Nifertity | ||||||
А что - в отношениях ты её не видишь? или её не должно быть в отношениях? |
||||||
skaner | ||||||
почему.. и в отношениях тоже! |
||||||
Европа завидует | ||||||
Когда человек порядочен ,то и мысли у него порядочные. Если женщина не может представить себя, изменяющей своему мужу, то и ему будет верить, т.к в ее голове нет таких похотливых мыслей. Тебе правильно воспитывали,ноты выросла ТАКОООЙ извращенкой ![]() ![]() |
||||||
Nifertity | ||||||
--извращенкой, но не развратницей-- ![]() мне хватает извращаться и обычного секса с одним человеком. Я не развратница, чтобы собирать с миру по нитке в поисках удовольствий. Не с каждым по-немножку, а с одним и всё сразу ![]() |
||||||
EROTICA2 | ||||||
Я тоже когда слепо верила что есть на свете исключения и мой парень никогда не будет изменять но я ошиблась как и многие девушки!!! Это очень больно унизительно и выбивает из калеи заставляет сомневатся в себе в своей безупречности и совершенстве!!! Он говорит тебе ты у меня одна самая лучшая наи земле а потом пнигает в постель с подстилкой - это больно!!! я разочаровалась в парнях и не надо мне говорить что есть такие которые не изменяют!!! Может и есть но только не в моей жизни!!!! и нет уже прежний любви уверенности в этом человеке!!! Как будто ждешь от него повторения этой подлости!!! Может не так обидно было бы если бы я ему изменила но я не могу!!! А еще больше не хочу становится такой низкой как он!!! МУЖЧИНЫ НЕ КОГДА НЕ КЛЕНИТЕСЬ В ВЕРНОСТИ, В ТОМ ЧЕГО ВЫ НЕ СПОСОБНЫ СДЕРЖАТЬ!!!! И НЕ РУГАЙТЕ МЕНЯ ЭТО ВСЕ ДОКАЗАНО НА ПРАКТИКЕ И НЕ РАЗ!!!! НО БЕЗ ВЕРЫ ЖИТЬ ТРУДНО ТАК ЧТО ВЕРЬТЕ ДЕВУШКИ И ВДЖРУГ ВАШ ПАРЕНЬ И ЕСТЬ ИСКЛЮЧЕНИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ![]() |
||||||
Немой летчик | ||||||
Девочка, ты забыла свой паровозик... ![]() |
||||||
algambra | ||||||
Франсуа Миттерана в последний путь провожали жена и любовница. И дети, и от той, и от другой. Они вместе были на похоронах. Он хранил верность? Или он изменял? Это хорошо или плохо? Нормально или не нормально? А если человек был в браке пять раз, но всю жизнь любил свою одноклассницу, с которой у него вообще ничего не было, кроме робкого поцелуя, он был однолюбом? А хранил ли он верность? | ||||||
Багги_Ra | ||||||
Думаю, нас учат верности, чтобы уберечь от негативного опыта и разочарований :) А сами мы учимся верности, чтобы следовать идеям, и сохранять чувства, в которые верим :) |
||||||
МУСЕЧКА | ||||||
Вот, вот, послушай, что говорят тебе умные люди! Ты изначально готовишь себя к тому, что верность в браке - это просто теория. А теория, как известно проверяется практикой. И я назову тебе сотни людей, которые хранили верность своим любимым. Ты можешь возразить, что на каждую сотню - тысячи неверных, пусть так. Но пока существуют эти сотни, пока есть любовь, порядочность, предательство не сможет стать победителем. Если ты будешь любить ЕГО, жить с ним под одной крышей, делить стол, постель, выслушивать его проблемы, то в какой-то момент просто почувствуешь, что изменить ты ему не просто не хочешь, а не можешь. Потому что такая измена - это не просто кувыркания в постели, это - предательство. Это - подлость. Доверяй своему мужчине. Береги его, люби, заботься о нем. А если он предаст тебя - чтож, значит был недостоин твоих чувств. Ты сделала, что могла. Но именно сделай, что можешь. ![]() |
||||||
foma3000 | ||||||
Неплохо сказано! Сама?... Верность - сложное нравственное понятие, не возьмусь дать полное определение... Но в узком смысле - да, я верен! И возможности есть изменить, и способен еще на это - но - не хочу! Во-первых от природы ленив. Во-вторых жена у меня - красавица и умница (почти всегда ![]() В-третьих - я уже большой мальчик и думаю сначала головой, а уж потом головкой... Просто я дорожу нашими взаимоотношениями и не хочу их из-за минутного сомнительного удовольствия (образно выражаясь) лишиться всего. чем я дорожу (материальные блага даже не в счет!) ![]() ![]() ![]() |
||||||
kasatka | ||||||
Это не миф, но редкость. Верность - от силы любви. Кто любит - тот и верен. И верность обоюдная. Если верности нет, не могу называть это любовью. Ко всем чертям такую "любовь" ! |
||||||
foma3000 | ||||||
Отнюдь не редкость! Только что-то все стесняются в этом признаться... Типа это не круто! ![]() Остается уповать на смещение акцентов нравственных ценностей... |
||||||
Marusya | ||||||
Фома-респект! Ты как обычно сама благородность! ![]() ДА,верность есть! Я лично-однолюбка,и если мне так захочется другого,что будет невозможно терпеть-то я думаю мы расстанемся! ![]() ![]() |
||||||
foma3000 | ||||||
А я не помню, репку тебе пвысмл или нет?!!! Однолюб однолюба... как там - чувствует издалека??!!! ![]() |
||||||
Gnom7 | ||||||
В моем понятии верность - чуткость, порядочность и уважение, проявляемые по отношению к любимому человеку ![]() |
||||||
Terra incognita | ||||||
У меня только один вопрос: это ты сам про 99 только что придумал?? Для меня вот точно могу сказать: неправда. Для других тоже вряд ли, я даже уверена. А верность... да, Нифи, верных мужчин очень мало. Не знаю. больше ли женщин, но вот мы точно из них. Было бы кому быть верной. доходит даже до того, что ты ему уже не нужна, а всё остаёшься ерной и не можешь - хочешь, но не можешь - полюбить кого-то. Месяц, год... Почему всё так сложно и больно! Не нужны все эти спаниели, которые смотрят преданными грустными глазами: слишком притарно, вязко. А хочется настоящего парня, мужчину, но верного. А это, что ли, несовместимо?? Любимый и верный. |
||||||
Волчица мать | ||||||
Да все мы клянемся в верности, однако, чтобы я была верной, со мной рядом должен быть такой человек, который бы заслуживал моей верности! ![]() ![]() |
||||||
ВедьмАчка | ||||||
И не миф... и, отнюдь, не редкость... к сожалению, иногда она, верность, страшно напрягает... ![]() ха ... затормозить локомотив на предельной скорости на рельсах с уклоном под горку ... Успехов, господа! ![]() И, абсолютно, неважно - какой человек с тобой рядом!!! |
||||||
Кристинка-19 | ||||||
ВедьмАчка, может, ты и права, но думаю, что каждый в этой жизни выбирает, в том числе и быть ему верным, или не быть таким. Но в твоем ответе вижу попутанность некую двух понятий - "верность" и "преданность". Вот такое ощущение, что про преданность ты написала. Ты так не думаешь? Хотя эти понятия и схожи, верность-это от тебя изнутри исходит. Самое главное, что-бы это чувство не подорвали, нужно найти человека, в котором ты будешь уверена. Хотя повторюсь, что нельзя быть уверенным на все сто, но кто как не мы за эту уверенность и верность будем в ответе? Т.е. доверять нужно, верить, а не напрягаться в этом доверии. ![]() ![]() |
||||||
ВедьмАчка | ||||||
Нет, Liopa, преданность Флагу, Корпорации, фамильным устоям... далее по-списку я не беру в расчёт... Я не собачка и меня за кусок колбасы не купишь... Речь именно о верности.... т.е., соблюдении себя в рамках... морали и приличия... но напряг здесь, не в том, что я должна хранить верность, а в том, что мне хранят верность, а я что - рыжая, что ли? Ты пониманиешь верность, исходя их моногамности... чушь! ИМХО! С точки зрения биологии - человек существо, скорее, полигамное, всё остальное - наносное... Помнишь "Анкор, ещё Анкор" - Ведь это - такая малость, а мужику облегчение... СТОП, положьте тапки в зад! Я отнюдь не призываю всех направо и налево бечь по чужим койкам.... Просто, повторяюсь, жизнь прекрасна и удивительна и полна неожиданностей. Относитесь к ней проще! Хм... однажды, мне было сказано - "Млин, тебе даже изменять нет желания - ты не ревнуешь!!! Так не интересно!" ... Частный случай? Возможно... зы. Макар был прав - каждый правый имеет право на то, что слева и то, что справа... |
||||||
Mermaid | ||||||
Мне кажется, что верность - понятие всё-таки более широкое, чем отсутствие секс. контактов на стороне. И даже в этом аспекте мне почему-то кажется, что можно не изменять мужу, и при этом не быть верной и наоборот. | ||||||
Terra incognita | ||||||
Конечно, это на самом деле так... Для меня даже постель - не главное в серьёзных отношениях, тем более - в замужних. И вот реально: если бы он перспал с кем-нить одну ночь, я бы простила. Были бы слёзы, скандыл, но простила. А если бы оказалось, что он любил кого-то... уххх! Тут даже смайликов не хватает. Просто бы выгнала взашей, захлёбываясь слезами. Поэтому верность - это также состояние души, неспособность и нежелание просто посмотреть в чужую сторону. Но это слишком строго, поэтому - поначалу. А потом просто спокойно понимаешь, что никто кроме него не нужен. |
||||||
Багги_Ra | ||||||
И все-таки верность - черта характера, обусловленная в большей степени воспитанием и внутренней культурой, нежели чувствами к конкретному человеку... Для меня верным является даже тот, кто способен страдать из-за собственной измены - да-да! Это и есть проявление верности, хотя и слегка запоздалое... А ИДЕАЛЬНОЙ верности почти не существует... ибо corpus debile ![]() |
||||||
Mermaid | ||||||
Я попробую развить начатую мысль. Чему нас учили в детстве? Что верность - это спать только с мужем? Не знаю как с вами, а со мной родители вообще на эту тему не разговаривали. Учат верности долгу, идеалам, Родине и т. д. Это просто одна из составляющих системы, помогающая выжить людям как виду. Это как запрет на каннибализм и инцест. А касательно семейной жизни, мне в голову пришел такой пример. Скажем, муж не изменяет жене в постели, но рассказал её тайны человеку, однозначно неблагонадежному, который воспользовался ими. Это ведь уже неверный муж, да? Или я всё-таки путаю понятия? |
||||||
Багги_Ra | ||||||
Разумеется, верность относится не только к физическому аспекту нашего существования :) С точки зрения классической европейской этики верность - нравственное качество, характеризующее неизменность и постоянство в отношении к делам и к людям. Верность - преданность долгу, близким людям, друзьям, собственным принципам и идеалам. Широкое понятие :)) |
||||||
Mermaid | ||||||
Полная гармония, говоришь... Ню-ню. Это история про умную женщину, наверное, но не факт, что про верную... В том смысле, в котором это слово употреблено в данном посте, естественно. |
||||||
Terra incognita | ||||||
Я сужу по себе, хотя вряд ли я уж такое исключение из правил =)) Для меня верность - следствие чувств, глубоких и искренних, и именно любви. Отсутствие верности происходит из-за отсутствия любви... Воспитание? Меня вообще на эту тему не воспитывали) Просто существуют, как раньше, два понятия замужества: по принуждению (или, теперь, по рассчёту) и по любви. Если по рассчёту, я верность хранить не смогу, пусть даже меня посадят в золотую клетку и запрут там, и мне будет выысоко всё равно на мораль, если снаружи будет мой любимый человек. Не остоновят ни долг, ни совесть, ни, собственно, клтка. Если же я буду с любимым мной человеком, об измене и мысли не будет: я даже не смотрю ни на кого, а если его с кем-то и сравниваю, то только с огромной выгодой для него самого. Для меня дело в чувствах. |
||||||
Багги_Ra | ||||||
Видишь ли, Террочка, столь категоричное отношение к верности в личных отношениях выработано под воздействием нашей национальной религии - христианства... Я вот тоже сужу по себе, и точно знаю, что можно изменить, даже любя мужа... Изменить лишь физически, не нравственно :) И не считаю это грехом... Хотя и переживаю... иногда :)) Как и он :))) Люди слишком слабы, чтобы быть идеально верными в браке, хотя есть исключения, есть :) По мне неверность - сочетание и духовной и физической измены, но в таком случае речь уже не идет о любви - когда такое происходит, ты уже не любишь того, кому изменяешь. Согласна? А о верности, как результате воспитания и самовоспитания, я говорила в гораздо более широком смысле :) О верности друзьям, делу, коллегам, данному слову и т.д. |
||||||
Nifertity | ||||||
А какое влияние оказывает христианство на верность? я себя не причисляю ни к какой религии. Но в правоте больше склоняюсь к Католической. |
||||||
Unicorn | ||||||
Поскольку я исхожу из своего жизненного опыта (как и каждый из нас), то могу сказать с полной уверенностью: в моём случае это именно так и есть. Сила желания может горы свернуть. Весь вопрос именно в последовательном стремлении. А сомнения всегда всё портят... Есть такая история. Говорят, что существует поселение староверов, в котором искренне верят, что человек может не умирать физически и жить вечно. Когда этих людей спрашивают - как же так, вон сколько могил по миру стоит? - они отвечают; "Если ни разу не усомнишься в том, что не умрёшь, - значит, будешь вечно жить". Вот так и в верности - если ни разу не усомнишься в том, что есть по-настоящему верные люди - значит, один из них обязательно окажется рядом с тобой...
Люди, скорее всего, слишком ленивы, чтобы позволить себе быть сильными, чистыми, мудрыми - то есть, быть теми самыми Божественными созданиями, которыми они являются изначально... Но исключения, безусловно, есть, причём их достаточно много. Мне чуть-чуть повезло - довелось очень тесно общаться с такими "исключениями"... Они настолько убедительны, что служат для меня примером в повседневной жизни. Общаясь с такими людьми, понимаешь, что быть единым с Божественным - это норма, а признавать за собой право на слабость означает перечеркнуть это Божественное начало в себе... Это я к тому, что верность в браке - одна из черт Божественного закона внутри нас... |
||||||
Багги_Ra | ||||||
Nifertiti, в христианстве существует понятие греха. Один из смертных грехов - прелюбодеяние - измена в браке :) Наше мышление сформировано под воздействием двухтысячелетнего давлеющего понятия греховности человеческой натуры. Но в Библии, в частности, в Евангелии от Луки, содержится и множество здравых, мудрых истин, к примеру: "Верный в малом и во многом верен. а неверный в малом неверен и во многом" - но это, опять же, относится не столько к брачным отношениям, а к жизни в целом :) Ох, Unicorn... Божественное в нас... Что-то, безусловно, есть :) Я в это верю. Но признавая свою слабость, мы всего лишь признаем себя людьми - теми, кто мы и есть :) Сознавать свои слабости, недостатки, жить с ними. и бороться по мере сил - это и есть свобода человеческой воли, но уж никак не Божественного Идеального существа... так, кажется? |
||||||
Unicorn | ||||||
Признание слабостей в большинстве случаев ведёт почему-то не к стремлению их преодолеть и изменить (в конечном счёте) свою природу, а к защитным формулировкам типа "я таков, каков есть, и другим не буду" и "мы всего лишь люди". И этими формулировками оправдывают частенько любое проявление этого человеческого несовершенства, даже культивируют его. И отсюда появляются убеждения из серии "изменяют все, а кто не изменяет - тот или болен, или лжёт". И отсюда же прорастает потакание слабостям, превращение их чуть ли не в достоинства ("ух ты, переспал с десятком девушек - вот это класс!")... И, как следствие - пренебрежение духовными ценностями, своим предназначением.... бездарные и бессмысленные жизни, наполненные эгоизмом и гедонизмом.... Альтернатива есть - она давным-давно прописана во многочичленных духовных источниках. Человек рождается на этой земле для того, чтобы стать Божественным созданием. И недостатки его - не непреложное его свойство, а те ступеньки к своей истинной природе, которые необходимо перешагнуть и более на них не оглядываться. В этом, на мой взгляд, и заключается смысл совершенствования себя. |
||||||
Багги_Ra | ||||||
Unicorn, с идеей совершенствования согласна полностью, и в частности - относительно верности :) Только вот называть себя существом Божественным мне как-то... не близко, скажем так :) На мой, сугубо атеистический взгляд, все истинно божественное и по-настоящему великое - вне нашего понимания... Природу во всем ее многообразии признаю Божеством, а людей, и некие человекообразные образы, являющиеся результатом умственной деятельности тех же людей - простите - нет :) Пардон, от основной темы отвлеклась :) | ||||||
debauch | ||||||
Прежде чем клясться женщине никого не любить, кроме нее, следовало бы увидеть всех женщин, или же видеть только ее одну. П.Буаст |
||||||
Muraki | ||||||
Мдя... как все запущенно. Если уж бога призываем на помощь в борьбе с соблазном... Лично для меня, это вопрос элементарной порядочности, как я ее понимаю. Другие возможно понимают по другому.
Хе, а любовь тут вообще не при чем... мухи отдельно - котлеты отдельно. |