| QUOTE | ||
данное видео я уже прокомментировал в одном из постов, не хочу повторяться.
|
1. Спасибо что вы все-таки признали комментарий пользователя который ничего не сообщил (но попытался ловко придать "незначительность" изложенному видеоматериалу) флудом.
2. Прошу вынести пользователю допустившему флуд, дисциплинарное взыскание а не просто констатировать факт наличия флуда.
Это сообщение отредактировал Victor665 - 02-04-2012 - 01:37
| QUOTE (Victor665 @ 02.04.2012 - время: 01:36) |
| 2. Прошу вынести пользователю допустившему флуд, дисциплинарное взыскание а не просто констатировать факт наличия флуда. |
Наличие флуда определяют модераторы. Вам лично хочу рекомендовать обратить внимание на вашу манеру общения с оппонентами, называть посты пользователей бредом, это нарушение правил, на форуме, подобных оценок постам не дают.
Это сообщение отредактировал Sorques - 02-04-2012 - 01:52
| QUOTE (Sorques @ 02.04.2012 - время: 01:52) |
| srg2003 Пользователь высказывает свое мнение, он может считать все что угодно, если он считает, что Язычество равно в Христианству, то это его право. Вы не согласны с этим? |
Я вижу признаки ст. 282 УК и экстремизма в публичных высказываниях, говорящих, что РПЦ секта и называющих нелепостью веру в Христа и Аллаха.
И судебная практика идет сейчас по тому же пути
| QUOTE |
| Прошу прощения, но ваша "церковь" это тоталитарная секта с профработниками "частью" которых я конечно же не являюсь, ваша религия состоит из ДВУХ ТЫСЯЧ религиозных сект (именно столько в христианстве всяких еретических сектантских направлений), а "бог" описывается в христианстве противоречиво, т.е лживо, т.е заведомо не существует. Поэтому ВСЕ люди в том числе и вы- офигительно далеко от всего что вы тут перечислили )) |
За эти мои слова я получил предупреждение, прошу уточнить конкретнее за что именно, либо снять наказание!
Обращаю ваше внимание что наличие 2000 религиозных христианских сект это обычная констатация факта, никаких мотивов что-то разжигать в таком факте нет и быть не может.
Противоречивое описание "бога" в авраамических религиях известно уже 3000 лет, проблема теодицеи признаётся даже самими церковниками. Упоминание этого факта (и вывод из него о лживости мировых религий) также не имеет мотива разжигать некую рознь или кого-то принижать, тем более что правдивый факт или правдивое логическое рассуждение вообще никогда не может быть нарушением каких-либо норм и правил.
Остаются видимо мои слова о "тоталитарной секте"? Мною не указывалась конкретная церковь, оппонентом также не указывалась какая-то конкретная "церковь". Я отвечал на его "обвинение" в непринадлежности меня к какой-то "моей" церкви- отзеркалив слова собеседника и сказав ему о "вашей" церкви.
Вывод о тоталитарности секты к которой принадлежит оппонент я сделал на основании его же мнений, суждений. По мнению оппонента в "его церкви" необходимо жестко соблюдать некие отличающиеся от общепринятых нормы и правила поведения, необходимо соблюдать отличающиеся от общепринятых нормы одежды- а это признак тоталитарной секты в которой поклоняются лидерам и жестко регламентируют (контролируют) поведение членов секты.
У нас была в этом месте (в отличие от остальных мест где религиозные юзеры пытаются общими словами говорить о правонарушении без конкретных указаний какие были правонарушающие действия) вполне точная фактическая дискуссия, никаких выводов о том что "ваша церковь" хуже других или просто чем-то "нехороша" я оппоненту не говорил, просто добросовестно полагаю что никто из людей не может быть "близок" к несуществующему богу и к некой непонятной "церкви" имеющей явные признаки тоталитарности.
Слово "секта" само по себе не имеет никакого негативного характера, все христианские конфессии например отделились в древние времена от единой церкви и значит являются сектами. Это также самый обычный факт на уровне определений слов, ни на какую группу людей нет мотива разжигать какую-то рознь.
Оскорбительных слов в тексте нет, еще раз прошу ТОЧНО сказать за какие слова из этой как вы сказали "длинной цитаты" меня предупредили. Хотелось бы ТОЧНО понимать какие именно факты вы запрещаете упоминать на форуме. ну и конечно скажите на каком основании вы запрещаете писать правдивый текст не имеющий оскорбительных слов и выражений, т.е вводите цензуру что запрещено законодательством РФ.
| QUOTE |
| 2.5. Экстремизм, призывы к вооруженным восстаниям и насильственному свержению существующей власти. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам. |
Никакой вражды, унижений людей в констатации фактов нет, я не делал никаких описательных заявлений, использовал только заведомо известные факты и определение "тоталитарная секта"- причем ни автор идеи про "мою принадлежность к церкви и богу" ни я- никто не указывал о какой конкретной группе верующих идет речь.
О признаках тоталитарности мною выше написано, все верующие в теме полагают что в церквях необходимо жестко регламентировать поведение прихожан. Чтож, а все атеисты считают что это признак тоталитарной секты.
Обычный рассуждательно- логический спор, никаких принижений чьих-то религиозных верований не было, а без мотива и без прямых оскорблений нет никакой вражды и унижения.
Тем более не было речи о какой-либо исключительности, т.к я доказывал что все люди одинаково далеки от такой "церкви" и такого "бога" которого описывают мои оппоненты.
Прошу отменить предупреждение, особенно с учетом того что по законам РФ если в тексте нет прямых оскорблений- решение о якобы имеющемся "Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам" может принимать только суд на основании экспертного заключения.
| QUOTE (srg2003 @ 02.04.2012 - время: 02:06) |
| Я вижу признаки ст. 282 УК и экстремизма в публичных высказываниях, говорящих, что РПЦ секта и называющих нелепостью веру в Христа и Аллаха. И судебная практика идет сейчас по тому же пути |
Вы меня знаете не первый год и то что я являюсь христианином, не раз писал... О том что РПЦ секта, ответвление или часть некой Всемирной Христианской Религии, это вопрос достаточно дискуссионный, если исходить из истории. Что оскорбительно в слове секта (школа, учение), в беседе о религиях и ее истории?
Это сообщение отредактировал Sorques - 02-04-2012 - 02:22
| QUOTE (Sorques @ 02.04.2012 - время: 01:43) | ||
Наличие флуда определяют модераторы. Вам лично хочу рекомендовать обратить внимание на вашу манеру общения с оппонентами, называть посты пользователей бредом, это нарушение правил, на форуме, подобных оценок постам не дают. |
1. Согласен с тем что флуд определяет модератор, поэтому и прошу в этой теме дать дисциплинарное взыскание а не просто сказать что "флудить нехорошо" как это сделал модератор.
2. Если я доказываю что пост оппонента содержит бездоказательные утверждения и/или ложь, то будет обычной констатацией факта сделать вывод о нелепости и лжи.
Если я не доказываю а просто говорю "бред" и всё- то конечно это недопустимый тон и флуд, буду рад если модераторы станут за такое наказывать.
Однако само по себе уличение оппонента во флуде, в лжи, в нелепости- это и есть ЦЕЛЬ спора. Показать "ошибку" в его рассуждениях, особенно умышленную, значит доказать его ложь, это значит доказать бредовость и явную неправильность.
В теме о "репрессивном православии" верующие пользователи постоянно делают бездоказательные утверждения о каких-то якобы "нарушениях" законодательства. При этом никто из них упорно не говорит какие именно действия они считают "правонарушениями", зато постоянно делают выводы оскорбительные для группы девушек и для атеистов!
Вот такие посты и должны признаваться модераторами не только флудом- но и разжиганием вражды и розни по религиозному признаку, когда юзер обвиняет в религиозном преступлении других людей, и делает это в самой циничной прямой часто оскорбительной форме типа "неплохо бы им посидеть в тюрьме" или даже прямо называя девушек "письками"!
Такие посты являются и бредом (бездоказательным набором букв не имеющим смысла) и флудом, и разжиганием розни.
В моем же посте ничего подобного нет, поэтому обращаю внимание администрации на явную предвзятость модератора(ов) оценивающего(их) посты в этой теме.
| QUOTE |
| Если я доказываю что пост оппонента содержит бездоказательные утверждения и/или ложь, то будет обычной констатацией факта сделать вывод о нелепости и лжи. |
Доказывайте, но писать Это бред, нельзя.
| QUOTE |
| Вот такие посты и должны признаваться модераторами не только флудом- но и разжиганием вражды и розни по религиозному признаку, когда юзер обвиняет в религиозном преступлении других людей, и делает это в самой циничной прямой часто оскорбительной форме типа "неплохо бы им посидеть в тюрьме" или даже прямо называя девушек "письками"! |
Это форум, мнения о перфомансе и дальнейшей судьбе этих дам, могут различными, если они не нарушают Правила,в которых учитывается УК РФ.
Victor665
| QUOTE |
| Прошу отменить предупреждение, особенно с учетом того что по законам РФ если в тексте нет прямых оскорблений- решение о якобы имеющемся "Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам" может принимать только суд на основании экспертного заключения. |
видите ли, в последнее время немало примеров того, что из-за глупых и провокационных высказываний "альтернативно одаренных" пользователей, которые явно не желают или не могут осознать последствия своих действий прикрывают форумы, которые в целом экстремистскими не являются. Я давно на этом форуме и мне не хочется повторения подобного с ним.
Благодарю Вас за грамотную правовую аргументацию.
Затем прошу дальнейший диалог в этой теме не продолжать,так она предназначена для вопросов и претензий к модераторам,а вовсе не для разъяснения форумчанами друг другу своих позиций.
Всем спасибо.
| QUOTE |
| Пост отредактирован,скрин снят. |
Часто встречается такое сообщение. Я извиняюсь, а это как? То есть зачем? Ну, скрин.
| QUOTE (Красная Shapo4ka @ 02.04.2012 - время: 21:29) |
| Часто встречается такое сообщение. Я извиняюсь, а это как? То есть зачем? Ну, скрин. |
Пост удаляют модераторы, а его скрин на случай возмущений пользователей, о том что он был невинный...
Далеко не всегда за них выносятся предупреждения (так как цель форума-общение,а не банить пользователей),и модератор выносит замечание,обращая внимание пользователя на правила форума,о которых он мог забыть в пылу активной дискуссии.
Естественно пост при этом редактируется,недопустимое на форуме удаляется.
Скрин снимается на случай,если человек решит оспорить сам факт нарушения правил,не важно-при вынесении предупреждения,или всего лишь замечания.
Скажите, а "православный зад" - нормальное такое высказывание? Аналоги можно чуть-что будет применять?
Разумеется в таких случаях необходимо пользоваться функцией "пожаловаться на пост",или давать ссылку.
| QUOTE (Тепло-техник @ 04.04.2012 - время: 01:04) | ||
Нет,не в этом случае. На форуме никто не требует указывать точные данные о себе,в том числе и гендерные,но для форумчанина,позиционирующегося себя как женщина такое обращение будет чересчур некорректным,и вполне расцениваться как оскорбительное,обращаю на этом Ваше внимание.Излагать обижающие других форумчан обращения не стоит. Прошу принять как замечание. |
У меня нет никаких возражений, если таковы правила, то я буду им следовать. Однако, у меня вопрос. Если некий человек на форуме будет позиционировать себя как Наполеон Бонапарт, то обязан ли я обращаться к нему "Ваше Императорское Величество"?
Заранее спасибо за ответ.
Это сообщение отредактировал Косолапый - 04-04-2012 - 05:23
Заранее премного благодарна.
| QUOTE (Sorques @ 04.04.2012 - время: 14:31) |
| Косолапый Вы обязаны ориентироваться, исключительно на профиль пользователя. Ваши домыслы и логические цепочки значения не имеют и могут быть расценены как переход на личность. |
То есть, если в профиле указано: Наполеон Бонапарт, император Франции, то обращение иное, чем "Ваше императорское величество" может быть расценено, как оскорбительное?
И логическое заключение о том, что человек, вероятно, не Наполеон, не должно быть принято во внимание?
Это сообщение отредактировал Косолапый - 04-04-2012 - 15:32
| QUOTE (Sorques @ 04.04.2012 - время: 14:31) |
| Косолапый Вы обязаны ориентироваться, исключительно на профиль пользователя. Ваши домыслы и логические цепочки значения не имеют и могут быть расценены как переход на личность. |
А на звание можно ориентироваться? «ВАШЕ СИЯТЕЛЬСТВО» — к князьям, графам, герцогам и баронам?
| QUOTE (Косолапый @ 04.04.2012 - время: 15:31) |
| То есть, если в профиле указано: Наполеон Бонапарт, император Франции, то обращение иное, чем "Ваше императорское величество" может быть расценено, как оскорбительное? И логическое заключение о том, что человек, вероятно, не Наполеон, не должно быть принято во внимание? |
Копируйте ник пользователя.
avp Только с согласия пользователя.
| QUOTE (Sorques @ 04.04.2012 - время: 17:55) |
| Копируйте ник пользователя. |
Понятно, спасибо. Стало быть, во избежание неприятностей, ни к кому и никогда не следует обращаться "сударь", "сударыня" ?
Это сообщение отредактировал Косолапый - 04-04-2012 - 18:00
| QUOTE (Косолапый @ 04.04.2012 - время: 17:58) |
| Понятно, спасибо. Стало быть, во избежание неприятностей, ни к кому и никогда не следует обращаться "сударь", "сударыня" ? |
Сударь и сударыня можно, так же как и молодой человек или девушка, но строго по инфе в профиле, а вот ваше сиятельство, это будет явная издевка или стеб.
| QUOTE (Sorques @ 04.04.2012 - время: 18:38) |
| но строго по инфе в профиле.... |
Инфа в профиле может быть несколько противоречивой. И чему прикажете верить?
Вот, например, такая фотография в профиле. Это что, сударыня? Да нет, скорее, сударь, только в паричке и дамской кофточке... Ну вот я так и обратился - "сударь". Я человек вежливый и даже галантный. И никого обидеть не хотел.
Это сообщение отредактировал Sorques - 04-04-2012 - 22:00
| QUOTE (Косолапый @ 04.04.2012 - время: 19:18) |
| Инфа в профиле может быть несколько противоречивой. И чему прикажете верить? Вот, например, такая фотография в профиле. Это что, сударыня? Да нет, скорее, сударь, только в паричке и дамской кофточке... Ну вот я так и обратился - "сударь". Я человек вежливый и даже галантный. И никого обидеть не хотел. |
Инфа, это так же буквы и значок М/Ж над аватаром, рядом с ником. Ориентируйтесь на них и только. Фотографии могут быть любые, включая неодушевленные предметы и животных.
Я вам все объяснил, на этом считаю вопрос закрытым.
Кроме того, цитирование чужих фото без разрешения пользователя, которому они принадлежат, есть нарушение правил, вам разрешили эту фотографию цитировать?
Это сообщение отредактировал Sorques - 04-04-2012 - 20:47
| QUOTE (Sorques @ 04.04.2012 - время: 20:42) |
| Кроме того, цитирование чужих фото без разрешения пользователя, которому они принадлежат, есть нарушение правил, вам разрешили эту фотография цитировать? |
Фотография взята из публичного и общедоступного источника - из профиля пользователя на этом форуме. Без ущерба для информационного содержания ее можно заменить прямой ссылкой, доступной всем пользователям форума без ограничения статуса, количества постов и т.д. Подобная информация не нуждается в специальном разрешении для цитирования.
Это сообщение отредактировал Косолапый - 04-04-2012 - 20:50
| QUOTE (Косолапый @ 04.04.2012 - время: 20:48) | ||
Фотография взята из публичного и общедоступного источника - из профиля пользователя на этом форуме. Без ущерба для информационного содержания ее можно заменить прямой ссылкой, доступной всем пользователям форума без ограничения статуса, количества постов и т.д. Подобная информация не нуждается в специальном разрешении для цитирования. |
Скажу очень коротко и, надеюсь, модераторы меня услышат: вы, Косолапый, не мужчина, для вас это звание слишком почетно, вы его не заслужили!
Вы - негодяй и подлец! Какое право вы имели брать, да нет - воровать, чужую фотографию и устраивать с ней свои демонические православные пляски???
Так, как поступили вы, может поступить только настоящий мерзавец, коим вы и являетесь!
Немедленно отправляю вашу грязь модератору - нам с вами на одном форуме не жить!
| QUOTE (Косолапый @ 04.04.2012 - время: 20:48) |
| Фотография взята из публичного и общедоступного источника - из профиля пользователя на этом форуме. Без ущерба для информационного содержания ее можно заменить прямой ссылкой, доступной всем пользователям форума без ограничения статуса, количества постов и т.д. Подобная информация не нуждается в специальном разрешении для цитирования. |
Я так понимаю, что Правила форума вы не читали, а живете домыслами.
Вам предупреждение п 2.21. Запрещено размещать на форуме фотоматериалы (фотографии) форумчан без их предварительного на это согласия.
Прошу вас не предаваться эмоциям и не переходить на оскорбления, это служебный топик, а не место для выяснения отношение, исходя из ситуации я не стал вам выносить предупреждение.
| QUOTE (Sorques @ 04.04.2012 - время: 22:06) |
| Юлия Кан Вашу фотографию из поста удалил. Прошу вас не предаваться эмоциям и не переходить на оскорбления, это служебный топик, а не место для выяснения отношение, исходя из ситуации я не стал вам выносить предупреждение. |
Sorques, спасибо,вам, я понимаю. Простите меня, но сдержаться было просто невозможно. Я уже час только реву и глотаю валидол, ничего не вижу и не слышу... То, что со мной сделал этот... - тут слов не подберешь! Удалила все свои фотографии до единой. Быть рядом, в одной лодке с такими... НЕТ!!!
И ладно, я, пережила. Но ведь он издевается, именно издевается и над другими девочками, отнюдь не ТС - Nancy, например. И ведь все ему сходит с рук!
Это сообщение отредактировал Юлия Кан - 04-04-2012 - 22:27
| QUOTE (Юлия Кан @ 04.04.2012 - время: 22:23) |
| Sorques, спасибо,вам, я понимаю. Простите меня, но сдержаться было просто невозможно. Я уже час только реву и глотаю валидол, ничего не вижу и не слышу... То, что со мной сделал этот... - тут слов не подберешь! Удалила все свои фотографии до единой. Быть рядом, в одной лодке с такими... НЕТ!!! |
Если вы в открытом профиле публикуете фото, то его может кто нибудь скопировать и выложить, это конечно наказуемо, но технически возможно, ничего вас компрометирующего в нем нет, поэтому не вижу причин переживать...
| QUOTE |
| И ладно, я, пережила. Но ведь он издевается, именно издевается и над другими девочками, отнюдь не ТС - Nancy, например. И ведь все ему сходит с рук! |
В приделах правил. Изучите правила форума и если посчитаете что с вами общаются с их нарушением, то жалуйтесь, модераторы разберутся.
Это сообщение отредактировал Sorques - 04-04-2012 - 23:36
А как модераторы определяют чьё фото размещено в профиле?
Существенно лишь то,что оно выложено без разрешения,и на этот поступок владелец фото вынес жалобу.
А фото может быть любое-хоть любимой кошки или палисадника с цветами.
Что значит владелец фото? Фотография печника из Флоренции в профиле чьей будет являться собственностью? И как определить в таком случае владельца?
Вопрос быть может и не по доске, но просто спросил на всякий пожарный.
Это сообщение отредактировал Camalleri - 04-04-2012 - 23:44