyFox, а Вы то что сама можете предложить какие идеи по выходу из системного кризиса. |
Со стороны государства я вижу основную задачу - создание необходимой для развития производства законодательной базы и проведение благоприятной налоговой и таможенной политики. Кроме того, в руках государства укрепление позиций РФ на международной арене, что не может не сказаться на экономике. Сам же рынок - механизм по большей части саморегулирующийся. Конкурентоспособное в нем выживает, остальное отмирает.
| QUOTE |
Почемы Вы считаете, что у нас всё нормалек? На чем основывается такая уверенность? |
Потому что я предпочитаю стремиться к благополучию, а не ныть и винить окружающих в своих бедах.
Кела, вы ошиблись в обоих пунктах.
| QUOTE (SnowyFox @ 10.10.2008 - время: 12:11) |
| Со стороны государства я вижу основную задачу - создание необходимой для развития производства законодательной базы и проведение благоприятной налоговой и таможенной политики. Кроме того, в руках государства укрепление позиций РФ на международной арене, что не может не сказаться на экономике. Сам же рынок - механизм по большей части саморегулирующийся. Конкурентоспособное в нем выживает, остальное отмирает. |
Напоминает выступление госчиновника находящегося в оппозиции к власти и ничего не понимающем в экономики государства
SnowyFox, обратите внимание я говорил только о металлургии и транспортном секторе,где еще не так все плохо как в банковском и строительном секторах.
То что сейчас заморозили строительство почти все строительные компании я думаю вам доказывать не надо, выгляните в окно на ближайшую стройку и вам все сразу станет понятно.
Посмотрите для начала как в последнее время заканчивались торги на РТС, индекс постоянно падает.
| QUOTE (veteroc @ 09.10.2008 - время: 00:51) | ||
Каждое Ваше предложение,мысль глубоко и абсолютно ошибочно. Желаю Вам как можно меньше покрайне мере смотреть лживую информацию по ТВ. И хотя бы читать например для начала "Коммерсант"- газета есть такая. Мое мнение основывается на личном опыте ведения собственного среднего бизнеса 10 лет и общения с крупными предпринимателями. p.s. для справки - начиная с 1992 года в стране был построен только один новый крупный прерабатывающий завод на востоке страны. Более нечего не было построено, что называется реальным сектором экономики. Экономика находиться в абсолютном загоне. Только крупный и мощный кризис, сродни ситуации 1998 года, может дать последний шанс нашей экономике. Если и он не даст толчка к развитию тыды все хана. Конечно, бряцать тупо оружием на Кавказе и типа спорт провозглосить нац. идей конечно легко, чем реально хоть сделать попытку вернуть экономику к рубежу хотя бы 79-80 года. А вообще у нашей власти(особенно) у правительственной напрочь отсутствует такое понятие как честь и порядочность. |
Слава Богам! Есть еще зрячие и мыслящие люди!!!
| QUOTE (Кела @ 10.10.2008 - время: 12:27) |
| Напоминает выступление госчиновника находящегося в оппозиции к власти и ничего не понимающем в экономики государства |
Кто бы сомневался, что форумчане СН разбираются в экономике куда лучше гос. чиновников
| QUOTE |
| SnowyFox, обратите внимание я говорил только о металлургии и транспортном секторе,где еще не так все плохо как в банковском и строительном секторах. То что сейчас заморозили строительство почти все строительные компании я думаю вам доказывать не надо, выгляните в окно на ближайшую стройку и вам все сразу станет понятно. |
И так все понятно. Я не говорила, что кризиса нет, я сказала, что все не так плохо, и дефолта не будет в ближайшем будущем.
| QUOTE |
| Посмотрите для начала как в последнее время заканчивались торги на РТС, индекс постоянно падает. |
Индекс РТС вчера вырос почти на 11%
| QUOTE (SnowyFox @ 10.10.2008 - время: 13:04) |
| Индекс РТС вчера вырос почти на 11% |
А сегодня торги вообще не открылись, наверное боялись что он вырастит еще
Учите мат часть! (с)
| QUOTE (GunDon @ 10.10.2008 - время: 19:38) |
| Дефолт доллара неминуем. В какую валюту вкладываться? |
дефолт - это Невыполнение обязательств, отказ от уплаты долга.
Какие у доллара могут быть обязательства, что бы он объявил дефолт?
| QUOTE (GOTOFF @ 10.10.2008 - время: 20:05) | ||
дефолт - это Невыполнение обязательств, отказ от уплаты долга. Какие у доллара могут быть обязательства, что бы он объявил дефолт? |
Да, дефолт доллара уже был в начале 70-х годов. А кто в него до сих пор верит - сами себе буратины... Правда, когда таких буратин существенно больше половины человечества - всё не так однозначно...
| QUOTE (Roxy27 @ 10.10.2008 - время: 09:36) |
Во всем мире творится черти что... везде экономический кризис... я вот только понять не могу, это что из-за штатовского ипотечного кризиса?  |
Если про во всем мире, то то и это тоже, а если о России, то не только из за него, мы и сами с усами.
| QUOTE (Скот учёный @ 10.10.2008 - время: 21:57) |
| Да, дефолт доллара уже был в начале 70-х годов. А кто в него до сих пор верит - сами себе буратины... Правда, когда таких буратин существенно больше половины человечества - всё не так однозначно... |
.доллар это просто бумажка, валюта.
От оплаты долгов может отказаться государство. а бумажка ничего не может. Поэтому фраза "дефолт доллара" звучит просто смешно. Все равно что "эмиссия сената" :)
----------------
С сегодняшнего дня будущие моей работы стоит под вопросом. настроение хуже некуда...
| QUOTE (Кела @ 10.10.2008 - время: 11:45) |
| Гыыы, ты мне льстишь, я просто работаю в этом секторе экономики... |
тады кались: купить мне профнастил на забор сейчас или до весны подождать?
них, звонят так же часто с тим же вопросом
- "будет ли дефолт". При этом они так же плохо представляют себе, что это
такое.
Сначала долго и нудно пояснял им, как тут пишут умные люди по умной классической трактовке, что дефолт - это всего лишь
полый или частичный отказ от выполнения своих обязательств в
установленный срок и в установленной форме. Приводил примеры про
то, как она берет у соседки в долг сто рублей до понедельника,
но в воскресенье предлагает вернуть их во вторник или полтиник
сразу, полтиник во вторник. Кивали, что понимают, но по
дальнейшим вопросам видел - нет, не понимают.
Дело с мертвой точки сдвинулось лишь тогда, когда заменил базовый актив.
Вместо сторублевки появились супружеские обязанности.
"-Дорогая, давай трахнемся! - Нет, милый, болит голова. Давай
завтра!" - дефолт? Да, дефолт. Муж помер? Нет! Прибег к
рефинансированию дифицита ликвидности у стороннего кредитора
(трахнул соседку), временному закрытию дифицита ликвидности
аналогичным активом (подрочил), списал задолженость (взял водки,
сел у телека смотреть футбол).
Или другой вариант: "- Дорогая, давай трахнемся!.. - Нет, милый,
так не хочу, но отсосу с удовольствием!". Технический дефолт? Да.
Но налицо договоренность о взаимовыгодной реструктуризации
задолженности. Вроде, все довольны...
И что интересно - сразу все понимают! Сразу!!! Единственное, что
неприятно удивило, так это очень легкое отношение к проблемам
кредитора - попытка представить себе мужа в роли пострадавшего от
дефолта ни у кого не вызывает даже тени жалости!
Помню как все возмущались, зачем нам этот фонд когда лучше деньги вложить в экономику, здравоохранение, образование и т.д. ...
Опять народ цинично кинули!
| QUOTE (Кела @ 10.10.2008 - время: 10:55) |
| Что будет дальше даже боюсь предположить. |
У нас уже раньше сезонных сроков первое подешевение металла произошло... странно... я почему-то думала, что дорожать будет...
| QUOTE (Кела @ 13.10.2008 - время: 10:38) |
| Во всей этой ситуации мне больше всего интересно, почему не использовали так называемый СТАБИЛИЗАЦИОННЫЙ ФОНД, который был создан именно для таких ситуаций? Помню как все возмущались, зачем нам этот фонд когда лучше деньги вложить в экономику, здравоохранение, образование и т.д. ... Опять народ цинично кинули! |
Кел, вчерась вечером в новостях Путин типа про стаб.фонд нифига не говорил, но сказал, что Россия выделила нннн-ое кол-во миллиардов на поддержание наших банков и промышленности... Мне, кажется, что все-таки есть какой-то стаб.фонд, да и не все деньги у нас были вложены в иностранные банки... по-крайней мере на это очень хочется надеяться...
2Ле: Хвостик, зимой ко мне приходи, у мну профлиста как грязи
и цены упадут еще... 
| QUOTE (Кела @ 10.10.2008 - время: 10:42) |
| Кризис в первую очередь ударил по металлургии (города металлурги перечислять не буду), на металлургии завязана транспортная сеть, а также все портовые города (тоже перечислять не буду). |
У нас шахты жили в основном за счет продажи коксующегося угля металлургам (в том числе и в Россию). Все время наращивали добычу, угля не хватало. А за последний месяц не было продано НИ ОДНОЙ тонны со складов.
| QUOTE (Кела @ 13.10.2008 - время: 10:38) |
| Во всей этой ситуации мне больше всего интересно, почему не использовали так называемый СТАБИЛИЗАЦИОННЫЙ ФОНД, который был создан именно для таких ситуаций? Помню как все возмущались, зачем нам этот фонд когда лучше деньги вложить в экономику, здравоохранение, образование и т.д. ... Опять народ цинично кинули! |
Стабфонд по идее создан, чтобы вывести из экономики лишнюю денежную массу, поэтому внутри страны его вкладывать вроде как негоже, бо это развивает инфляцию. Хотя тезис спорный...
| QUOTE (Anubiss @ 13.10.2008 - время: 15:35) |
| Стабфонд по идее создан, чтобы вывести из экономики лишнюю денежную массу, поэтому внутри страны его вкладывать вроде как негоже, бо это развивает инфляцию. Хотя тезис спорный... |
"Это не твой зуб. Это даже не мой зуб. Это их зуб" (с) "Не бойся, я с тобой".
Это не наш Стабфонт. Это не Путина/Медведева/Касьянова Стабфонд. Это Буша стабфонд. И когда в Штатах кризис - никому Буш его не отдаст.
А сказки, что вкладывать внутри страны Стабфонд нельзя, притом, что зазывать "иностранные инвестиции" продолжают изо всех сил - это, извините, совсем уже нас за лохов держат господа стабилизаторы... Или экономике России нужны инвестиции - и тогда Стабфонд нужно инвестировать здесь - или нахрен экономике не нужно ничего, кроме эпитафии.
p.s. Хотя небольшую вероятность высокой государственной мудрости наших правителей, запасших Стабфонд именно на сегодняшний кризис (что он будет - было вполне очевидно ещё несколько лет назад) - я оставляю. Правда, в то, что "за нас всех думает Ктулху в РЛие" - верится легче...
Это сообщение отредактировал Скот учёный - 13-10-2008 - 16:43
| QUOTE (Кела @ 13.10.2008 - время: 09:38) |
| Во всей этой ситуации мне больше всего интересно, почему не использовали так называемый СТАБИЛИЗАЦИОННЫЙ ФОНД, который был создан именно для таких ситуаций? Помню как все возмущались, зачем нам этот фонд когда лучше деньги вложить в экономику, здравоохранение, образование и т.д. ... Опять народ цинично кинули! |
Это было понятно даже ежу. Ибо хранить деньги у вероятного противника-полный бред. За это чинуши получили жирные откаты.
| QUOTE |
| А сказки, что вкладывать внутри страны Стабфонд нельзя, притом, что зазывать "иностранные инвестиции" продолжают изо всех сил - это, извините, совсем уже нас за лохов держат господа стабилизаторы... Или экономике России нужны инвестиции - и тогда Стабфонд нужно инвестировать здесь - или нахрен экономике не нужно ничего, кроме эпитафии. |
| QUOTE |
| Стабфонд по идее создан, чтобы вывести из экономики лишнюю денежную массу, поэтому внутри страны его вкладывать вроде как негоже, бо это развивает инфляцию. Хотя тезис спорный... |
Америкосы печатают деньги и у них нет инфляции такой как у нас.
Здаёца мне, стаб фонд уже не вытащить из америки, собственно его и клали для этого.
Америка в такой жопе, что из неё уже не вылезет.
http://rutube.ru/tracks/2613767.html?v=6f1...086ab21bead6192
А мы будем в жопе, потому, что экономика сырьевая, а весь мир будет в жопе и мы особенно, так как полностью от них зависимы.
Ну а про дефолт вообще смешно. Какой дефолт, господа, вы о чем? Дефолт - это невозможность платить по долгам. Вы про какие долги вообще?