Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума Серьезный разговор, Вырастим поколение Павликов Морозовых?, Стукачество, QUOTE (Gaez @ 11.12.2007 - время: 20:00) Это ко всем относится? Ну то есть если неприятность случится с Вашим
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Вырастим поколение Павликов Морозовых?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Вырастим поколение Павликов Морозовых? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]34


Как вы относитесь к насаждению стукачества?

Всего голосов: 0


Cybertigress
QUOTE (Gaez @ 11.12.2007 - время: 20:00)
Это ко всем относится? Ну то есть если неприятность случится с Вашим знакомым - тоже промолчите? Или когда за своего рот раскроете,омерту нарушите - это простительно,это не стукач? А если Ваш знакомый её совершит? Воды в рот наберете? Например, ребенка собьет и с места наезда уедет - будете гордиться своим тайным знанием?

Честно говорю, если это будет кто-то, кого я считаю "своим" - не сдам.

Гордиться не буду.

"Своих не сдавать" не омерта конечно, но смысл в этом все же имеется.
Если человек реально напаскудил - постраемся решить по семейному.
А вот если случился форс-мажор, еще и приложу все усилия, чтоб отвести от него подозрения.
Akey137
Стукачи - это плохо. В нашем Русском понимании точно. Не работает это у нас.
SERGOBG
ОТРИЦАТЕЛЬНО...
Fire_2000
Отношение отрецательное!
Кто в армии служил,обяснять ничего не надо.
neosp
QUOTE (jakellf @ 27.10.2007 - время: 13:47)
Но предлагать всей молодежи стучать друг на друга-это высший класс chair.gif .

У нас стучать не будут (будут только уж последние крысы). У нас в подсознании стукачь - сразу вызывает огромный негатив и слово "западло". РУсский человек скорее сам разберётся)
Дар Ветер
neosp - знаешь, я мне как Русскому мужику пофигу, что кто-то сличает, что что-то для меня должно быть западлом. Что западло, а что нет, для себя я определяю сам и не под кого я подстравиваться не стану! - А как, по твоему быть с таким раскладом?

игма13
Стукачество это плохо ? Кто сказал ? Именем стукача , да не жалкого любителя а профи , сечас в Москве назвали целую улицу в историческом центре ! Поздравляю жителей новоявленной улицы солженицина , он же стукач ГУЛАГовской оперчасти по кличке " Ветров ". Так что одного павлика заменили на другого , согласно политической коньюктуре ! УРА !!!
Ramse$
я гляжу - больше половины респондентов относятся отрицательно.
они, видимо, предпочтут полгода слушать у себя за стенкой отбойные молотки и "болгарки" гастарбайтеров, которые делают ремонт соседу в круглосуточном режиме, нежели сделать один звонок в иммиграционную службу...
я терпел и просил по человечьи, потом позвонил, и сразу стало тихо.
я стукач?
Ramse$
и вообще - "отрицательное" отношение к вопросу в большинстве случаев происходит не от благородства, а от лени или страха (привитого ещё при Тайном Приказе): стуканёшь - самого затаскают, а то и обвинят в пособничестве.

ясное дело, я не имею ввиду мелкое ябедничество типа: шепнуть шефу, что коллега перекурил на 2 минуты дольше положенного, или опоздал на работу, или самогон гонит (в случае, если не торгует) и т.д.
такие вещи назывваются подлостью.
mishanya3
Насколько мне известно Папику -Павлика только вилки в глаз не хватало.
Внимательней историю Павлика читали бы.
Flerefyor
Хм...у нас, у русских, вообще похоже это в крови - стеной стоять за ближнего. Дескать, умру, но не сдам. Мож оно и хорошо, просто иногда попахивает безразличием. У нас за стенкой сосед жену поколачивал периодически, так все соседи знали, но никто куда надо не сообщал...А потом она в больницу попала со сложным переломом... Вот и думай теперь - может стоило позвонить, может, как-то бы утихомирили человека....\

Да и вообще, в европейских странах распространена система стукачества еще как. Увидел, что у соседа беспорядок на лужайке перед домом - позвонил. Инспектор приехал, квитанцию штрафную в почтовый ящик положил, жилец тихо-мирно заплатил - и все дела. И у всех порядок и красота. Ибо один раз оштрафуют - в другой будешь порядок поддерживать. А у нас что творится?
amenad
Отношение - отрицательное - НО!...
Хотел бы задать тот же вопрос
QUOTE
я стукач?

Ситуация следующая - в подъезде семейка (соседи) наркотиками круглосуточно приторговывает - отсюда - шприцы + публика под кайфом - и все это на глазах у детей. Пытались своими силами справится - но нас послали куда подальше.
Тогда решили стукануть - для начала участковому (даже бумаженцию написали) - результат - побеседовал и ничего более того (как позжее выяснили прикрывает он их). Решили стукануть в райотдел на участкого - результат тот же. Стуканули в горотдел - ничего. И только когда пригрозили стукануть в Москву и придать гласности всю сложившуюся ситуацию - решили наш порыв заглушить - завели дело + соседку забрали - НО - через месяц дело закрыли соседку выпустили - торговля продолжилась!
Вопрос
QUOTE
я стукач?
mishanya3
QUOTE (amenad @ 16.12.2008 - время: 00:57)
Отношение - отрицательное - НО!...
Хотел бы задать тот же вопрос
QUOTE
я стукач?

Ситуация следующая - в подъезде семейка (соседи) наркотиками круглосуточно приторговывает - отсюда - шприцы + публика под кайфом - и все это на глазах у детей. Пытались своими силами справится - но нас послали куда подальше.
Тогда решили стукануть - для начала участковому (даже бумаженцию написали) - результат - побеседовал и ничего более того (как позжее выяснили прикрывает он их). Решили стукануть в райотдел на участкого - результат тот же. Стуканули в горотдел - ничего. И только когда пригрозили стукануть в Москву и придать гласности всю сложившуюся ситуацию - решили наш порыв заглушить - завели дело + соседку забрали - НО - через месяц дело закрыли соседку выпустили - торговля продолжилась!
Вопрос
QUOTE
я стукач?

А у вас что, - УБОПа нет. Или он в теме с твоей соседкой ? - НЕ ВЕРЮ -
rattus
Стукачам нужно стучать. Желательно по кумполу....
Скот учёный
Я против насаждения стукачества. Но это совершенно не означает, что я откажусь сообщить о совершении деяния, которое я считаю преступлением. Моё мнение, кстати, совершенно не обязано совпадать с измышлениями депутанов. Они столько разного напридумывали и могут ещё таа-аакое напридумывать... А вот насчёт доношения на ближних своих - вот тут хрен по всей морде государству. Моя стая - это моя стая, а не те, кто хочет чтобы я их любил больше своих (сами не забывая кинуть меня и остальные 120 миллионов по любому поводу). Естественно, кроме ситуаций когда совершаемый поступок несовместим с восприятием индивидуума, его совершившего, как человека. Тварь сдам независимо от родственных чувств и кредита доверия. Да только с чего бы моим ближним оказаться тварями?
чипа
Давайте разберемся, кто такой стукач. Первоначально, это человек, добровольно или принудительно информировавший правоохранительные органы о о реальной ситуации в том или ином коллективе. То есть сексот. Так видимо задумывалось. Потом примешался личностный фактор. тут может быть и корыстные соображения и наслаждение тайной властью, вероятно еще что-то... Результат всего этого, плюс история нашей страны Советсткого периода ( за более ранее время не скажу, поскольку фаты могут быть подобраны в поддержку того или иного мнения, а стат. исследования в области социологии вроде особо не проводилось).- разрыв общества на 2 противостоящих лагеря. Мы и они. С одной стороны просто люди- с другой власть, в виде администрации, правоохранит. органов, партии ( сейчас похоже опять к тому тихо идем).
Причем лагерю власти было крайне любопытно "А как там народ? Ну и внутри себя тоже интересно, потому как опять таки народ. Народу - "Как там власть.?".. как-то менее интересно. Своих забот хватает.
И этот разлом никуда не делся, более того усугубился экономическими передрягами и материальными проблемами последних уже 20 лет ( О время летит...) .
В общем воспитаны мы так - от власти любой лучше подальше, сами разберемся. И потом еще одно - украсть у конкретного человека- это нехорошо. Все понимают. А вот украсть у государства в Советское время... это в общем ничего страшного. Сейчас это понятие экстраполировалось и на частные фирмы.
В начале 90-х мне тоже казалось дико выяснять отношения с соведом у которого грохочет музыка через милицию. когда можно пойти самому. правда эффект может быть различен, от "Ой. извините". до получения в торец. Почему милицию не вмешивали7 а потому что "своего" жалели. Ведь у него неприятности могут потом быть... а то, что он наплевал на ваши интересы. та это ладно. м что. мы люди маленькие... как-нибудь...
А почему собственно ?
Почему, человек не уважающий и нарушающий мои права должен продолжать это делать? Почему, имея структуру миоиции и прочиих гос. конторор и содержа их ( на налги между делом). я должна сама устраивать разбоки. А зачем тогда эта вся машина?

Думаю, что термин стукачество надо оставить исключительно для обозначения конкретных корыстных действих человека, направленных не на защиту его прав, или прав того сообщества людей, которое он представляет, а на достижение личных целей, удовлетворения личных амбиций.
Все остальные дейстия я бы расценивала. как г проявление гражданской позиции человека в отношении того или иного события или проишествия.

Мы привыкли к тому, что наше государство .. наш враг, а не партнер. не друг, не просто сервисная структура, предагающая некие услуги. А врага и обмануть не грех. и вслепую использовать... В общем на войне как на войне...
В более старых демократиях каое-то другое отношение к гос. структурам. И это сформировало другое отношение и чиновников к населению. Похоже они не воспринимают себя царьками. а просто работниками - выполняющими определенные функции.

Это сообщение отредактировал чипа - 20-12-2008 - 19:22
chips
QUOTE (Flerefyor @ 15.12.2008 - время: 03:22)
Да и вообще, в европейских странах распространена система стукачества еще как. Увидел, что у соседа беспорядок на лужайке перед домом - позвонил. Инспектор приехал, квитанцию штрафную в почтовый ящик положил, жилец тихо-мирно заплатил - и все дела. И у всех порядок и красота. Ибо один раз оштрафуют - в другой будешь порядок поддерживать. А у нас что творится?

А какое собачье дело соседу до беспорядка на моем участке?

Кстати:

Экс-главу NASDAQ обвинили в создании финансовой пирамиды.
Бывший директор американской фондовой биржи NASDAQ, а ныне просто влиятельный финансист Бернард Мэдофф обвиняется в создании гигантской финансовой пирамиды, которая в итоге обернулась убытками в размере $50 миллиардов. Бизнесмен на момент ареста возглавлял одноименную брокерскую компанию, которая управляла капиталом размером свыше $17 миллиардов. Как сообщили в офисе прокурора Манхэттена, Мэдофф признался своим сотрудникам, что весь его консалтинговый бизнес представлял собой лишь финансовую пирамиду.

А сдали его собственные детки. Только ребенка Павлика Морозова осуждают, а донос на собственного папашку взрослых детишек Мэдоффа видимо является делом чести и доблести. devil_2.gif

И еще раз, в порядке poster_offtopic.gif - жадные и глупые люди живут не только в России. diablo.gif
Abmms
QUOTE (Чипа)
Думаю, что термин стукачество надо оставить исключительно для обозначения конкретных корыстных действих человека, направленных не на защиту его прав, или прав того сообщества людей, которое он представляет, а на достижение личных целей, удовлетворения личных амбиций.
Все остальные дейстия я бы расценивала. как г проявление гражданской позиции человека в отношении того или иного события или проишествия.

Поддерживаю. 0096.gif
Если человек действительно ведет так как хочет он ущимляя права других, то с какого перепугу я его покрывать должен ?
Пусть ведет себя соответственно, как человек и к людям нормально относится, тогда и не будет никаких проблем.

Это сообщение отредактировал Abmms - 17-12-2008 - 10:36
amenad
QUOTE
А у вас что, - УБОПа нет. Или он в теме с твоей соседкой ? - НЕ ВЕРЮ -

Я не хотел бы обобщать. Но в нашем конкретном случае произошло то что произошло. Торговля продолжается. Не удалось проблему решить и неформальным путем - через человека, находящегося в неформальных отношениях с городским ментовским начальством, - и ничего. Причину он умолчал правда. Но намекнул на наличие крыши.
mishanya3
QUOTE (amenad @ 18.12.2008 - время: 19:46)
QUOTE
А у вас что, - УБОПа нет. Или он в теме с твоей соседкой ? - НЕ ВЕРЮ -

Я не хотел бы обобщать. Но в нашем конкретном случае произошло то что произошло. Торговля продолжается. Не удалось проблему решить и неформальным путем - через человека, находящегося в неформальных отношениях с городским ментовским начальством, - и ничего. Причину он умолчал правда. Но намекнул на наличие крыши.

Ну тогда (не дай Бог.) лечите своих детей от Гепотита (А) и вспоминайте меня.
amenad
Ну это им не грозит (профессия у меня такая) - но Вас вспоминать буду - только в настоящем... Я надеюсь Вы никуда не уходите. 0096.gif
Resurgent
QUOTE (чипа @ 17.12.2008 - время: 08:56)
...
Думаю, что термин стукачество надо оставить исключительно для обозначения конкретных корыстных действих человека, направленных не на защиту его прав, или прав того сообщества людей, которое он представляет, а на достижение личных целей, удовлетворения личных амбиций.
Все остальные дейстия я бы расценивала. как г проявление гражданской позиции человека в отношении того или иного события или проишествия.
...

Абсолютно согласен.
Ramse$
QUOTE (chips @ 17.12.2008 - время: 09:32)

А какое собачье дело соседу до беспорядка на моем участке?


а если ваш участок похож на силосную яму? и вы живёте не на хуторе, а в маленьком немецком городке, где штрафуют даже за неподстриженный газон? (а не хочешь стричь - съезжай нафиг в многоэтажку)
напомню: изначально речь шла как раз о загранице.

у нас-то похрену: можно в однокомнатной квартире держать 40 кошек, и никто ничего тебе сделать не сможет.
разве что прибьют где-нить в переулочке...
wink.gif
чипа
QUOTE
А какое собачье дело соседу до беспорядка на моем участке?

Никому нет никакого дело до тех пор пока не нарушается тот или иной закон. придуманный именно в этой стране.
Если нарушается, то дело уже есть, потому как ущемляет права других людей...
Вводят же некоторые фирмы свою униформу. казалось бы каое им дело то того в чем ходят их сотрудники... Оказывается, что в рабочее время не все равно...

Что касаемо главы НАСДАК. то
QUOTE
Схема, по которой "крутились" средства клиентов Мэдоффа и его одноименной фирмы, была выдержана в лучших традициях Остапа Бендера: деньги одних привлеченных инвесторов шли на возврат средств другим вкладчикам. Примечательно, что отлаженная финансовая пирамида дала сбой в разгар экономического кризиса, который затронул как банковский сектор, так и промышленное производство в США. Впрочем, по некоторым данным, Мэдофф "погорел" по собственной вине. В начале текущего месяца он признался двум своим сыновьям, которых сам же трудоустроил в собственную компанию, что семейный бизнес - "это одна большая ложь", а сама фирма давно неплатежеспособна. По информации "Уолл-стрит джорнэл", сыновья сочли необходимым обсудить тревожное положение вещей со своим юристом, который и "отличился", обратившись за помощью в ФБР.

Не известно обратились ли его сыновья в компетентные органы или нет. А юрист поступил. как гражданин. поскольку могли быть привлечены новые иновые вкладчики...
Поход детей к юристу вполне понятен. им надо было понять что делать и как жить дальше...

Это сообщение отредактировал чипа - 20-12-2008 - 19:31
amenad
QUOTE
QUOTE (чипа @ 17.12.2008 - время: 08:56)
...
Думаю, что термин стукачество надо оставить исключительно для обозначения конкретных корыстных действих человека, направленных не на защиту его прав, или прав того сообщества людей, которое он представляет, а на достижение личных целей, удовлетворения личных амбиций.
Все остальные дейстия я бы расценивала. как г проявление гражданской позиции человека в отношении того или иного события или проишествия.
...


Абсолютно согласен.

Присоединяюсь 0096.gif
Loreley
Не так всё просто, друзья. Стучат прежде всего не из личного ИНТЕРЕСА, а из личной МЕСТИ, или просто из гадости-злости, вот нет-нет да подгадить соседу, у нас таких людей много. Поэтому вопрос этот глубоко личный, и решать, кого считать "стукачом", а кого нет - дело не органов даже, а самого человека. Как всегда, истина крайне труднодостижима.
чипа
Личный интерес ИМХО более общее понятие- сюда можно отнести и месть, и корысть. и упоение тайной властью , да много чего...
Ночной Гость
Если касательно игр, то мне не впадлу выложить 1000 р за хорошую игру, но 18000 за висту... Это перебор.
Victor665
Я бы разделял стукачество по опасным преступлениям против людей и Заведомо не опасным для личности (экономическим например) типа пиратского ПО и неуплаты налогов : ))

Стучать в пользу общества вполне нормально, а вот стукачество в пользу государства в лице его представителей- это может быть преступным в случае когда само государство беззаконное, тоталитарное.
На деле впрочем обычно стимулируется и оплачивается именно стукачество в пользу представителей власти и против общества...
чипа
А поподробнее можно? С примерами- где кончается преступление опасное для людей и заведомо не опасное для личности.
Согласитесь квартирная кража для личности не опасна, особенно если свидетель наблюдал из окна, как хозяин покинул квартиру. И чем это отличается по сути от неполучения авторского гонорара композитором? Только тем, что в первом случае уже было ,но не стало, а во втором и не было и не будет.
А пирамиды финансовые - они не опасны для людей, которые повелись на это дело, а организации типа строительных сберегательных касс? А украденные при строительстве материалы? А вдруг рухнет ( уже было).
chips
QUOTE (Rukobludenko @ 20.12.2008 - время: 01:49)
QUOTE (chips @ 17.12.2008 - время: 09:32)

А какое собачье дело соседу до беспорядка на моем участке?


а если ваш участок похож на силосную яму? и вы живёте не на хуторе, а в маленьком немецком городке, где штрафуют даже за неподстриженный газон? (а не хочешь стричь - съезжай нафиг в многоэтажку)
напомню: изначально речь шла как раз о загранице.

у нас-то похрену: можно в однокомнатной квартире держать 40 кошек, и никто ничего тебе сделать не сможет.
разве что прибьют где-нить в переулочке...
wink.gif

Слава Богу, что живу не в Германии - подстриженный газон ассоциируется у меня с уходящим за горизонт полем, покрытым пеньками от вырубленных деревьев.
Относительно "кошатников" и "собачников" - да. Проблема. И как я понимаю, не только российская. Когда соседка сверху заливает мою квартиру кошачьей мочей, а сосед сбоку держит в квартире десяток дворняжек - это ужасно. Это видимо психическое расстройство. Но госпитализация в ПБ по Закону у нас добровольная. Но мы уходим в poster_offtopic.gif
Angelofdown
Между "стукачеством" и "сохранением общественной безопасности и общественного порядка" есть две большие разницы. "Стукачей" на дух не переношу. Но если кто-то ссыт у меня в подъезде, стопроцентно едет пьяным за рулём или оставляет странные коробки (пакеты, сумки, мешки...) по периметру моего дома, то для разбирательства с такими существуют правоохранительные органы. Которые получают зарплату из моих налогов.
Иван Барклай
1. Павлик Морозов - не стукач, учите историю.
2.Благодаря пиратскому ПО миллионы людей повысили компьютерную
грамотность. И не случайно часть ПО изначально бесплатна. Разработчики платного ПО не обеднеют,во-первых, а во-вторых, только им известно
качество их ПО.Как его проверить пользователю? Придумали пробный период.
Молодцы! В реальности человек должен платить за ПО добровольно и такие
варианты тоже есть.
Пираты будут существовать, пока цены не придут в соответствие с нашими
кошельками. Если пиратов пересажают, то это не значит, что я куплю
легальный DVD. Это означает, что я его не куплю. Пираты - Робин Гуды
нашего времени.
3.Один мальчишка оказался свидетелем квартирной кражи. Он сам пришёл в милицию и рассказал. Через какое - то время мальчишка пропал, и с концами.
Дежурный, который с ним беседовал, уволился из органов (надеюсь, по
причине того, что коллеги выразили ему недоверие).
Ваше мнение о мальчишке?
посетитель-74
"Стукач" это тот гад, который "стучит" конкретно на тебя. Независим от того, чтобы ты не делал. Укрывался от налогов, курил в неположенном месте, развращал детей и т.д. Если коротко.

Я вот однажды, ещё в советские времена, был свидетелем как на стоянке такси и "бомбил" какой-то мужик, не самого законопослушного вида с таким же приятелем, переложил из кармана в карман пистолет, перед тем как пошёл договариваться с "водилами". И как раз тогда же у нас по области шла серия нападения на водителей, занимающихся частным извозом. При чём их часто даже не просто выкидывали из машин, а убивали. Иногда, очень жестоко. Каждую неделю в хронике происшествий сообщали про исчезновение ещё одного "частника" или о находке очередного трупа. Поэтому, хоть мне и было 20 лет, я даже не колебался. С ближашейшего телефона позвонил 02 и сообщил приметы.
Надо отдать должное СМ-ам, они приехали в течении 10-15 минут и тот, с напарником, ещё не успел подцепить "тачку" и уехать. Из "бобика" вылезли трое в штатском и два амбала в форме с кабурами и дубинками. Отвели их в сторонку и после короткого "шмона" увезли с собой.
С точки зрения этих двоих, я однозначно "стукач". И не факт, что они имели отношение к той серии нападений, но промолчать тоже нельзя было. Потом бы при чтении про очередную находку так и мучился бы мыслью, что возможно мог предотвратить.

Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 31-12-2008 - 12:58
Иван Барклай
QUOTE (посетитель-74 @ 31.12.2008 - время: 11:53)
"Стукач" это тот гад, который "стучит" конкретно на тебя. Независим от того, чтобы ты не делал. Укрывался от налогов, курил в неположенном месте, развращал детей и т.д. Если коротко.

Я вот однажды, ещё в советские времена, был свидетелем как на стоянке такси и "бомбил" какой-то мужик, не самого законопослушного вида с таким же приятелем, переложил из кармана в карман пистолет, перед тем как пошёл договариваться с "водилами". И как раз тогда же у нас по области шла серия нападения на водителей, занимающихся частным извозом. При чём их часто даже не просто выкидывали из машин, а убивали. Иногда, очень жестоко. Каждую неделю в хронике происшествий сообщали про исчезновение ещё одного "частника" или о находке очередного трупа. Поэтому, хоть мне и было 20 лет, я даже не колебался. С ближашейшего телефона позвонил 02 и сообщил приметы.
Надо отдать должное СМ-ам, они приехали в течении 10-15 минут и тот, с напарником, ещё не успел подцепить "тачку" и уехать. Из "бобика" вылезли трое в штатском и два амбала в форме с кабурами и дубинками. Отвели их в сторонку и после короткого "шмона" увезли с собой.
С точки зрения этих двоих, я однозначно "стукач". И не факт, что они имели отношение к той серии нападений, но промолчать тоже нельзя было. Потом бы при чтении про очередную находку так и мучился бы мыслью, что возможно мог предотвратить.

Абсолютно согласен!

Страницы: 1[2]34

Архив форума Серьезный разговор -> Вырастим поколение Павликов Морозовых?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва