Эрт | ||||||
Все кто будет продолжать в теме про национальный вопрос обсуждать зарплаты в следующий раз получат предупреждения. Это сообщение отредактировал Эрт - 07-07-2008 - 20:41 |
||||||
Tuman8 | ||||||
и все почему-то смотрят на последствия,а не на причины... что вы придрались к обычным людям,которых поставили перед вопросом -- умри,или езжай работай в тьму таракань??? ась?? почему торгуют тем,что у нас в Росси по идее должно расти,а не растёт потому,что фермеров давит правительство?? почему оно давит?? а не потому,что им выгодно это?? почему у нас умерло производство?? у нас даже прищепки не выпускают -- банальную вещь! почему?? а не потому-ли,что верхушке плевать на низы -- выживают,и дальше выживут.... почему верхи орут -- рожайте,а садиков то нет,образование стоит таких денег,что у среднего класса физически нет возможности заработать, а если человек не образован,то кто он?? воть откуда рабы и берутся,и лет через 200 Русь вымрет -- перемешаются нации,население,у кого не будет хватать денег на учёбу и "прелести" жизни будет скотом... да в принципе сейчас уже наступил феодальный строй,просто дурят голову обычным людям -- дескать всё хорошо,а на самом то деле всё куёво.... Знаете,когда начинаешь сопоставлять прошлое с настоящим,то начинаешь видеть будущее.. Ищите причины..)) |
||||||
kzkz | ||||||
Tuman8, я согланса с тобой полностью... Хотя это му - русские - довели сами себя до таого состояния и продолжаем доводить. Потому как у нас и законы так устроены, что в любом случае виноват, и мы молча поддерживаем, молчим же в тряпочку... только дома на кухне пытаемся что-то возразить.. большинство понимают, но не могут выступить открыто, потому как в нас заложено - лишь бы не было войны... увы... |
||||||
Tuman8 | ||||||
это тоже последствие.. чего?? вспомним историю -- примерно 2 тыщи лет назад,если нашему человеку что-то не нравилось,он брал кол и подымал бунт.. НО!!! появилась кто?? ЦЕРКОВЬ! с её догмами -- все по воле божьей.. и потихоньку,полегоньку этот принцип вошёл в народ... вспомним дедушку Ленина -- что он говорил на счёт религии?? правильно -- опиум для кого?? для народа!! теперь обратим взор свой на верующих -- и действительно,им плевать что происходит -- они дескать попадут в царствие божье.... Церковь конечно не одна причина,но она в когорте самых-самых... |
||||||
kzkz | ||||||
Tuman8, вот здесь не совсем соглашусь... поскольку 2 тыс. лет кол вряд ли кто-то брал, всегда был глава и бунт быстро подавлялся даже у первобытных, более сильный всегдла побеждал, а воэждя выбирали соплеменники/народ и прочее.. как не назови, смысл не меняется. В прошлом Церковь играла важную роль в становлении государства и подчинении народа. Сейчас же, большинство людей просто перестали верить в "светлое будущее" обещанное правительством, а человек так устроен, что емуц необходимо верить во что-то, поэтому все к Богу и идут. Не будет церкви, будет тотем, идол и прочее... Так что как раз в данной ситуации, я не вижу вины церкви как таковой... |
||||||
Tuman8 | ||||||
)))....таки главное что?? главное -- народ не смирялся!! а на счёт церкви -- её постулаты подавляют волю,блокируют логическое мышление (та-же психология -- я дескать никто и хожу под богом,он за меня всё устроит),а воть на Руси до церкви были боги,с которыми человек жил на равной ноге,то есть он САМ думал,САМ принимал решения и тд и тп.. то есть всё делал САМ!! а сей что?? легче ж спихнуть на кого-то,до кого не доберёшься,и всё -- свободен оть выбора,который нужно делать САМОСТОЯТЕЛЬНО! |
||||||
kzkz | ||||||
Tuman8, не соглашусь в корне... Народ смирился с той властью что у руля.... Я говорю о провинции, знаете как говорят там те же верующие, да и вообще массы? - вот бы кто сделал... вот бы кто написал... вот бы кто сказал... может нам и у нас власть поменяется... Вот молодеж ничего делать не хочет, а нам и так хватит век скоротать... Большинство прихожан в церковь - старики (говорю, поскольку знаю, у меня бабушка живет в 30 м. от церкви (если не ближе) насмотрелась да наслушалась) А наши отцы, да матери не верят ни во что, только в свои силы заработать. А молодеж уже уповает на своих родителей, да на Правительство которое рьяно поддерживают. Так что о чем тут говорить? Церковь только последние 3 года (активно) как начинает призывать к вере, да и власть под себя подинать.. и то, опять же это в крупных городах, а провинции такого не наблюдается... |
||||||
Tuman8 | ||||||
А думаете процесс порабощения идёт только с недавнего времени???? корешки то как-раз и "растут" с того времени,когда "кто-то" принял решение о том,что русский люд уж очень свободно живёт,без чуши в голове..)))) отседова и причина нынешнего времени,заметьте,что всё хуже и хуже становится.... |
||||||
kzkz | ||||||
Мы отходим от темы.... А вообще не могу сказать что прям на столько хуже становится.... Хуже становится в плане закнодательсва... |
||||||
Tuman8 | ||||||
)) во всём,во всём..)) прищепки вспомните..))всё держится на хольном энтузиазме обычных людей... |
||||||
Tuman8 | ||||||
а я и не ругаю,хде???..)) я просто привожу выводы на основе фактов..))) в конце-концов дело сугубо личное,принимать мою точку зрения,али неть..)) просто если начать детально разбирать тему вопроса,то церковь имеет далеко не последнюю роль в том,что на Руси всё сейчас так происходит..)) |
||||||
kzkz | ||||||
Я не вижу влияние церкви на то что приезжие товарисчми пытаются из русских рабов сделать.. тем более большинство этих товарисчей мусультмане... |
||||||
Tuman8 | ||||||
)).. хотите послушать про мусульманство???..))))) Если сокращенно -- это запасной вариант плана "порабощения" -- если какая-то часть не примет християнство,то какая-то доля примет мусульманство..)))) самая близкая религия к истине,это буддизм (он заметьте самая первая религия,когда человек ещё не так сильно был рабом власти и денег),потом появилось християнство,как альтернатива буддизму,а потом,чтоб нормальный человек в конце концов запутался,было создано мусульманство (если человек разочаруется в християнстве,он будет зол на него и пойдёт в противоположную сторону,а там уже всё готово..))) -- заметьте,что сейчас,когда вся Европа уже в выходцах с Востока,там начинается смута,а использовать религию с целью руководства толпой можно легко и запросто..))) |
||||||
Variola Vera | ||||||
Те, кто обвязывается поясами шахидов, не имеют никакого отношения к исламу. Чтобы убедиться в этом, достаточно побывать в любой мусульманской стране. Просто ислам - самая молодая религия, она находится еще в стадии самоидентификации, она, как молодой жеребец в табуне, ищет свое место под солнцем. Христианство уже давно оттрубило свои крестовые походы и костры "святой" инквизиции. Там, где царят нищета и голод, всегда очень легко найти в этом виновного. Сейчас в роли виновного сытый белый мир. Мы сами создали эту ситуацию, мы создавали (и создаем) империи. Мы нанимаем полурабов для чистки туалетов, создаем для них тауны, чтобы только они работали за копейки. Мы оставили на усмотрение улицы, толпы, пустили на самотек вопросы интеграции коренного населения и пришлых. Мы пока не рабы, мы - хозяева. Только до которого времени? Это сообщение отредактировал Variola Vera - 08-07-2008 - 14:14 |
||||||
zLoyyyy | ||||||
Скорее Европа, потихоньку отойдя от христианства в сторону атеизма и агностического теизма, "подвязала" с крестовыми походами и т.д. Ислам в этом смысле подобен христианству. Когда арабы, персы и прочие "наедятся" исламом до того, как он у них обратно полезет, наступит то, что наступило в Европе с эпохой Возрождения. |
||||||
Variola Vera | ||||||
Проблема в том, что сейчас мир очень тесен во временном и пространственном континиуме. На носу глобальные проблемы, которые затронут абсолютно всех. А часть Человечества отвлекается на самоидентификацию. Нет ни времени у них на это ни места. Вот в те далекие времена можно было лет 300 с сарацинами воевать, а сейчас "В Париже пукнул, а в Стамбуле нюхают". |
||||||
Джонни Мнемоник | ||||||
Это кому как нравится, кто то был рабом, кто то бежал на вольный Дон ![]()
И как к вам после этих слов относится? только кандалы и колодки готовить ![]() |
||||||
Шахматный Король | ||||||
Знаком со многими выходцами из стран б. СССР. Многих из них могу даже назвать своими друзьями. Например, в азербайджанской диаспоре у меня большие связи... в армянской - не так много, но тоже есть. Ничего плохого о них не могу сказать, интеллигентнейшие умнейшие люди, к русским относятся с громадным уважением. Но я знаком в основном не с переселенцами последних лет, и, как правило, с очень успешными, состоявшимися в России людьми, владельцами крупных и средних бизнесов и их семьями. И вот что я скажу. Не будет состоявшийся человек так говорить о стране и ее народе, которая хоть и не его родина, но позволила ему стать успешным в жизни. Не испытывают люди обычно ненависти к месту, которое позволило им подняться в жизни, стать сильней и богаче. Ненависть по национальному признаку - удел неудачников обычно. Поэтому аффтар, не берите в голову. Именно те дети, которые кричали "вы - русские - лет через 6-7 на нас работать будите, будите нашими рабами, а мы хозяевами", если они это серьезно, КАК РАЗ НИКОГДА НЕ БУДУТ ХОЗЯЕВАМИ. Так на всю жизнь рабами и останутся. ЗЫ и даже место действия это подтверждает. Подмосковье - удобное место, чтобы покупать жилье для тех, кто зарабатывает не очень. Москва близко, а цены на жилье существенно дешевле. В "крутых" московских многоэтажках тоже много выходцев с Кавказа покупают квартир. Но ведут себя совсем по-другому. Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 08-07-2008 - 18:49 |
||||||
Аленка2108 | ||||||
В 50-ых годах дворниками работали, в основном, татары. И где они сейчас? В нефтяной промышленности, их дети все с высшим образованием, занимают ответственные посты. Так что вполне возможно, что со временем и эти мигранты в начальство переместятся разными путями, процесс потихоньку идет. |
||||||
edelweiss757 | ||||||
А почему бы мне не примазаться. Я считаю себя белым потому что я белый и я не считаю себя рабом. У меня нет комплексов как у многих. Многие русские, например считают евреев умнее себя и ненавидят их за это. Я не считаю евреев умнее себя и никого не ненавижу.И потому отношусь к ним как к равным и с некоторыми дружу Если кто то к нам плохо относится(кавказцы) я просто отворачиваюсь от них - не покупаю ничего у них и не продаю ничего как например и запрещаю родным.Просто учу детей, что они второй сорт и их нельзя принимать равными себе, а относиться как к животным. Поучительно сказал Хаббард - не ненавидьте, не тратьте своё время и эмоции на врагов и не храните в себе отрицательную информацию это будет тормозить вас, а вы должны двигаться вперед. Кстати я иногда общаюсь с кавказцами , но всегда смотрю на них сверху вниз и надменность они воспринимают положительно. Вглаза уважают меня, а что за глаза мне всё равно(наверное ненавидят). |
||||||
edelweiss757 | ||||||
Вот это и есть комплексы. Какая разница о чем говорить. Если в США поднять такую же , только рабы ли американцы, вряд ли кто то будет комплексовать по этому поводу, потому, что сами они себя ощущают хозяевами. Кстати многое зависит от мироощущения - стремление к достижениям например. Если будучи рабом считать себя поработителем, то появляется стимул и желание им стать, а это важная часть пути на достижение желаемого. |
||||||
клопик | ||||||
Весь этот спор веденного яйца не стоит...Русский, бедняга, получил по сусалам, за то что влез неразобравшись в смысле сабжа...Наверное не прочитал стартпоста!!! ![]() У меня вопрос к администрации и модерации...ПОЧЕМУ ВЫ ТАК БОИТЕСЬ ОБСУЖДАТЬ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС...?????? Он же стоит..., и ещё как СТОИТ...!!! Откуда этот страх или осторожность...А где же демократия...свобода слова и т.д...., а почему такие животрепещущие темы не абсудить на форуме...!!!???А вы тогда зачем???Следите, вписывайтесь в наиболее ЖАРКИЕ диспуты, корректируйте, а то ВЫ уподобились таталитарному госсударству...ДАВИТЬ И НЕ ПУЩЩЩАТЬ!!!! Или обленились донельзя...!!! ![]() ![]() ЗЫ...А для чего тогда частный форум, если нельзя обсудить ВСЮЮЮ ЗЛОБУ ДНЯ...???!!! ![]() |
||||||
edelweiss757 | ||||||
Но такие уж мы. Империя это хорошо. Если вы немного поизучаете антропологию, поймете, что мир неоднороден, в том числе и по интеллектуальному коэффициенту, поэтому всегда будут ведущие и ведомые. Русские доказали исторически. что они ведущие, когда смогли присоединить себе немало территорий и удержать их. Если обратить внимание на гуннов, монголов и т.п., то где все они?...А почему? Есть ответ - ума не хватило. И полурабы нужны нашей экономике, хотя мое сердце греет другой принцип. Недостаточно населения это хорошо - это причина вкладывать гигантские средства в науку и НИОКР, чтобы заменить людей машинами. А гостарбайтеров я бы селил в спецпункты, недопуская недовольства населения и охранял бы их и ограничивал бы их свободу.Можно выжимать из них соки здесь и отправлять к старости на родину. И ещё мы никогда не будем рабами, если не будем портить свою кровь, создавая смешаные браки, с нациями с интеллектуальным коэффициентом ниже нашего. Тогда даже если нас поработят мы найдём способ сбросить иго - это уже было. |
||||||
kzkz | ||||||
Конечно не будем если..., а если без если?... многие выходят за другие национальности и принимают обычаи потому что они другие... они в корне отличаются от русских... Я не давно одногруппницу спросила - ты же встречалась с русским парнем, а вышла замуж за араба и приняла его веру, почему? Её ответ - мало кто из русских может позволить жене дома сидеть и в роскоши купаться, да и за жену так не сякий заступится как мусульманин, хотя и сови подводные камни есть.... Они в браке более 5 лет, детки есть и все двоольны жизнью. Кстати, не всегда интеллект ниже нашего... Иго мы сбрасывали, если помнится, 300 лет... а не проще ли в это иго вообще не вгоняться?! |
||||||
Variola Vera | ||||||
Мне всегда казалось, что, наоборот, приток свежей крови придает социуму только положительные моменты. В нас всех крови "поработителей" процентов девяносто девять, но как-то об этом забывают. Даже известные всему миру русские слова к нам пришли вместе с завоевателями. В 1861 отменили рабство в России. Но никто не спешил воспользоваться свободой. При барине, дескать "надежней и спокойней". Страшнее всего не поработитель-гунн, а внутренний раб, которого еще долго по капле будет выдавливать русский человек. |
||||||
АКЕЛЛА | ||||||
совершенно с Вами согласен,а войну всё же придётся воевать,как не крути..
это происходит не только у вас...это и у нас в Великом сплошь и рядом.Не хочу приводить примеры,за державу обидно .. Это сообщение отредактировал АКЕЛЛА - 08-07-2008 - 23:08 |
||||||
ladybirch | ||||||
Золотые слова. Плюс очень неразумная политика масс-медиа по отношению к собственному населению. Эти жуткие сериалы с убийствами, наркотой. Просто какие-то репортажи о маньяках. Складывается впечатление что это какой-то кромешный ад. Ну не может же быть все так плохо, нужны позитивные сигналы обществу. ИМХО власти специально зомбируют народ всякими "ужастиками", подсознательно внушая что может быть еще хуже. Вряд ли это поспособствует национальному подъему. |
||||||
посетитель-74 | ||||||
В 1861 году отменили не рабство, а крепостное право. И остались крестьяне не столько с барином, сколько со своим хозяйством. Волю-то дали, а землёй наделить забыли, точнее не рискнули идти против дворянства. А куда крестьянину деться? Вот и пошёл он к барину в арендаторы или подёнщики наниматься. |
||||||
John Holmes | ||||||
Какие положительные моменты видишь из нашествия азиатов? Хочешь в разноцветном халате ходить с золотыми зубами? Стать второй женой? Быть на положении вещи у мужа? Здесь только один момент я вижу, положительный, для власти. С таким новым населением можно делать всё что хочешь. Каримов узбеками с 91 года править, там на всё положил, а с недовольнами как в Андижане не церемонится ![]() |
||||||
kzkz | ||||||
Вот тут не согласна... это только внешне у них такое отношение к женам.., а вы в семьи загляните? Только у нас муж относится к жене как к вещи, а потом уже обо всем вспоминают... У них же, женщина в первую очередь - мать детей, потом жена, а потом уже вещь |
||||||
stereotigra | ||||||
Посмотри ещё раз фильм "Белое солнце пустыни", жена женой, а если что... ![]() |
||||||
kzkz | ||||||
"Белое солнце пустыни" - не показатель, а сам фильм я на изусть знаю, ибо он любимый в семье)))))))) Я просто знаю то что вижу и что видела, с чем сталкивалась. Культ мужчины во всех нациях присутсвует, но на людях одно, а в семье другое. Кстати, ни кто не посмеит оскорбить или вообще сказать плохо на жену "кавказца", даже если и правда будет, то же и у татар, например... |
||||||
John Holmes | ||||||
У тебя муж не русский или это твои догадки? |
||||||
kzkz | ||||||
у меня нет мужа.. это так если что... А вообще, выросла среди татар, да и по жизни очень много сталкиваюсь с лицами кавказкой национальности, таджиками, у многих в гостях бывала и бываю, не так что бы на 2 часа зайти, а неделю пожить... побольше... так что это не догадки |
||||||
John Holmes | ||||||
Значит догадки, внешне всё может выглядеть совсем не так как на самом деле ну да ладно, я тебе о другом хотел спросить, как получилось что город нерусский стал, почему они там квартиры покупали? |