Вы за или против легализации оружия |
||
Всего голосов: 0 |
Immortal | ||||||||||
...А особенно - того, что ближний хочет быть свободным. Это прям жуть, правда? ![]() |
||||||||||
comandor | ||||||||||
И сразу вспомнился М.М.Жванецкий: "Алкоголь в малых дозах полезен в любых количествах". ![]() |
||||||||||
srg2003 | ||||||||||
тут логика простая, " я белый и пушистый, а вокруг одни уроды, разве им можно что-то доверить" |
||||||||||
билдер | ||||||||||
Дааа! Смотрю дискуссия уже идет не о легализации оружия, а о том, кто здесь самый умный, "избранный", о том кого и за что банят на других форумах... Да при чем здесь это? Кому интересно например, что кто-то, где-то - старейший модератор? Давайте по теме! Ну хорошо! Не нужно нам, россиянам, разрешать иметь оружие. А кто разоружит Кавказ? Приднестровье? Кто разберется с ОПГ? Кто защитит нас от повторов Беслана, от повторов Дубровки и беспредела "отморозков" ? Тогда надо разоружить всех, кому ПО ЗАКОНУ не положено оружие! Не получиться? Нет? Тогда о чем мы говорим? Как защищаться? Попросим у Шороха "железа"? Пусть нам накует, авось отобьемся ![]() Давайте прямо сознаемся в том, что силовые структуры нас защитить на сегодняшнее время не способны! Значит надо самим защищаться, и с помощью оружия тоже. А тем кто говорит, что он " большой, сильный..." - надо опустится на землю. ![]() Я за оружие! |
||||||||||
Шорох | ||||||||||
Подчиняюсь. Прошу прощения, что с опозданием. Меня не было неделю. |
||||||||||
knyz | ||||||||||
![]() А те кто выступает с экранов против....из политиков...чиновников и т.д. я прекрастно понимаю.....это страх...страх за свою безопастность и нахождении у кормушки....а вдруг пенсионеры. лимоновцы, комунисты завтра выйдут не дорогу перекрывать и думу захватывать......кто им тогда поможет???....страх у них был всегда.....и без раздници кто стоит у штурвала....достаточно вспомнить запрет на карате..и т.д. в китае под запретом ушу..... а у нас стволы... как так кричат с экранов они ведь унас все пьяницы напьются и начнут стрелять куда попало и в кого попала.....А вы спросите кто спаивает население...кому это выгодно.... ведь они сами и спаивают...ведь быдлом просто управлять...... ![]() |
||||||||||
Immortal | ||||||||||
Правоприменение надо взять под контроль. Показательно уволить десяток судей да прокуроров, стремящихся "сажать" самооборонщиков. Ситуация и начнёт выправляться. А пока у нас "закон - что дышло...", выходит, лучше покориться нападающему, отдать всё, что ему (им) надо, а потом шкандыбать в ближайшую ментуру, сопли размазывать в дежурке. ![]() ![]() |
||||||||||
srg2003 | ||||||||||
именно, "как убьют, так приходите" |
||||||||||
Aissilver | ||||||||||
Я за легализацию. Тому, кому надо всегда достанут хоть пулемет, будет ли оно легализовано или нет. А вот простые граждане, которые иной раз боятся в свой подъезд зайти будут только рады, по крайней мере, какая то часть. Что касается травматизма при обращении с оружием и неправильного его применения, то тут ничего не поделаешь, все зависит от владельца. В конце концов, сколько народа гибнет в авто авариях и ничего, я по крайней мере не видел манифестаций требующих изъять все частные авто. Далее рассмотрим случаи использования оружия в силовых структурах как в армии (особо) так и в милиции всем хорошо известны случаи ( в армии мы не рассматриваем случаи дедовщины на мой взгляд это в каком-то роде самозащита) побега солдат с оружием из караулов когда все силовые структуры чуть ли не на ушах стоят гоняясь за ними по всему краю и ведь гибнут люди, но ведь у армии оружие не кто не забирает это с позволения сказать, будет нонсенс. Ну ладно солдаты, а офицеры расстреливающие целые наряды вроде бы они должны быть лучше самоорганизование ан нет и здесь та же картина. Милиция чуть лучше организована, но и тут мы видим злоупотребление оружием. И тут мы приходим к извечному вопросу что делать Далее мое субъективное мнение. 1.Усиление контроля за оружием.( проверки правильности хранения и его технического состояния) 2.Разрешение ношения газового, травматического и так называемого служебного оружия с ослабленным патроном. Охотничье оружие (ружья карабины) должны хранится дома в сейфах и вывозится только на охоту (ну и для самообороны дома) в разряженном виде. 3.Получение оружия должно проходить в несколько этапов (на подобии того как сейчас получают охотничье оружие с начало гладкоствольное затем через пять лет нарезное) 4.Оружие в том числе и газовое граждане должны получать только окончив курсы по обращению с оружием (на подобии курсов авто вождению). Вот в таком случае риск будет на мой взгляд минимальным. |
||||||||||
Malysh194 | ||||||||||
Я против. Давайте взглянем на историю. Что мы видим? А видим мы что на протяжении веков людей учили пользоватся оружием. А что мы видим сейчас? А сейчас даже если ктонибудь купит ну например пистолет, так что он с ним в тир хоть раз пойдёт что ли? Нет, нет и нет, потому что некогда: работа, семья, быт и ещё масса отговорок. Так что наличие оружия при неумении с ним обращатся никчему хорошему не приведёт. | ||||||||||
ufl | ||||||||||
Правильно. Будем глядеть на историю! Тысячелетиями человек не умел пользоваться компьютерами. А, приобретя комп, пойдёт ли он на курсы программистов? А познакомится ли он с устройством компьютера? А будет ли ходить на курсы приобретения квалификации? Нет, нет и ещё раз нет! Так что приобретение компьютера ни к чему хорошему не приведет. Разве что к постам в пользу запрета легализации оружия с постоянно повторяющимися аргументами: «Мы тупые, пьющие, ленивые, агрессивные»! Я позволил себе хотеть законное оружие! Дяденьки милиционеры приезжайте за мной! Я почти уже убийца! Потом разоружите армию, ФСБ, охотников и частных охранников! И не забудьте разоружится сами! Мы все соотечественники, а значит: «Мы тупые, пьющие, ленивые, агрессивные»! Нам оружие нельзя! ![]() |
||||||||||
srg2003 | ||||||||||
Вы хотя бы действующий закон почитали - для получения лицензии на оружие требуется сдача зачета на обращение с оружием. |
||||||||||
Malysh194 | ||||||||||
Ну во-первых, я подобных аргументов не приводил, во-вторых армию, милицию и охотников я разоружать не предлагал, в-третьих хотеть никому не запрещал, в четвёртых не надо на меня смотреть как на врага народа, от меня решение этого вопроса не зависит. Я не против лецензионного оружия, я против оружия в неумелых руках. А насчёт компьютера или другой техники, не обязательно смотреть как он устроен (хотя знать с чем имеешь дело ещё никому не мешало) и на курсы программистов идти не надо, а надо на нём работать, а если на нём не работать, так зачем его покупать? Для красоты? |
||||||||||
Malysh194 | ||||||||||
Да, а на водительские права все сдают как положено? А все ждут когда их получат что бы начать ездить? |
||||||||||
srg2003 | ||||||||||
я лично сдавал и теорию и практику |
||||||||||
Malysh194 | ||||||||||
![]() |
||||||||||
ufl | ||||||||||
Это вам только кажется. Очень даже приводили и предлагали. Во первых до нас не дойдёт, что приобретая смертельно опасный предмет, нам необходимо будет обучится им пользоваться – значит мы тупые. Во вторых, если и дойдёт, то будет лень это делать. Поскольку армия и т.д. состоят из нас, из граждан России, то они такие же. Про пьянство и агрессию, точно не говорили. Это я предупредил. Так на будущее. Теперь серьёзно. В России (так уж сложилось) давняя и НЕПРЕРЫВНАЯ традиция пользования оружием. Так уж сложилось исторически. Очень многие из наших с вами соотечественников умеют обращаться с оружием если не с детства, то с юности точно. Для тех же, кто не умеет, в случае легализации короткоствольного огнестрельного оружия (дай Бог), конечно, логично ввести обязательные курсы. И конечно экзамены для ВСЕХ. Кстати у большинства людей навыки пользования оружием сохраняются очень длительное время. Как умение ездить на велосипеде.
![]() |
||||||||||
Malysh194 | ||||||||||
Ну а если человек ротвейлера покупает и не дресерует его или выгуливает на детской площадке без ошейника и намордника, который натаскан на защиту хозяина как вы его назовёте? И пожалуйста не надо сразу обобщать на всех.
Их професия - владеть оружием.
И совершенно зря, ибо ножей и топоров вполне достаточно.
А почему столько людей гибнет в авариях? Не от того ли что элементарно ПДД не соблюдают? А насчёт того что "ездят как-то же" так и так слишком многое у нас "как-то" делают, но это не значит что это хорошо. ![]() |
||||||||||
ufl | ||||||||||
Называете вы. Я лишь пытаюсь как то прояснит ваши слова.
Прекрасно! Вам лампочку вкручивает электрик? У вас личные: повар, столяр, плотник, водитель, программист? Могу продолжить список, где вы сам для себя заменяете профессионала.
Раскройте страшную тайну! Кого вы лично зарезали или зарубили? Или у вас этих предметов нет?
А ещё люди тонут, падают с высоты, гибнут от электротравмы. Всё это запретим? Или только пистолеты? Если только их то почему? Чем он отличается от дробовика? |
||||||||||
srg2003 | ||||||||||
1. с собаками сложнее, с оружием проще - 2 административки в год и прощай оружие 2.смешно, когда проходил аттестацию на офицера, отстрелял за три года 3 патрона на зачете, сейчас стреляю минимум 50 в неделю 3. вот именно, нож или топор более опасны, т.к. летальность выше |
||||||||||
Malysh194 | ||||||||||
Покажите где конкретно. А если это вы так воспринимаете, то совершенно необязательно что остальные воспримут мои слова как оскорбление.
Вы первый начали утрировать.
Слава Богу никого, я имел ввиду то что вы рассчитывали на аргумент что мол бытовые проблему начнут решать спомощью оружия и поэтому его нужно запретиь. Я считаю что это не весомый аргумент, т.к. и при помощи НЕоружия гибнет множество людей, и поэтому его не привожу.
А зачем? всё это уже запрещено. Есть такие таблички "Не влезай убьёт", "Не купайтесь в неположенном месте" и тп.
А человек с дробовиком или ружьём далеко уйдёт? Наверное окружающие обратят на него внимание. |
||||||||||
ufl | ||||||||||
А человек с ЗАКОННЫМ пистолетом уйдёт далеко, и окружающие не обратят на него внимания. И всего то? И из-за этого вы против легализации? Боитесь, что он (этот человек) не вернётся? Или что? |
||||||||||
Malysh194 | ||||||||||
Я вот что хотел сказать, я против того что бы вводить легализацию оружия когда ничего не подготовленно. Наши суды рассматривают каждый случай когда нормальный законопослушный человек накостыляет какому-нибудь подонку, а потом из жертвы превращается в обвиняемого. Нужно сначала менять законы, нужно продумать каждый нюанс (и это не должно занимать годы как всегда у нас получается, а сделать это необходимо как можно быстрее), и только потом разрешать свободную продажу оружия всем желающим. Я считаю что сейчас это принесёт больше вреда чем пользы. | ||||||||||
ufl | ||||||||||
Да кто же с этим спорит! ![]() |
||||||||||
Malysh194 | ||||||||||
Ну так и я о том же ![]() |
||||||||||
билдер | ||||||||||
Договорились наконец ![]() Ну так что? Дело лишь в правовой базе? ![]() |
||||||||||
ufl | ||||||||||
Неа, в работниках этой «базы». В Думе нашей бездумной. ![]() |
||||||||||
srg2003 | ||||||||||
Законодательная база меняется, ст.37 УК "необходимая оборона" почти 2 года назад существенно либерализована, но большинство правоохранителей похоже об этом до сих пор не в курсе. Практика очень медленно но все равно начинает меняться, под давлением общественности дело Иванниковой например - пересматривается по инициативе самой прокуратуры. P.S. Сколько можно говорить о "свободной продаже оружия всем желающим"Сейчас длинноствольное оружие разве продают в булочных для всех желающих? ЛРО отменили? |
||||||||||
S.Kott | ||||||||||
Господи, неужели я дождался того часа, когда кто-то кроме меня заговорил про измененияе законодательной базы по самозащите???? Ура, товарищи!!! ![]() |
||||||||||
Immortal | ||||||||||
Чудесное предложение! Если бы ещё вы сами ему следовали... ![]() Нетрудно заметить, что ваш пост "Я против..." - как раз, попытка всех сгрести под одну гребёнку, держать и не пущать.
Ну, и к чему вы ЭТО разводите?! ![]() К тому, что надо запретить автотранспорт? Или всё же, вы согласны, что транспорту быть, а наказывать надо ТОЛЬКО нарушителей? За конкретные, совершённые преступления?.. ![]()
Вот это уже другой разговор! Только с законами уже более-менее ОК. В ситуации, угрожающей вашей жизни, вы и сейчас можете обороняться всеми средствами, без ограничений. Проблема, с этого года, уже не в законах, а в судебной практике. Совковый менталитет из судей пора выбивать. ![]() |
||||||||||
srg2003 | ||||||||||
согласен, практика у нас мало изменилась с 37-го года |
||||||||||
ufo | ||||||||||
Позволь немного тебя поправить. Как ты думаешь,преступник пойдет на преступление так же дерзко и нагло,зная что маленький,щуплый мужичек может вытащить маленький дамский браунинг с маленькими пульками, или немного подумает? Очень большое количество преступлений, просто никогда не произошло бы,потому что большинство из этих подонков на самом деле трусы, и пистолет(даже не оружие,а возможность получить отпор и потерять жизнь) станет для них, весьма весомым аргументом для отказа от своей затеи. А учиться работе с оружием, как и уважению к оружию ,можно только владея им. И последнее: НИКТО,кроме МЕНЯ самого, не сможет защитить меня и мою семью.А то что какого то гада, может быть ,когда нибудь, постигнет кара нашего закона,будет слабым утешением для моего хладного трупа. |
||||||||||
Malysh194 | ||||||||||
Полностью согласен. Какие-то у нас странные судьи, они руководствуются только буквой закона, а про дух как-то предпочитают забывать |
||||||||||
veritable | ||||||||||
Прочитайте приведённую мною статью в предыдущем посте.... |
||||||||||
Холодок | ||||||||||
Искореняем хамство ценой жизни..однозначно против ! |