Kot-Kot | ||||||
Почему ................ Что происходит в связи с повышением личного дохода (деньги)......... Если кто то начинает зарабатывать человек меняется в корне. Взгляды, отношения..... Он забывает про прошлое, старается его избегать. Старается избегать контактов с людми , теми кто "ниже" его . Что в нас меняется, что нас меняет ? Как просто мы можем откащаться от близким нам , друзей, отношений с кем либо из тех, с кем раньше проводили время..... |
||||||
"Милая моя." | ||||||
Человека портят не только деньги, власть разрушает гораздо сильнее. Но справелливости ради, могу сказать, что и "бабло" имеет такие свойства, а зависит это не только от колличества денег, а об отношении человека к этим деньгам. |
||||||
Kot-Kot | ||||||
Лично для меня деньги и материальность, это просто то, что помогает выжить.
Ко всему этому я отношусь легко, т.к. это мое. Могу пропить , могу потратить на шмотки или ценные вещи. Но людьми ради них бросаться небу. Но есть очень много примеро кто так поступил. |
||||||
"Милая моя." | ||||||
Есть, и никто в этом не сомневается, но разве нет таких примеров, как зависть к "друзьям с деньгами", а из этой черной зависти вырастают сплетни, кляузы, нелепые обиды. Я слышала разговор "такого друга" с моим отцом: "Тебе хорошо так рассуждать, у тебя все есть и бабак достаточно, а я честный, воровать не умею". Только этот честный, каждый день в "лом", а мой отец пашет без выходных и праздников до поздней ночи. |
||||||
Kot-Kot | ||||||
это немного другая тема....................... |
||||||
Vekmnbr | ||||||
Кот-кот, а почему ты отвергаешь зависть и причесляешь их к другой теме? Зря ты так. В юношеские годы я поставил себе цель - зарабатывание денег. Назло успеху моих врагов-одноклассников, назло всем. Я занимался фарцовкой и мало кто понимает сейчас, что такое "пуговки-кость" и 1 доллар к 10-ти рублям. Если быть разумным, то бабло действительно правят миром. Почему женщины чаще выбирают переспективных или богатых? Это есть переспектива для будущих детей, это уроки английского, массаж, здоровье, фитнес и т.д. А что можно сделать без бабла в этом мире? Я не богатый и не бедный, но трачу все деньги для детей: теннис, рисование, английский, китайский...для того, чтобы они не чувствовали себя ущербными и бедными в будущем...А если нет "бабла", то...это уже другой уровень жизни. Я родился и рос в деревне, а потому можете мне верить... |
||||||
ЛАКИ | ||||||
Мультик, я с тобой согласна - тут прямая взаимозвязь -: ))) А рассуждения типа - богатые все сволочи..., ну слишком однобоко и не совсем серьезно. |
||||||
Kot-Kot | ||||||
Я негаварю чтол все богатые сволочи, но с теми с кем мне приходилось иметь какие либо отношения они отреклись от "старого мира" У них новая жизнь, друзья, знакомые, круг общения. А старое для них прошлое........Которое даже они и вспоминать то нехотят. |
||||||
Kot-Kot | ||||||
2 Мультик Зависть это то, что кто то видит что у кого то есть а у него нет. Вот по этому и отвергаю данное рассуждение. Тех кто работает(именно работает, кто всего достиг трудом своим, кровью и пОтом)зарабатывает и имеет и тех кто может но этого неделает. |
||||||
ЛЕОНИД ОМ | ||||||
При чем тут уровень доходов? Какой бы он у меня не был, я всегда был тот же. Что вчера и третьего дня. Я думаю, тут дело не собственно в уровне доходов, а в образе жизни. Вот ездил я отдыхать, так вне зависимости от финансовых возможностей выбирал себе наиболее дешевый отель с кондиционером в Средиземноморье. И мне никто не объяснит, зачем мне надо ехать в пятизвездочный отель, ежели мне хорошо в двухзвездочном. Зачем мне машина, ежели обладая определенной суммой я могу тормознуть тачку, договориться и поехать куда мне надоКакой бы уровень доходов у меня не был, я всегда обедал в ларьках у метро, а не в кабаке с бизнес-ланчем, ехал на отдых в двухзвездочный отель, хотя мог бы и в четырехзвездочный поехать, ездил в рельсовом общественном транспорте, а не своем авто. Так что, мне кажется, тут дело в образе жизни, а не уровне доходов |
||||||
МАЗАЙ | ||||||
Не понял, какое вообще Ваш пост, полный уколов в сторону женщин, имеет отношение к теме. Добрее надо быть! Это сообщение отредактировал Злюший - 13-11-2004 - 21:41 |
||||||
Kot-Kot | ||||||
Несоглашусь с тобой. Чем больше заработ тем больше требования к себе и самооценке. При высоком заработке ты непайдешь покупать се что то в ларек. Ты пойдешь в в другое место. Ведь имея некую сумму в кармане ты ее и тратить будешь по другому. Соответственно ее количеству. Ты небудешь грызть пиражок за 10 рЭ когда можнро купить за 20рЭ (хотя ты и не в курсе что они одинаковы "близнецЫ, тока в разной упаковке) Если дароже значит круче и лучше. |
||||||
ЛЕОНИД ОМ | ||||||
Я ж говорю не за всех, а за себя. Оно, конечно, баснословно высокого уровня доходов у меня никогда не было и не будет, но вот год пика моего заработка во мне ничего не изменил. Ходил-то в разные места, но возвращался все равно к ларьку с пивом и дешевыми сигаретами. А заработанные деньги регулярно отвозил любимой проститутке. |
||||||
Unicorn | ||||||
К сожалению, многие люди меняются с достижением высоких доходов. Меняются по-человечески - появляется раздражительность, недоверчивость, часто с таким человеком трудно общаться на равных - либо проявляется заносчивость, самовлюблённость, либо - недовольство всем и вся (в зависимости от того, как идёт бизнес). Не скажу, что это закон, справедливый абсолютно для всех, но в большинстве случаев, по моим наблюдениям, это так. Естественно, что меняется и круг общения (опять же не у всех), а зачастую контакты с прежним социумом воспринимаются как шаг назад, вызывая неприятные (теперь уже) воспоминания о прошлой "нищете". Новый социум невольно давит, заставляя придерживаться "престижа".... Вообще всё это очень грустно, я за свою жизнь встречал только двоих людей, которые не изменились по-человечески с повышением материального статуса. Честь им и хвала за это! PS: уважаемый Индивидуалист, я бы на Вашем месте постыдился писать о женщинах такие вещи! Вас же самого женщина родила, или я неправ? |
||||||
Дама | ||||||
Когда у человека появляются большие деньги, то ему очень сложно общаться со своими "бедными" друзьями. Рано или поздно встает вопрос денег, богатый начиниет платить за бедных в ресторане, потому что имея возможность поужинать в Максиме не будет ужинать в Му-му, которое по карману его друзьям. А к халяве быстро привыкаешь и начинаешь относиться к этому как к должному. И когда фраза "Вася оплатит" становиться регулярной, то надо срочно бежать от таких людей, а когда убежишь, то начинаются крики в спину:"Гад, предатель, тоже мне друг называется, зазнался!" И не дай бог отказать в деньгах, когда просят в долг... такие обиды!!! Возникает межклассовая ненависть. Поэтому у разбогатевшего человека путь один - в компанию таких же богатых людей! ЗЫ Мазай, насчет БАБ вы правы, всё так!... но ведь есть еще ЖЕНЩИНЫ.... ЗЫЫ да, и пить надо меньше! |
||||||
lust | ||||||
И у меня есть такой пример, когда я слышала одних "поднявшихся" друзей про их старый круг общения: "Не по чину нам с ними сейчас уже общаться...." Но это было на том этапе, когда богатство и статус ещё не были стабильными :). Позже я заметила ещё более интересную вещь: им наскучило общество богатых дураков и они стали возвращать в своё домашнее общение (как клоунов), самых неординарных, но и самых неудачливых старых друзей, ибо с ними было легко "расплачиваться" "великодушной" помощью... На меня, к примеру, влияло всегда не изменение материального положения, а события, происходящие в моей жизни, которые принято называть "счастье" или "несчастье". А остервенело пытаются оторваться от своих "корней" именно те, кто был ущербен, то есть, те, кому абсолютно НЕЧЕМ похвастаться в своей "бедной" жизни... |
||||||
kendo | ||||||
Почему меняются? На то ответ очевиден. Люди выживают... Думаешь, деньги легко достаются? Люди выжимают из себя последнее, делают порой просто невозможное... Это тяжело, очень. Когда человек хорошо зарабатывает, обычно у него широкий круг вращения. Дела, заботы... Всё это помогает в полной мере разглядеть окружающий мир. Поверьте мне, он имеет неприятный цвет, запах... о вкусе я вежливо промолчу. А иногда они просто устают... Время играется с людьми... иногда жёстко. Вспомним фразу 'Да, время тебя пресануло'. Пока мы думаем, как убить время, время убивает нас. Почему я завёл разговор о времени? Потому что ничего не происходит вдруг... | ||||||
МАЗАЙ | ||||||
Шорт побери!!! Я всё перпунькал!!!!.....бабло, бабы,бабло.... ![]() Пойду к Вам в гости, там и выясним разницу!!!! Всем, спасибо!!! Сори!!! Не бейте сильно по голове!!! |
||||||
CleriC_R | ||||||
Деньги......меняют ли они людей? Хм.....как правило да. Но иногда меняют в лучшую сторону! Кое-кто может стать увереннее в себе, самостоятельнее. Появляется новая для тебя возможность помогать людям, которые тебе дороги. Речь не идет о том, чтобы давать денег человеку и требовать от него чего-нибудь! Деньги дают возможность помочь так, чтобы он даже не догадался, что это ты для него сделал! А значит никакого чувства ущемленного достоинства :) Все довольны! | ||||||
Kot-Kot | ||||||
для этого необязательно много зарабатывать. |
||||||
Nifertity | ||||||
не все сволочи. есть достаточно примеров даже на детях богатых родителей: одни тратят деньги родителей на наркотики, сплошные развлечения, шмотки, распутная половая жизнь, вообщем полный хаос в голове; другие наоборот очень воспитанны, нравственны и отдают себя знаниям, образованию. И отношение к другим у них, конечно же, разное. Обычно первые из мною приведённого примера с высока смотрят на остальных людей, а вторые со всеми находят общий язык. |
||||||
Tormentor | ||||||
Ну начнём по порядку. Буду писать как человек, у которого точна будет на что завтра купить свой бутерброд с икрой. Деньги могут поменять человека, если для него это самоцель. Деньги ради денег. Если предболожим, ещё в бедной жизни он спал и видел, что вот когда у меня будет миллион, я докажу всем что я что то из себя представляю. Тогда да, когда они у него появляються он и начинает это показывать. Типа- а посмотрите с какими крутыми людьми я общаюсь и в какие кабаки хожу. Ну а для кого это не самоцель, то и отношение будет другое. Ну появились деньги. Хорошо. Будет на что самореализовываться. А друзья остануться друзьями. и даже если я им чем то помогу, когда они РЕАЛЬНО нуждаються в помощи, то ничего плохого. Отдельный разговор про зависть. Да конечно становиться людям завидно, что у этого предположим и иномарка есть и квартира хорошая и сам он издучает успех. Но, есть и обратная сторона медали, а КАК это досталось. Скажу по себе- 2 года без праздников и выходных, с 11 дня и до 00 . короче вкалывать по полной + седые виски к 29 годам. Так что скорей не деньги меняют человека, а отношение к деньгам. |
||||||
Nifertity | ||||||
иногда не деньги меняют, а карьера, которые потом даёт эти деньги. Просто есть люди, к котрым в подростковом периоде плохо относились одноклассники или просто какие-то знакомые из компании. Когда не верят в возможности человека... Тогда он вырастает, добивается своих целей именно для того, чтобы доказать всем на что он способен, а в него не верили. Из людей. которых давили, получаются самые жестокие правители, деректора, да чего бы они не добились - будут очень жестокими. Однако к друзьям они останутся добродушными. Я знаю, что из меня в будущем получится именно такой человек. Я прожила всего 18 лет, но уже много успела притерпеть. И я знаю, что в скором будущем у меня всё будет хорошо. И я ничего не могу, да и не хочу поделать с тем, что стану просто "тираном". Это как бы месть, не знаю, наверно можно и так назвать. И я не такой человек, который потом пойдёт на уступки всяким подлизам. Ко мне подлизаться невозможно. |
||||||
Реланиум | ||||||
Потому что становится доступным то, что раньше казалось недосягаемым. Меняется психология. Ну плюс ко всему наверное напряг в общении с прошлым. То ли тебе стыдно, то ли от тя все ждут чего-то... |
||||||
Kot-Kot | ||||||
прошлое как гиря, которая тянет ко дну !? |
||||||
Nifertity | ||||||
да, и это тоже. А ещё то начинает раздражать, что некоторые пытаются тобой воспользоваться и твоими деньгами. Как сказал господин Жириновский: "Я не хочу видеть своих родственников! они только и ищут как бы воспользоваться мной!" |
||||||
Tormentor | ||||||
Не факт. Многое зависит от характера. Я тоже в детстве был из бедной семьи. Но тираном не стал. Жизненый опыт тоже вносит свою роль. Одно время работал в К+, там был очень демократичный коллектив, и демократичное руководство. Мне понравилось и я стараюсь на это ореинтироваться. |
||||||
Kot-Kot | ||||||
И ведь у них получается это делать, а раз получается то мы это сами позволяем с сабой делать. |
||||||
Nifertity | ||||||
мой папа зарабатывает деньги своим трудом и своими мозгами в первую очередь. И меня раздражает даже то, когда в подъезде нужно на что-то скинуться, а у нас на лестничной площадке только моя мама замужем, остальные вдовы, живут засчёт сыновей своих, так каждый раз начинают прибедняться и ссылаться на то. что типа у них денег нет, а потом моему папе намекают, чтоб он отдал деньги за них. Чего это? Он сам работает для своей семьи, а не для кого-то ещё. А недавно совсем вырубило, когда мне подключили интернет через тв-кабель, так сосед прибежал: "Давай подключи нам нелегально". ![]() Значит мой папа отдаёт деньги за интернет, зарабатывая их. А сосед только квартиры сдаёт, дома сидит целыми днями. Что - ему тяжело заплатить 24$ в месяц за интернет? ![]() Я сказала, что ни с кем делиться не буду. Мне почему-то никто ничего бесплатно не делает, так почему мной или моими вещами кто-то должен пользоваться? и уж тем более не тем, что зарабатывает папа. |
||||||
Nifertity | ||||||
ты неправильно понял приведённый мной пример. В этом случае я говорила о том, как быть "тираном" сдобившись главной цели - сделать карьеру. Тут не стоит клавная цель - иметь много денег. Тут немножко другое. |
||||||
Kot-Kot | ||||||
Ну здрасти. Разве карьера не ради денег ? Ведь чем ты выше по карьерной лестнице тем больше требования Ну раз так то может просто сделать карьеру главного Дворника, тя и уважать будут и денег немного. |
||||||
Tormentor | ||||||
Здесь вообще то ты права. Иногда подбешивает что какая нибудь седьмая вода на киселе просит денег и заканчивает фразой- у тебя же их много. Вот это у тебяже их много бесит больше всего, а спрашиваеться кто мешает вечерком вместо того что бы смотрнть очередной сериал лёжа на диване поёти и заработать себе денег. А то получаеться, я работаю забив фактически на себя (вплоть до того что своими увлечениями и хобби приходиться заниматься с 0 до 4 утра), а он получит просимые бабки в надежде что ему простят долг (типа для меня деньги небольшие), и будет дальше греть своё пузо перед телевизором. |
||||||
Nifertity | ||||||
иметь деньги за карьеру не обязательно неимеримо много. Можно иметь достаточно для удовлетворения своих потребностей. Уверенна, я и без миллиона долларов смогу прожить достаточно интересную жизнь. Поверь, я не мечтаю о вилле на Гавайах и квартире в Майами. Я хочу иметь большую комфортабельную квартиру. Но я не мечтаю о котеджах. Мне это действительно неинтересно. Я не мечаю ездаить на самой дорогой машине в мире, я хочу комфортную хорошую, но э то не значит, что она должна быть самой дорогой. У меня нет мечты накопить целые миллиарды. Часто бывает так, что богатые живут хорошо, но недолго. У моего папы уже много знакомых убили из-за денег. И не только мужчин, но и целые их семьи. И в той же России тоже, не только у нас. |
||||||
Kot-Kot | ||||||
Все просто мечтаю о том как заработать и достойно прожить жизнь чтоб ни в чем се неотказывать. А как же те , через кого пришлось переступить ради того чтоб заработать ? Или это естесственный отбор ? |
||||||
Tormentor | ||||||
А что ты под этим подразумеваешь? |