Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Русские - рабы???

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Русские - рабы??? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]234567

kzkz
Не хочу разжигать межнациональные войны и розни..., эта тема к этому не призывает..

Живу в одном из районов Подмосковья... Район большой, новый, примерно 3-4 года...
70% квартир выкуплено семьями из стран ближнего зарубежья, соответсвенно на детских площадках детей этих семей большинство, причем из 10 ребят русских максимум 2-е..
Окна моей квартиры выходят на детсвкую площадку, слушу несколько дней назад разговор...
Дети играли все в одной куче, потом слышу дети из семей ближнего зарубежья начинают обзывать русских детей. Моя соседка (вдова генерала, бабушка божий одуваньчик в прямом смысле) делает им замечание, говорит: " Так же нельзя, за что вы так, ну и что что ты нерусский, а она/он русские, вы же все дети, люди, должны дружно играть"...
На что ей отвечают ребята (не русские соответсвенно) (лет 12) - "а ты вообще старая молчи, вы - русские - лет через 6-7 на нас работать будите, будите нашими рабами, а мы хозяевами"
Сказать что я дар речи потеряла, это ничего не сказать...
Но вот задумалась, ведь ребенок с головы это взять не мог, явно это говорят взрослые в его семье...
Вот и что думать дальше не знаю..., даже боязно как-то
А что скажите вы?
Эрт
Дети часто говорят бездумно, хотя высока вероятность, что повторяют слова родителей. Упадок культуры сейчас среди всех национальнойстей (издержки переходного периода).
Тут больше не национальный вопрос, а вопрос культуры. тут конечно проблемы есть.
Ингрид
Ну, тут еще вопрос, что за страны ближнего зарубежья. А то иногда получается анекдотичная ситуация: человек по национальности русский, родители его уехали, например, на Украину во времена СССР, ребенок воспитывался в русской культуре и на русском языке, а теперь он в России - иностранец. И отдельные русские "патриоты" будут ему тыкать, что он - хохол. Я, например, на форуме сталкивалась с тем, что мне тыкали политикой Тимошенко потому, что я проживаю на Украине, хотя я считаю себя русской и политику данную не поддерживаю. Так что здесь палка о двух концах.
kzkz
QUOTE (Ингрид @ 27.06.2008 - время: 12:58)
Ну, тут еще вопрос, что за страны ближнего зарубежья. А то иногда получается анекдотичная ситуация: человек по национальности русский, родители его уехали, например, на Украину во времена СССР, ребенок воспитывался в русской культуре и на русском языке, а теперь он в России - иностранец. И отдельные русские "патриоты" будут ему тыкать, что он - хохол. Я, например, на форуме сталкивалась с тем, что мне тыкали политикой Тимошенко потому, что я проживаю на Украине, хотя я считаю себя русской и политику данную не поддерживаю. Так что здесь палка о двух концах.

Нет, Ингрид, здесь не тот случай....
В массе своей это дети из Таджикистана и выходцев из Кавказа, где мама и папа родом оттуда..... и живут так же "кланами". и по нескольку жен у одного мужчины... и куча детей...
watchdog
Слов и предложений родилось много, но высказывать их здесь нельзя по причине запрета на разжигание розни...Приведу пример из жизни: несколько лет назад в наш дом тоже въехала семья "беженцев" с тремя "детишками". Так вот эти "детки" буквально за месяц-полтора успели устроить 4 понажовщины с жертвами, постоянно "обували" маленьких, у одной девченки убили собаку (пуделя) и т.д. Закончилось все просто - после разговора с заинтересованными в спокойствии, и просто нормальной жизни людьми квартира была продана за полцены в течении 4-х дней и все они благополучно (только старший сын в гипсе, т.к. по началу не понял с кем разговаривал) съехали...Мораль - все в наших руках...
nicmay
То, что выходцы из бывших республик Средней Азии и Кавказа, ненавидят местное русское население, это не секрет. У нас разный минталитет, нам трудно понять друг друга, и они не пытаются перенимать наши условия, наш уклад, а всеми силами пытаются насаждать свои привычки, свой образ жизни в местах где поселяются. Стоит въехать одной семье и через незначительный срок там будет не протолкнуться от их соплеменников.
ле2
Ну Кавказ это вообще проклятие России. А кавказские войны XIX века самая удачная провокация Англичан. Ну окупировали бы эту територию турки с персами, ну воевали бы промеж собой за каждое ущелье вырезая под шумок местные микронации ну и чем плохо было бы России? А теперь эта спасённая от турко-персидской ассимиляции толпа дружно бросая могилы предков прожорливой саранчой ломится в Русские города пытаясь установить свои дикарские порядки. Собственно это присходит не только в России. В своих выступлениях премьер-министр Турции призвал проживающих в ФРГ соотечественников изучать немецкий язык, видя в этом залог их успеха и интеграции в германское общество. Однако при этом он предостерег бывших соотечественников от ассимиляции и утраты родного языка, национальных традиций и менталитета. «Ассимиляция — это преступление перед человечеством, — подчеркнул турецкий премьер. — Я очень хорошо понимаю, что вы против ассимиляции. Нельзя ожидать от вас, что вы ассимилируетесь».

Перед живущими за границей турками, указал он, стоит вызов: сохранить свою индивидуальность и культуру. Турки, подчеркнул он, должны лучше и с большей настойчивостью отстаивать свои интересы за рубежом. «Более 40 лет мы вносим вклад в экономическое развитие Германии», — сказал турецкий премьер. В этой связи он выразил удивление тем обстоятельством, что в германских городах до сих пор нет ни одного обер-бургомистра турецкого происхождения. Он убежден, что в германском бундестаге, а также парламентах других государств ЕС и Европейском парламенте должно быть больше депутатов-турок.

В качестве одной из мер, которая позволила бы туркам занять достойное место в германском обществе, Реджеп Тайип Эрдоган считает основание в ФРГ турецкого университета, а также создание сети школ и гимназий, где бы преподавание велось на турецком языке. Для этого Эрдоган выразил готовность направить в Германию турецких учителей. Сегодня в Германии проживает 2,4 млн турок — 1,7 млн граждан Турции и 700 тыс. граждан ФРГ. Немецкие школы посещают 500 тыс. детей из турецких семей. По данным МИД ФРГ, в школах Германии работают около 550 учителей турецкого происхождения.

Мило не правда ли? Сбежавшие от нищеты и голода в своей стране качают права в чужой. Ну немцам то легче, у них неонацисты как джокер в рукаве. Начнись заваруха всё спишут на них и пожурят с высокой демократической трибуны. А вот что русским делать с "соотечественниками" это вопрос.
kzkz
QUOTE (watchdog @ 27.06.2008 - время: 13:26)
... Закончилось все просто - после разговора с заинтересованными в спокойствии, и просто нормальной жизни людьми квартира была продана за полцены в течении 4-х дней и все они благополучно (только старший сын в гипсе, т.к. по началу не понял с кем разговаривал) съехали...Мораль - все в наших руках...

Не совсем согласна.... в вашем случае одна семья.... а тут 70% района...., в подъезде на этаже обязательно есть такие соседи...
всех же "убеждать" не будешь..., да и тут уже в масштабе не района, а страны нужно смотреть, а тут мы увы.... мы бессильны... все вопросы к Правительству....
John Holmes
Я тебе скажу. Из этого района съезжать нужно. Район будет гетто. Такие районы и в Москве есть.
kzkz
QUOTE (John Holmes @ 27.06.2008 - время: 14:04)
Я тебе скажу. Из этого района съезжать нужно. Район будет гетто. Такие районы и в Москве есть.

Да я-то из этого района съеду менее чем через год..., мы сейчас там квартиру снимаем, пока в нашей ремонт идет...
Да это и понятно, но все таки, как говорится, за державу обидно....
John Holmes
QUOTE (kzkz @ 27.06.2008 - время: 14:06)
QUOTE (John Holmes @ 27.06.2008 - время: 14:04)
Я тебе скажу. Из этого района съезжать нужно. Район будет гетто. Такие районы и в Москве есть.

Да я-то из этого района съеду менее чем через год..., мы сейчас там квартиру снимаем, пока в нашей ремонт идет...
Да это и понятно, но все таки, как говорится, за державу обидно....

Мне за державу горько было, когда СССР развалили и русских в республиках бросили. А сейчас никаой державы нет, один игрушечный президент чего стоит lol.gif Хотели дерьмократию - получайте все прелести западной жизни.
stereotigra
QUOTE (John Holmes @ 27.06.2008 - время: 14:04)
Я тебе скажу. Из этого района съезжать нужно. Район будет гетто. Такие районы и в Москве есть.

Да, надо уезжать lol.gif , вот только если мы будем уезжать ото всюду где будут появляться наши "друзья и братья", то в скором времени это мы будем жить в этих самых гетто.
...Каждый город в России -
Беслан,
Он по сходной цене
Уже сдан.
Осыпается мир
Под ногой,
Каждый русский в России -
Изгой.
Переброшены бабки
На счёт,
Кровь впитает земля
Всё пройдёт.
Успокоено память
Уснёт,
И склоняются спины
Под гнёт.
Каждый житель России -
Мишень,
Только вам осознать
Это лень.
А на карте чужой
Поделён
Карандашной чертой
Наш район.
........ © Copyright Мартынов Александр
kzkz
QUOTE (stereotigra @ 27.06.2008 - время: 15:47)
Да, надо уезжать lol.gif , вот только если мы будем уезжать ото всюду где будут появляться наши "друзья и братья", то в скором времени это мы будем жить в этих самых гетто.

вот о чем и речь... не ужели все к этому идет и лет через 10 такое случится?
John Holmes
QUOTE (stereotigra @ 27.06.2008 - время: 15:47)
QUOTE (John Holmes @ 27.06.2008 - время: 14:04)
Я тебе скажу. Из этого района съезжать нужно. Район будет гетто. Такие районы и в Москве есть.

Да, надо уезжать lol.gif , вот только если мы будем уезжать ото всюду где будут появляться наши "друзья и братья", то в скором времени это мы будем жить в этих самых гетто.

А что ты предлагаешь? Ждать когда эти детишки вырастут и за ножи возмутся? В Средней Азии уже такое проходили. Что делать? Тут тема была про гастеров, сколько там было согласных, что это хорошо? А теперь удивляетесь? Покупаете на рынках у чёрных, сдаете им квартиры, нанимаете на работы и вдруг открытие они русских не любят. Поздно прозрели.
kzkz
QUOTE (John Holmes @ 27.06.2008 - время: 16:19)
...Покупаете на рынках у чёрных, сдаете им квартиры, нанимаете на работы и вдруг открытие они русских не любят. Поздно прозрели.

John Holmes, ну а с другой стороны нас загнали в эти рамки....
У кого еще на рынке покупать, если русские не сильно за прилавок-то идут.. к тому же если за прилавком стоит не русский, то это еще не значит что палатка и товар ему принадлежат, большинство на русских дядей работает...
Ну вот про аренду квартир не скажу, но ни за что бы не сдала квартиру не русским...
Про работу тоже самое.. Русский товарисч не хочет на лопате стоять месяц под дождем и морозом и получать 15 тыс. руб, а тот же таджик идет за 12 тыс. руб.... Так что это нас так жизнь довела, до этих рамок.... Согласна, что поздно прозрели, хотя не все потеряно, но законы не будут в пользу нас, мы же в демократию играем...
stereotigra
QUOTE (kzkz @ 27.06.2008 - время: 15:51)
вот о чем и речь... не ужели все к этому идет и лет через 10 такое случится?

Именно так и будет или почти так, лет через 20-ь.
Пока нас призывают к толерантности, а в думе уже почти 10-ь лет пылится так называемый закон "о русской нации" мы будем рабами в своей стране. И любого русского можно обвинить в разжигании межнациональной розни, назвать фашистом лишь за то что он пытается отстаивать свои права, доступными ему способами.
cocain
QUOTE (kzkz @ 27.06.2008 - время: 12:29)
Не хочу разжигать межнациональные войны и розни..., эта тема к этому не призывает..

Живу в одном из районов Подмосковья... Район большой, новый, примерно 3-4 года...
70% квартир выкуплено семьями из стран ближнего зарубежья, соответсвенно на детских площадках детей этих семей большинство, причем из 10 ребят русских максимум 2-е..
Окна моей квартиры выходят на детсвкую площадку, слушу несколько дней назад разговор...
Дети играли все в одной куче, потом слышу дети из семей ближнего зарубежья начинают обзывать русских детей. Моя соседка (вдова генерала, бабушка божий одуваньчик в прямом смысле) делает им замечание, говорит: " Так же нельзя, за что вы так, ну и что что ты нерусский, а она/он русские, вы же все дети, люди, должны дружно играть"...
На что ей отвечают ребята (не русские соответсвенно) (лет 12) - "а ты вообще старая молчи, вы - русские - лет через 6-7 на нас работать будите, будите нашими рабами, а мы хозяевами"
Сказать что я дар речи потеряла, это ничего не сказать...
Но вот задумалась, ведь ребенок с головы это взять не мог, явно это говорят взрослые в его семье...
Вот и что думать дальше не знаю..., даже боязно как-то
А что скажите вы?

не призываю к розжиганию национальной розни,но я бы если такое услышал,оторвал бы этому маленькому черножопому голову и его родителям тоже,а вообще дабы такого не было надо жить по принципу: не покупай,не сдавай квартиры,не общайся их надо давит экономически

Это сообщение отредактировал cocain - 27-06-2008 - 17:00
stereotigra
QUOTE (John Holmes @ 27.06.2008 - время: 16:19)
А что ты предлагаешь? Ждать когда эти детишки вырастут и за ножи возмутся? В Средней Азии уже такое проходили. Что делать? Тут  тема была про гастеров, сколько там было согласных, что это хорошо? А теперь удивляетесь? Покупаете на рынках у чёрных, сдаете им квартиры, нанимаете на работы и вдруг открытие они русских не любят. Поздно прозрели.

Для начала не быть толерантными двуногими овощами, озабоченными - без различия пола и возраста - разнообразными видами секса, еды и развлечений.
Ингрид
QUOTE (kzkz @ 27.06.2008 - время: 13:04)
QUOTE (Ингрид @ 27.06.2008 - время: 12:58)
Ну, тут еще вопрос, что за страны ближнего зарубежья. А то иногда получается анекдотичная ситуация: человек по национальности русский, родители его уехали, например, на Украину во времена СССР, ребенок воспитывался в русской культуре и на русском языке, а теперь он в России - иностранец. И отдельные русские "патриоты" будут ему тыкать, что он - хохол. Я, например, на форуме сталкивалась с тем, что мне тыкали политикой Тимошенко потому, что я проживаю на Украине, хотя я считаю себя русской и политику данную не поддерживаю. Так что здесь палка о двух концах.

Нет, Ингрид, здесь не тот случай....
В массе своей это дети из Таджикистана и выходцев из Кавказа, где мама и папа родом оттуда..... и живут так же "кланами". и по нескольку жен у одного мужчины... и куча детей...

kzkz,если честно. то мне странно такое о таджиках слышать. Те, которых я знала (правда, не много), были очень мирные и очень спокойные. Да, жили по привычкам из своих аулов, но никогда не лезли к русским и не проявляли никакой агрессии. А вот с выходцами с Кавказа сложнее... Понимаешь, Москва - столица Российской Федерации. Куда входят несколько кавказских республик. Когда, например, Чечня хотела самостоятельности, что получилось? правильно, сразу начались крики о территориальной целостности. Значит, отнимать Чечню от России нельзя. Тогда почему чечен не имеет права жить в столице СВОЕЙ страны, которой является Российская Федерация, по тем законам, по которым жили его предки, один из коренных народов данной страны? А если говорить о выходцах именно из зарубежья, то тогда возникает проблема этнических русских в этих странах. Вот нас, например, заставляют разговаривать по-украински, пытаются навязать украинскую культуру, менталитет. Но как тогда сможет Россия отстаивать права своих "зарубежных соотечественников", ущемляя права выходцев из этих стран? В общем, это все очень сложно. Проблема есть, а как решить ее в нынешней ситуации... Я даже не знаю. Ужесточить режим въезда в страну? Но тогда в России действительно остро станет проблема нехватки рабочих рук для непрестижной работы. Ужесточить условия проживания этих людей в России - слишком много русскоязычного населения живет вне России, да и у многих коренных россиян, которые не являются этническими русскими, это вызовет вполне понятную реакцию. Короче, грустно все это.
*S.T.A.L.K.E.R*
Просто надо таким детям засунуть ихний резкий и глумной язык в задницу !!! (Прошу прощения за выражение) Ответить им так же резко и без лишних колебаний ! А наши дети ответить не могут а всё потому что совсем не знают историю !! Вся беда от этой неграмотности а так бы уже давно им хавало прикрыли !!

Это сообщение отредактировал *S.T.A.L.K.E.R* - 27-06-2008 - 18:29
watchdog
[QUOTE]Не совсем согласна.... в вашем случае одна семья.... а тут 70% района...., в подъезде на этаже обязательно есть такие соседи...
всех же "убеждать" не будешь..., да и тут уже в масштабе не района, а страны нужно смотреть, а тут мы увы.... мы бессильны... все вопросы к Правительству.... [QUOTE]
В Вашем случае это действительно не метод. Мой пример не единичен, но таких слишком мало. Правительство вообще на все клало с прибором, им от всей этой публики только польза. Проблема в самих людях: кто то боится и не без оснований (нам всем есть, что терять), кому то все равно пока не коснулось лично. Так же есть достаточное количество сочувствующих и сопереживающих бедам и несчастьям "соседей". А вот этим соседям как раз не страшно, не стыдно, не обидно...И еще один немаловажный момент - "они" держатся все вместе, реально помогают своим и не стараются потопить друг друга, а мы "каждый сам за себя и Господь Бог за всех". У нас много друзей, приятелей, знакомых и т.д., а они считают себя братьями и сестрами. И пока мы будем сидеть и бурчать каждый сам за себя, мы действительно будем бессильны...
Ballta®
Меня больше бесит,когда русские девушки(женщины) клеются к этим выходцам.Абсолютно не понимаю этого.Спрашиваеш почему?Ответ: - а они не пьют!Неужели мы все такие пьяницы?У моего знакомого сестра 16 лет схлестнулась с одним гастером,на 10 лет старше,национальности не знаю.Речь идет о свадьбе!Родители в шоке!!!
Sorques
QUOTE (kzkz @ 27.06.2008 - время: 12:29)
На что ей отвечают ребята (не русские соответсвенно) (лет 12) - "а ты вообще старая молчи, вы - русские - лет через 6-7 на нас работать будите, будите нашими рабами, а мы хозяевами"
Сказать что я дар речи потеряла, это ничего не сказать...
Но вот задумалась, ведь ребенок с головы это взять не мог, явно это говорят взрослые в его семье...

Простите странно, что вы это первый раз услышали...В Москве, это по несколько раз прослушали, большенство пенсионеров бывающих на рынках...Если кто то возмущается обвесом, обманом или хамством, то смысл текстов примерно один..."Иди отсюда, если что то не нравится, это наш рынок и Москва наша"...
Русских, выходцы из "теплых регионов" откровенно презирают и мягко говоря не любят, ассемелироваться они не собираются, а скорее склонны навязать собственные нормы поведения...
При современной толерантности и политкорректности, а также заинтересованности, ряда сигментов экономики в дешевой рабочей силе, это проблема не решайма и с годами будет, только усиливаться...
Европа, уже давно находится в таком положении....Наверное закончился век европейской цивилизации, новый виток в переселении народов...

Бороться, с этим можно и довольно легко, но во первых, это нужно делать всем странам, а во вторых у большенства населения головы очень перегруженны, внушенной толерантностью.

Так что эти милые детишки вообщем то правы, лет через 30-40 так и будет, когда из детей и внуков современных гастарбайтеров, будет состоять большенство парламента в России и других странах...
Sorques
QUOTE (Ингрид @ 27.06.2008 - время: 17:28)

если честно. то мне странно такое о таджиках слышать. Те, которых я знала (правда, не много), были очень мирные и очень спокойные. Да, жили по привычкам из своих аулов, но никогда не лезли к русским и не проявляли никакой агрессии.

А вот с выходцами с Кавказа сложнее... Москва - столица Российской Федерации. Куда входят несколько кавказских республик.

А если говорить о выходцах именно из зарубежья, то тогда возникает проблема этнических русских в этих странах. Вот нас, например, заставляют разговаривать по-украински, пытаются навязать украинскую культуру, менталитет.

Таджики не ассемерируются, что создаст в дальнейшем большую проблему анклавов и опасность межнациональных конфликтов.

Выходцев с Российского Кавказа, количественно значительно меньше, чем иностранцев...и о каком то ущемлениив их в правах речь идти не может, да это и не нужно...

Проблемму русского населения в других республиках, так же решить можно, путем программы переселения в Россию, естественно не в том виде,какая существут сейчас...

Взаимоотнашения русских и украинцев, напоминают проблемы шотландцев и англичан(у них даже сложнее, это разные этносы) и если не подключать политику, то все решается...В той же Шотландии(даже своя валюта есть, шотланский фунт)
Но проблема с выходцами с Востока гораздо серьезние, чем семейные разборки между славянскими народами...

Выход один, визы, квоты на рабочию силу и так называемый договор лояльности, сейчас по этому напрвлению, пытаются идти некоторые западные страны.

kzkz
QUOTE (Ингрид @ 27.06.2008 - время: 17:28)
kzkz,если честно. то мне странно такое о таджиках слышать. Те, которых я знала (правда, не много), были очень мирные и очень спокойные. Да, жили по привычкам из своих аулов, но никогда не лезли к русским и не проявляли никакой агрессии. А вот с выходцами с Кавказа сложнее... Понимаешь, Москва - столица Российской Федерации. Куда входят несколько кавказских республик. Когда, например, Чечня хотела самостоятельности, что получилось? правильно, сразу начались крики о территориальной целостности. Значит, отнимать Чечню от России нельзя. Тогда почему чечен не имеет права жить в столице СВОЕЙ страны, которой является Российская Федерация, по тем законам, по которым жили его предки, один из коренных народов данной страны? А если говорить о выходцах именно из зарубежья, то тогда возникает проблема этнических русских в этих странах. Вот нас, например, заставляют разговаривать по-украински, пытаются навязать украинскую культуру, менталитет. Но как тогда сможет Россия отстаивать права своих "зарубежных соотечественников", ущемляя права выходцев из этих стран? В общем, это все очень сложно. Проблема есть, а как решить ее в нынешней ситуации... Я даже не знаю. Ужесточить режим въезда в страну? Но тогда в России действительно остро станет проблема нехватки рабочих рук для непрестижной работы. Ужесточить условия проживания этих людей в России - слишком много русскоязычного населения живет вне России, да и у многих коренных россиян, которые не являются этническими русскими, это вызовет вполне понятную реакцию. Короче, грустно все это.

Ингрид, да мне тоже не привычно такое слышать... я пару лет назад работала на фирме, занимались строительством коттеджного поселка, там, сами понимаете, было много таджиков и все очень спокойные (правда пока не напьются), но всегда бросались на любую работу, как голодная собака на кость и всегда вежливые, тихие.... Я никогда к ним не относилась, как к рабам, среди них были с высшими образованиями и общались мы на равных...

"Ужесточить режим въезда в страну? Но тогда в России действительно остро станет проблема нехватки рабочих рук для непрестижной работы." - а вот здесь не совсем так... если ограничить въезд, то наоборот будут подниматься з.пл не перстижных профессий, и тогда может хоть наши мужчины даже из тех же деревень смогут прилично зарабатывать, а не 3 тыс руб в месяц и думать как детей прокормить...
kzkz
QUOTE (watchdog @ 27.06.2008 - время: 18:42)
....Проблема в самих людях: кто то боится и не без оснований (нам всем есть, что терять), кому то все равно пока не коснулось лично. Так же есть достаточное количество сочувствующих и сопереживающих бедам и несчастьям "соседей". А вот этим соседям как раз не страшно, не стыдно, не обидно...И еще один немаловажный момент - "они" держатся все вместе, реально помогают своим и не стараются потопить друг друга, а мы "каждый сам за себя и Господь Бог за всех". У нас много друзей, приятелей, знакомых и т.д., а они считают себя братьями и сестрами. И пока мы будем сидеть и бурчать каждый сам за себя, мы действительно будем бессильны...

Тут даже и добавить не чего... все верно,согласна... увы это так...
Пока мы ссоримся с родственниками из-за наследства, пока ругаемся с соседями из-за того кто в коридоре уберет, они живут вместе и помагают друг другу, поддерживают, сплочаются....
kzkz
QUOTE (Ballta® @ 27.06.2008 - время: 23:19)
Меня больше бесит,когда русские девушки(женщины) клеются к этим выходцам.Абсолютно не понимаю этого.Спрашиваеш почему?Ответ: - а они не пьют!Неужели мы все такие пьяницы?У моего знакомого сестра 16 лет схлестнулась с одним гастером,на 10 лет старше,национальности не знаю.Речь идет о свадьбе!Родители в шоке!!!

Ага, они-то пьют еще и как... не все правда, но пьют.., только потом за ножи хватаются... не раз поножовщиной заканчивалось.... да и к тому же те кто не пьет, на травке сидят... а что лучше уж и не знаю... по мне так лучше вообще никакого, чем такие...

А девечке перед тем как замуж выйти, нужно ознакомится с обычаями их жизни..., может это мозги вставит.. мало кто может жить по их нарвам и порядкам...

Хотя, у меня есть знакомые армянских кровей и выходцы из Дагестана (по учебе и работе общаемся), ничего плохого не скажу, прекрасные семьянины (жены русские), прекрасные отцы, есть и холостые среди них, в общениии прекрасные люди, во всех компаниях и гулянках - душа любого праздника... Но много таких искренних?, думаю нет...
Ингрид
QUOTE (sorques @ 28.06.2008 - время: 02:03)
Таджики не ассемерируются, что создаст в дальнейшем большую проблему анклавов и опасность межнациональных конфликтов.

Выходцев с Российского Кавказа, количественно значительно меньше, чем иностранцев...и о каком то ущемлениив их в правах речь идти не может, да это и не нужно...

Однако выходцы с Кавказа тоже не ассимилируются. И татары тоже, например. Да и другие многие народы, что поделать, исторически так сложилось, что Россия многонациональна. Анклавы будут все равно. У стоящего на рынке кавказца никто не спросит, является ли он коренным россиянином или приезжим из зарубежья, все равно будут пребовать, чтобы этот "черножопый" ассимилировался. И не важно, сколько их будет.
QUOTE
Проблемму русского населения в других республиках, так же решить можно, путем программы переселения в Россию, естественно не в том виде,какая существут сейчас...
Знаете, об этом очень легко рассуждать, живя в Москве. Проблему переселением не решить. Ни в каком виде, даже если на это переселение будет вдута половина бюджета РФ. Знаете, многие не хотят уезжать из мест, где родились, бросать жилье, работу, друзей. А если и уедут, то в России они всегда будут на положении бедных родственников. Я знаю, о чем говорю. Знаете, когда девочке, приехавшей с Украины в гости к бабушке в Подмосковье (бабушка - коренная жительница, родители девочки - ЧИСТОКРОВНЫЕ русские, приехали на Украину в годы СССР), дети на улице, поссорившись из-за какой-то фигни, говорят: "П...дуй отсюда, хохлушка, ты здесь никто, Россия - для русских", то почему-то совсем не хочется переезжать в Россию.
QUOTE
Взаимоотнашения русских и украинцев, напоминают проблемы шотландцев и англичан(у них даже сложнее, это разные этносы) и если не подключать политику, то все решается...
К сожалению, я очень хорошо знаю, что такое отношения русских и украинцев, и знаю это не из телевизора и не от одного знакомого. Знаете, все намного проще, чем преподносится. По большому счету, проблемы взаимоотношения русских и украинцев нет. Есть проблема политических взаимоотношений стран, но это немного из другой оперы, есть проблема искусственного стравливания. И могу точно сказать, если начнется массовое переселение русских с Украины (а их очень много), то отношение к "украинским родственникам" в России будет не самым лучшим. Будет то же отношение, как к остальным приезжим.
QUOTE
Выход один, визы, квоты на рабочию силу и так называемый договор лояльности, сейчас по этому напрвлению, пытаются идти некоторые западные страны.
Тут ничего не могу сказать. Просто не знаю, как это будет выглядеть на практике.

kzkz
QUOTE
"Ужесточить режим въезда в страну? Но тогда в России действительно остро станет проблема нехватки рабочих рук для непрестижной работы." - а вот здесь не совсем так... если ограничить въезд, то наоборот будут подниматься з.пл не перстижных профессий, и тогда может хоть наши мужчины даже из тех же деревень смогут прилично зарабатывать, а не 3 тыс руб в месяц и думать как детей прокормить...
kzkz, у нас приезжих особенно нет. Наверное потому, что наши зарплаты не сильно их привлекают. И тем не менее, повышения зарплат на непрестижные профессии не происходит. Если бы у нас был дворник-таджик, то мы бы плясали от счастья. А так у нас просто никто не убирает вообще. Ты думаешь, что нынешнее поколение сплошных менеджеров и супервайзеров рванет работать даже за нормальную зарплату? Нет. У нас, например, на заводе можно получить неплохую зарплату, но молодежь предпочитает профессию офисного планктона, потому что работать руками не престижно, это типа для дураков недоучек. И платят они за поступление в мутные ВУЗы, потом стоят на бирже, в конце концов находят работу девочек-мальчиков на побегушках в офисе, получают копейки и с презрением смотрят на тех, кто занят производящим трудом. Таков менталитет, пока он изменится, многие города утонут в мусоре.
ya777
Рабы были во всех нациях...но это время уже кануло в песок...проблема в том,что некоторые женщины предпочитают рожать,а другие предпочитают не рожать...

соответственно в песочнице будут высказываться мнения родителей,которые рожают детей...все закономерно...
Sorques
QUOTE (Ингрид @ 28.06.2008 - время: 17:29)
Однако выходцы с Кавказа тоже не ассимилируются. И татары тоже, например.

Знаете, об этом очень легко рассуждать, живя в Москве. Проблему переселением не решить. Ни в каком виде, даже если на это переселение будет вдута половина бюджета РФ. Знаете, многие не хотят уезжать из мест, где родились, бросать жилье, работу, друзей. А если и уедут, то в России они всегда будут на положении бедных родственников. Я знаю, о чем говорю. Знаете, когда девочке, приехавшей с Украины в гости к бабушке в Подмосковье (бабушка - коренная жительница, родители девочки - ЧИСТОКРОВНЫЕ русские, приехали на Украину в годы СССР), дети на улице, поссорившись из-за какой-то фигни, говорят: "П...дуй отсюда, хохлушка, ты здесь никто, Россия - для русских", то почему-то совсем не хочется переезжать в Россию

Раньше когда их было не много, ассемелировались все.Я знаю многих московских кавказцев, которые и языка родного не знают, не говоря уж про менталитет.
Татары, вообще самый ассимилируемый народ, (я про волжских татар).

Возможно, я не знаю деталей проживания русских на Украине, но это действительно не цивилизационный разлом, а временное не понимание...

Глобальное нашествие с Юга и Востока(китайцы), куда большая проблема, для Европы...
Украина, лет чере 5-7 столкнется с этим в полном объеме. Тогда, кто ураинец, а кто москаль будет не столь важно... smile.gif

Это сообщение отредактировал sorques - 28-06-2008 - 19:52
ле2
QUOTE (Ballta® @ 27.06.2008 - время: 23:19)
Меня больше бесит,когда русские девушки(женщины) клеются к этим выходцам.Абсолютно не понимаю этого.Спрашиваеш почему?Ответ: - а они не пьют!Неужели мы все такие пьяницы?У моего знакомого сестра 16 лет схлестнулась с одним гастером,на 10 лет старше,национальности не знаю.Речь идет о свадьбе!Родители в шоке!!!

ну насчёт не пьют не правда... не ужираются на людях вернее будет сказать. А ещё по ушам ездить умеют сказки на корявом русском рассказывать, ну и цветочки-конфетки. Лицемерие и настойчивость в стремлении очутится в койке с белой женщиной у них в крови.
Ингрид
QUOTE (sorques @ 28.06.2008 - время: 19:47)
Раньше когда их было не много, ассемелировались все.Я знаю многих московских кавказцев, которые и языка родного не знают, не говоря уж про менталитет.
Татары, вообще самый ассимилируемый народ, (я про волжских татар).

То есть, по существу основная цель - это ассимилировать всех под русских? Получается, обидно то, что подобные фразы говорят нерусские дети, а если это будут говорить русские, то это нормально? Что касается татар, то я больше сужу по крымским татарам. И в свое время общалась с татарами из Казани. Они не ассимилировались и у них куча претензий к этническим русским.
QUOTE

Возможно, я не знаю деталей проживания русских на Украине, но это действительно не цивилизационный разлом, а временное не понимание...

Глобальное нашествие с Юга и Востока(китайцы), куда большая проблема, для Европы...
Украина, лет чере 5-7 столкнется с этим в полном объеме. Тогда, кто ураинец, а кто москаль будет не столь важно... smile.gif
Если честно, то мне и сейчас не сильно это важно. По большому счету, мне главное, чтобы не учили меня, как жить, на каком языке говорить, как строить отношения у себя дома. А как это будет делать мой сосед - это его дело. За такие фразы, как привела автор, давала бы по голове как "нерусским" детям, так и детям "русским", если бы они позволили себе такое по отношению к приезжим. Ведь, кстати, не факт, что эти дети просто не переиначили оскорбления в свой адрес, которые слышали от русских. По принципу "Вы, черножопые, тут никто, вы тут на нас должны работать" - "А вот нет, через 5-6 лет вы сами на нас будете работать". Ведь не секрет, что оскорбления идут с обеих сторон.
Sorques
QUOTE (Ингрид @ 28.06.2008 - время: 20:52)
То есть, по существу основная цель - это ассимилировать всех под русских?

И в свое время общалась с татарами из Казани. Они не ассимилировались и у них куча претензий к этническим русским.[QUOTE]

Если честно, то мне и сейчас не сильно это важно. По большому счету, мне главное, чтобы не учили меня, как жить, на каком языке говорить, как строить отношения у себя дома. А как это будет делать мой сосед - это его дело.

Ведь не секрет, что оскорбления идут с обеих сторон.

Когда в Москве было 50 тысяч гастарбайтеров, то нужды в их ассимиляции не было, когда 2 миллиона...То она необходима, для взаимного спокойствия.
Это люди с другим менталитетом, то что нас нормально, для них дико и наоборот, если люди куда то приезжают, то должны жить по правилам и традициям этого места, а не навязывать свои..." В Париже, местные арабы внесли в парламент проект закона, о запрещении распития алкоголя в летних кафе" "В Норвегии, требуют от властей запретить продажу плюшевых поросят в магазинах игрушек"
В США "Приключения Гекльберри Финна" Марка Твена практически под запретом, расисткая книжка оказалась. wink.gif
Я кстати с пониманием и уважением отнашусь к традициям любого народа, в арабских странах, пиво на улицах не пью и девушек за талию не обнимаю на улицах, но в своей стране каждый должен жить так как он привык и ради приезжих менять что то не должен...

Татары в Казани живут на своей исторической родине, по своим правилам. которые нужно соблюдать всем.

Согласен идут со всех сторон, но если я приеду в Уганду(как пример) и меня там начнут обижать и оскорблять, то я развернусь и уеду. Зачем жить и работать, в такой варварской стране. wink.gif Либо, постораюсь стать таким же, как и местные жители...
Ингрид
QUOTE (sorques @ 28.06.2008 - время: 21:41)
Я кстати с пониманием и уважением отнашусь к традициям любого народа, в арабских странах, пиво на улицах не пью и девушек за талию не обнимаю на улицах, но в своей стране каждый должен жить так как он привык и ради приезжих менять что то не должен...

Татары в Казани живут на своей исторической родине, по своим правилам. которые нужно соблюдать всем.

Согласен идут со всех сторон, но если я приеду в Уганду(как пример) и меня там начнут обижать и оскорблять, то я развернусь и уеду. Зачем жить и работать, в такой варварской стране. wink.gif

Хорошо, а что делать людям коренных российских неславянских национальностей, приехавшим в столицу СВОЕЙ страны? Они приезжают и сталкиваются с отторжением славянского населения. Вот вы мне скажите, как с ними поступать? Вы думаете, что детей этих людей, в отличие от детей гастарбайтеров (фу, а слово неприятное, однако) не будут доставать? Поймите, в арабских странах нет такой разношерстности населения, какая есть в Москве. Ну кто виноват, что аппетиты были в свое время у России большие и захватывалось больше земли, чем русские могли заселить и ассимилировать. Не успели раньше - теперь уже поздно.
Что касается именно гастарбайтеров, то опять-таки, эти люди нужны России. Ведь их не просто из милости держат. Дворники-таджики уже стали притчей во языцех. Как можно заставить такую массу людей вдруг резко ассимилировать? Изменение сознания происходит поколениями. В истории нет ни одного примера, чтобы такое количество народа вдруг резко изменило свой менталитет. Для этого их можно было пускать только маленькими порциями, но они нужны сейчас России больше, чем очень многие коренные россияне - бесполезный балласт на теле общества ( выше я писала уже про офисный планктон. Хороший дворник сейчас ценится (но, увы, не оплачивается) выше, чем десяток менеджеров - недоучек).
QUOTE
Либо, постораюсь стать таким же, как и местные жители...
Гм, я так понимаю, если бы вы жили на западе Украине, то стали бы демонстративно носить сорочки-вышиванки (как наша политическая "элита"), розмовляты украинською, обвиняли бы Россию в голодоморе и призывали бы повесить свех москалей? А мы пока держимся...
Уильям Берроуз
Русские были рабами всю свою историю. Сначала у дворян, потом у совковой номенклатуры, затем - у современной фсбшной номенклатуры.

Как еще к нам будут относиться выходцы с Кавказа, если мы сами себя не уважаем, готовы прогнуться под любую сильную власть и другие народы туда же силком тянем?!



Страницы: [1]234567

Архив форума Серьезный разговор -> Русские - рабы???





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва