Unicorn | ||||||||
А можно поподробнее осветить смысл слова "самореализация"? |
||||||||
RejectioN! | ||||||||
САМОРЕАЛИЗАЦИЯ - это достижение цели (или попытка достичь), наилучшее самовыражение своей личности, это творчество, поиск.. . САМОРЕАЛИЗАЦИЯ - это ведь не абстрактный процесс, а решение каких-то задач... постоянное желание улучшить сомого себя, свою жизнь, общество... сделать максимально комфортным...м.б. полезным... их соседство (я имею ввиу чел.+общество)... |
||||||||
RejectioN! | ||||||||
Универсального смысла жизни нет и никогда не было... "Светлая, святая Цель" - это бред фанатиков. У каждого человека свой смысл жизни. Один живет ради денег, другой - ради детей, третий, чтоб вечером футбол по телеку посмотреть. Главное- это признаться в этом самому себе, а не пудрить свои же мозги Огромными Целями. Хочешь жить Целую Жизнь ради одного мгновения – живи... |
||||||||
Просто посижу... покурю... | ||||||||
Не знаю… может кто-то и примет это за ![]() Лично мне кажется, что это по теме… Решайте... "человек- это животное, которое постоянно чего-то хочет" Существует, так называемая, пирамида Маслоу, характеризующая потребности людей... Когда потребности самого низкого порядка удовлетворены хотя бы частично, человек начинает стремиться к удовлетворению потребностей следующего уровня... 1 уровень: физиологические потребности. Еда, вода, сон, секс, комфорт, тепло и т.д. 2 уровень: потребность в безопасности. Человеку необходимы безопасность физическая (отсутствие насилия), психологическая (отсутствие давления), юридическая (закон, порядок), экономическая (защита средств). 3 уровень: потребность в принадлежности. Это семья, друзья, рабочий коллектив и другие референтные (т.е. значимые для индивида) группы. 4 уровень: потребность в признании (значимость, статус). 5 уровень: потребность в самореализации (смысл жизни, то, ради чего человек живет). Мне кажется, что так оно и есть!.. |
||||||||
RejectioN! | ||||||||
ДА.. Круто!... ЭТО ЧТО Ж ПОЛУЧАЕТСЯ?!.. .. что пока мы не нажремся, не нае@емся, не погрузимся в мягкий диван, нам нафиг не интересно знать, для чего мы живем?!... А т.н. тылы являются оч.простыми вещами... типа… набитого холодильника, шикарной(го) самочки(самца) в койке, мягкого дивана в полумраке и, что немаловажно - отсутствие людей вокруг, способных съесть все в нашем холодильнике, отодрать нашу(его) самку(ца), и продавить наш же диван?!... Категорически НЕ СОГЛАСНА! ![]() |
||||||||
Just!!! | ||||||||
Ну начнем с того, что не бред фанатиков, а потребность души! Самореализация, как ты говоришь. У меня цели от собственного дома мод к мировой известности до мечты сделать мир чище, светлее и добрее… но в последнем я всё-таки разочаровалась. Поняла, что я тут бессильна. Да и вообще кто-либо бессилен. Нельзя сделать это по указу сверху, насильственным путем. Чтобы мир стал лучше надо, чтобы люди живущие в нем стали лучше. Ведь мир состоит из людей, т.е. из нас. И тогда я подумала, что не могу жаловаться на несправедливость, зло, недостатки и пороки нашей жизни, пока во мне самой есть зло, недостатки и пороки. Поэтому сначала я сама должна стать лучше… Может быть для кого-то тогда я стану примером. И хотя бы маленький кусочек мира вокруг станет светлее. Еще я хочу понять Истину. Очень хочу. …а вообще я потерялась… на сегодняшний день конкретной поставленной цели у меня нет. От того очень депрессую. |
||||||||
RejectioN! | ||||||||
Ничего не надо искать, все само найдется. | ||||||||
Just!!! | ||||||||
Ну я частично толко согласна. Пункты местами поменяла, как было бы верно для меня 1 уровень: физиологические потребности. Еда, вода, сон, тепло (секс, комфорт, и т.д. не первая необходимость) 2 уровень: потребность в безопасности. 3 уровень:потребность в самореализации (смысл жизни, то, ради чего человек живет). 4 уровень:потребность в принадлежности. Это семья, друзья, рабочий коллектив 5 уровень: потребность в признании (значимость, статус). - не больно сильно надо, правда. |
||||||||
RejectioN! | ||||||||
У Демокрита спросили, как он понимает истину, он ответил коротко: -Я смеюсь!.. ![]()
Поменьше заморачивайся- вот мой тебе совет!... Так не далеко до "черных" мыслей!... ![]() Я много вслречала людей, которые начинали серьезно относится к жизни, и как следствие- готовились с ней (жизнью) расстаться!... Когда начинали искать... в результате или процессе поиска оказывалось, что "смысла" нет, вот тогда начинаются мысли о смерти. Зачем жить, если незачем жить? Глупо. Это тоже самое, что, получив неизвестную вещь, выбросить ее, лишь потому, что не знаешь, что с ней делать и зачем она!... Может мне в темку про суицид податься.. Не подскажите, где здесь поворот?... ![]() |
||||||||
Kami | ||||||||
Мне кажется, что цель жизни ставится индивидуально перед каждым человеком и не им самим. По достижении цели человек умирает. А всё мелкое-ежедневное-ежегодное скорее способ существования, чем цель... |
||||||||
Ночной8дозор | ||||||||
Верно, у каждого человека в ДНК заложена информация, у каждого это своё... После того, как он завершит то, что должен выполнить, он умирает... .................................................ТЕОРИЯ.......................................................... Это сообщение отредактировал Ночной8дозор - 05-11-2004 - 21:06 |
||||||||
Просто посижу... покурю... | ||||||||
Можно подумать - можно подумать... Да ты как раз и живешь ТАК (по этой пирамиде)... и все живут... Просто ты даже сама себе в это боишься признаться!... |
||||||||
Z-protest | ||||||||
2 Радости-печаль: Ты неправильно меня понимаешь! То что все смертны - это факт! Но это неважно! Важно что ты сделаешь до смерти! Зачем сидеть сложа руки и смотреть на всё то, что происходит? Нужно действовать и менять зло на добро! Но небездумно, а шаг за шагом! Культура позволяет на время забыть одному из нас о том, что происходит вокруг! Это на мой взгляд эгоизм! О том, что вокруг забывать нельзя, об этом нужно помнить и делать так, чтобы впреть этого не повторялось! 2 IzaBella: "Нищему нужна малость, любителю роскоши - многое, жадному всё!"
НЕСОГЛАСЕН!!! Ставя перед собой большую цель и добиваясь её вы сделаете гораздо больше чем предполагаете! Важно только правильно разбить эту цель на части, по томучто всё сразу не добится одному!
Ничего не делать - легче всего! Бездействие никому не поможет! 2 Правый-Крайний: Очень жаль что цель вашей жизни просто сделать ребёнка, незадумываясь о том как он будет жить дальше в этом мире! ОЧЕНЬ ЖАЛЬ!!! 2 Just!!!: Нужно делать не только себя лучше, но и делать лучше всех окружающих! Хочешь знать истину? Я скажу одну из...: "Око за око" - вот сущность человека! У Исуса и Буды были другие взшляды на это, но на них плевать как христианам, так и будистам! Они делают веру оружием, властью ... забывая о её первоначальном предназначении! 2 Kami & Ночной8дозор: Категорически несогласен! Человек ровно столько, сколько он сделал для этого, на сколько лет он обеспечил себе и остальным будущее, ... но также в жизни бывают случайности! ЦЕЛЬ НАШЕЙ ЖИЗНИ - ИСПРАВЛЕНИЕ ОШИБОК!!! ЖИЗНЬ НУЖНО ПРОЖИТЬ БЕЗ ОШИБОК, ЧТОБЫ В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ НЕЧЕГО БЫЛО БЫ ИСПРАВЛЯТЬ! |
||||||||
Drako | ||||||||
Лююююди! Не ищите того чего нет. Просто живите. Цель жизни- это полная абстракция. Иначе, достигнув ее, надо сразу кеды в угол ставить. |
||||||||
Just!!! | ||||||||
Ну ты, млин, и революционер! Скажи, а каким образом ты собираешься менять ДРУГИХ людей? ![]() И вообще, почему ты уверен, что именно твоя правда – это действительно истина, которую нужно навязывать другим? Многие люди, считали себя правыми и пытались переделать мир. Только результат у всех получился один и очень плачевный и кровавый… я думаю, ты понял о чем я?
Христянам и буддистам плевать, а убежденной и закоренелой атеистке Just не плевать! Она подозревает, что как раз там и кроется истина. И когда ей надоест валять дурака и развлекаться со сверстниками и убивать время в интернете, она начнет её искать именно там.
Мне не нравиться эта цель! А что если я раз ошибусь? Всё? Жизнь прожита напрасно? Можно дале не беспокоиться…
Это, имхо, должно стать не конечной целью, а способом движения к намеченной цели. А исправление ошибок… перед кем-то стоят цели исправления ошибок прошлого, перед кем-то создание чего-то нового, дорога в будущее, а перед кем-то поддержание жизни в настоящем. И вообще, что ты имеешь ввиду, говоря об ошибках? |
||||||||
Радости-печаль | ||||||||
Это эгоизм не человека, но человечества в целом... А вот твой вклад в мир... это эгоизм чистой воды... это попытка утвердить себя и показать себя... проявить СЕБЯ!!! Чтобы потом про ТЕБЯ помнили... |
||||||||
Ночной8дозор | ||||||||
Z-protest, Это теория такая есть, но я тоже с этим не согласен... |
||||||||
Злюший | ||||||||
Z-protest, ну и подумай, что за жизнь будет без ошибок? Безалкогольное пиво, резиновые женщины... Б-р-р... Ошибки - лакмусовая бумажка человечности! |
||||||||
Unicorn | ||||||||
Да не будет жизни без ошибок, пока мы в человеческом теле живём на этой Земле.... Но стремиться к правильной жизни - надо. Если мы не чувствуем в себе силы стать абсолютным добром, то хотя бы уменьшить зло в самих себе мы вполне в состоянии. А от этого и окружающим будет лучше. | ||||||||
Злюший | ||||||||
Unicorn, согласен, но искоренять зло полностью в себе, думаю, не стоит! Представь беззлобное человечество, превращающееся в амеб... Где же мотиваторы? Где нормальные человеческие реакции? | ||||||||
Z-protest | ||||||||
2 Drako: Никогда не слышал мнения, что цель жизни - это абстракция! Может, ты путаешь цель со смыслом жизни? Цели есть у каждого, абсолютно у каждого! Даже когда человек безцельно сидит, подсознательная цель у него - это просто убить время! Достигнув какой либо цели, вы всегда найдёте недостаток в сделанном и целью станет исправление его ... и т.д. и т.п. 2 Just!!!: Я не революционер! Я никому не навязываю своё мнение! Я его высказал! А слушать его или нет, понимать его или забыть, принять во внимание или пропустить мимо ушей - это ваш личный выбор! Как менять людей? Каждый стремится к свету и чем больше он к нему стремится тем больше погружается во тьму! Что бы добраться к свету нужно завсветиться самому, а чтобы изметь окружающих, нужно засветиться так, чтобы осветить всех кто тебя окружает! Почему я уверен? ... Потому что я помог своим близким, я помог своим друзьям, ... и ... я вижу, я слышу, я понимаю что им живётся лучше, ... Я никого не заставляю, ... вы сами вправе решать как жить ... я лишь показываю вам путь, а идти ли по нему или нет ваше решение!
Если ты ошибёшся, то эту ошибку всегда можно исправить! Нет ничего невозможного! Я хочу сказать, что ошибки нужно исправлять сейчас, хотябы по тому, что возможно потом у вас не будет возможности сделать это! 2 Радости-печаль: Слава - это то без чегов настоящее время не обходится ниодин добрый и бескорысный жест! Я нехочу быть знаменит! Мне хватает тех проблем с которыми я сталкиваюсь пытаясь быть обычным человеком! 2 Злюший: А вам не кажеся, что пиво и резиновые женщины - это уже ошибки ... это пошлая истинная натура человека ... это навязывание, которое исходит из всех источников информации и гордо именуется "Реклама" ... это то изза чего ежедневно сходят с ума 10 000 людей! Легче всего сказать "Людям свойственно ошибаться!" А попробуйте не ошибаться!
ЗАчем зло для человеческих реакций! Зло побуждат отрицательные человеческие реакции! Без зла будут положительные реакции ... а если будут рекции, то это уже не "амёбы"! Я ВАС НИЧЕГО НЕ ЗАСТАВЛЯЮ ДЕЛАТЬ! ЕСЛИ ВАМ НРАВИТЬСЯ ЖИТЬ ТАК КАК ВЫ ЖИВЁТЕ - ПУСТЬ ТАК И БУДЕТ! Я ВЕРЮ ЧТО НАЙДУТСЯ ТЕ КТО ЗАХОЧЕТ ЖИТЬ ТАК КАК СТОИЛО БЫ! И Я НАДЕЮСЬ, ЧТО ОНИ БУДУТ ЖИТЬ НЕ ВЛИЯЯ ФИЗИЧЕСКИ НА ДРУГИХ, ПОБУЖДАЯ ИХ К ТАКОЙЖЕ ЖИЗНИ! ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК СЧАСТЛИВ, ТО ЕМУ НАЧИНАЮТ ЗАВИДОВАТЬ, ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ ПОПЫТАТЬ ЗАЖИТЬ СЧАСТЛИВО САМОМУ! |
||||||||
Nifertity | ||||||||
помимо тех, целей, которые я перечислила ещё в начале, касающихся меня, у меня есть ещё одна важная цель - воплотить в жизнь несбывшиеся желания моих родителей. | ||||||||
Злюший | ||||||||
О, бат-т-тенька! Слова пророка! Посыл всех Ваших фраз отдает сектанством... Сейчас приглашу специалистов. Касательно Ваших сомнений в необходимости зла - пример. Интересно, на каких положительных реакциях должен действовать человек (совершенно абстрактный), если кто-то убил его жену и ребенка? Может, подставить другую щеку? Перестаньте!.. Зло - нормальное проявление человеческой природы. Именно благодаря ему, "смелость" города берет... и никак иначе. А про резиновых женщин... Ну не стоит же понимать все так буквально, хотя и в данном случае есть доля разумной необходимости. Заметьте, у меня пиво было безалкогольным! |
||||||||
Unicorn | ||||||||
Я очень даже понимаю, о чём ты сейчас говоришь. Но дело в том, что "нормальные человеческие реакции" в виде злобы, агрессии, обиды и так далее стале для нас такой непреложной нормой, что мы даже не можем представить себя без этих острых "дополнений" нашего личностного портрета. Мне кажется, что со временем (если мы действительно ещё способны прогрессировать в духовном отношении) личностные качества и восприятие этого мира изменятся. Изменятся и наши мотивационные категории. Главной мотивацией же, как и в любом традиционном обществе, будет являться гармония с миром, что включает в себя единство с Богом, окружающей средой и самим собой (кажется, ещё Киркъегор об этом писал). |
||||||||
lust | ||||||||
В этом топике очень захотелось, почему-то, обозначить единомышленников и "наоборот" для себя... Прошу прощения у Unicorn, но мне очень не нравится то, что вы свою религиозность представляете, как истину... И самое неприятное, что чем больше и пафоснее вы говорите о "пути к совершенству", тем больше отторжения это вызывает, к примеру, у меня, как у слушателя, которого вы (абстрактно) стремитесь просветить. Появляется ощущение ханжества и банального нравоучительства. Знаете этот эффект, как музыканты перестают слышать музыку? В консерватории, к примеру, звучащую в коридоре из кабинетов, или в общежитии. Потому что люди привыкают к любому фону... Злющий, спасибо огромное за искренние и очень естественные слова: "Без претензии на великость, хочу душевного тепла, здоровья своим близким и мирного неба над головой. Наверное, все" Как ошибается тот, кто не понял всей глубины этого желания! |
||||||||
Правый-Крайний | ||||||||
Простите, но хотелось бы узнать: 1. В силу какой своей ущербности я удостоен вашей жалости? 2. Где это я писал что выше приведённый маразм есть цель моей жизни? ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Just!!! | ||||||||
Наверно до этого надо дорасти. Жизненные цели зависят от жиизненных ценностей человека. А ценности в течении жизни постоннно меняются... ![]()
У меня одна подруга думала-думала над тем как её ребенок будет жить в этом мире, и поняла, что лучше ей вообще не рожать.. ![]() |
||||||||
Правый-Крайний | ||||||||
Она малохольная. Суицид будет следующим шагом. Не надо думать о том как он будет жить, надо думать о том как сделать его жизнь такой как ты хочешь. Я не имею в виду насильное навязывание каких-то границ, а прививание с детства правильных жизненных взглядов, рефлексов если хотите. В молодости мы есть то что мы есть, а в старости то что есть наши дети. ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Just!!!
У нее клиническая депрессия? ![]() ![]() |
||||||||
Unicorn | ||||||||
lust, Ваши слова повергли меня чуть ли не в панику.... Я никого не собираюсь учить, я совершенно далёк от этой мысли - просто я делюсь с людьми (и с Вами в том числе) самыми сокровенными мыслями, которые есть в моём сердце... никакого ханжества, я действительно так думаю и стараюсь жить. Всё, что я пишу - это совершенно искренне, как искренне пишете Вы, Злюший и все мы на форуме. Что же мне делать? Замолчать? Но ведь мы все сюда и пришли, чтобы делиться своими соображениями, своим опытом и мировоззрением..... |
||||||||
lust | ||||||||
Unicorn, сожалею. Ещё раз готова извиниться. Ни в коем случе я не пыталась вас "воспитывать". Просто так же искренне среагировала... Попробую объясниться... Вы правы, мы здесь говорим о том, что "наболело", то есть делимся, в принципе, самым сокровенным, высказываясь на интересующие нас темы... Но то, что вносит в наше мировоззрение религия или идеология любого вида, теряет именно ту самую сокровенность. Во всяком случае, для меня. Сейчас такое время, когда религия и псевдоидеологии так и "лезут" в наши "опустевшие" души. Дешёвые прилавки напичканы литературой, на каждой странице которой можно прочитать то, о чём вы, НЕ СОМНЕВАЮСЬ, искренне! говорите... Мне просто обидно, что люди так легко скрываются за готовыми рецептами... Как в американизированных советах: "как найти мужа", "как притянуть деньги". Так и здесь: "смерти боюсь" - надо посмотреть, что нам порекомендуют; "смысл жизни" - ага, и на этот вопрос уже ответ есть... Мне очень хочется быть вами понятой. Я понимаю, что практически любая "доморощенная" точка зрения на тему смысла жизни и жизни после смерти уже когда-то обязательно высказывалась и раскрывалась величайшими философами и богословами. Но, тем интереснее подумать самому, стараясь не свалиться к компиляции... p.s. Раз вы предпочитатете со своей ровесницей и коллегой говорить на "Вы", приношу свои извинения за некоторые посты, в которых обращалась на "ты". |
||||||||
Unicorn | ||||||||
lust, больше никаких "вы"! Общаемся только на "ты", так гораздо удобнее! Я-то стал на "вы" писать только из-за того, что в посте было обращение на "вы" ко мне.... Теперь по теме. Куда деваться, я довольно начитанный человек, но моя начитанность никогда не заменяла во мне стремления проникнуть в суть вещей самому. В моей жизни получилось так, что в какой-то момент я до многих вещей сначала дошёл сам, а потом, к своему удивлению, нашёл подтверждение моих мыслей в литературе и в практике (я имею ввиду духовную практику, которой уже 12 лет занимаюсь). Поэтому то, о чём я говорю на форуме (и в жизни тоже) является тем, что действительно пронесено через сердце, тем, что прожито и в какой-то степени выстрадано. Уверяю тебя, не смотрю я ни в какие книжки :)) И тот "пафос", о которм ты говоришь - это просто моя жизнь, которая иногда отличается от чего-то более привычного и обыденного (но от этого часто не легче, а именно сложнее, потому что изменить самому себе невозможно). Я на самом деле очень хочу быть духовно просветлённым, как уже и писал в своём посте в этой теме. Это не слова, и надеюсь, что это подтверждается моей жизнью и моей деятельностью. Возможно, я много цитирую, но те источники, к которым я обращаюсь - это тоже часть моей жизни. Иногда у меня бывает потрясающее ощущение, что Будда, Иисус, Кришна и другие святые стоят совсем рядом, и нужно только протянуть руку, чтобы, прикоснувшись к ним, стать сопричастным тому свету, который от них исходит. Это состояние настолько радостное, что часто оно затмевает всё вокруг. Что касается"религиозности", то попробуй почитать мои посты в теме "Религия", если интересно - там высказано моё отношение к церковным религиям и к механическому, слепому следованию прописным истинам. И ещё. Именно потому, что ответы на какие-то вопросы мной, наверное, уже найдены (как и многими другими на форуме и в жизни), они и могут показаться дидактикой. Но я очень далёк от мысли кого-то наставлять, тем более - навязывать свои взгляды. Просто есть некоторые вещи, которые кажутся мне очевидными. Но это не означает, что те же самые вещи будут очевидны для кого-то другого, и вообще не означает, что именно моя точка зрения единственно правильная. У каждого свой путь. Вот только что делать, чтобы люди правильно меня понимали в изложении моих взглядов..... у меня и в жизни похожие проблемы - всё время приходится почему-то доказывать, что я не верблюд :)))))))))))) |
||||||||
Злюший | ||||||||
Unicorn, ты - Человек! Доказывать это не стоит... Человечище! Мудрый и рассудительный. Но, подумай, хочет ли та же религия рафинированного человеческого счастья? Не только ли в посмертии обещает она нам избавление от мук земных? |
||||||||
Unicorn | ||||||||
Злюший, всё-таки я провожу границу между организованной (церковной) религией и живым учением святых и пророков. Обретение гармонии с миром здесь и сейчас - это реальность, а не фантазии и не обещания загробного рая, как это трактует церковь. Я боюсь показаться нескромным, но несколько раз благодаря медитациям испытывал такие состояния, которые уверили меня окончательно в том, что ЭТО ВОЗМОЖНО. Механизм для обретения этой гармонии заложен в каждом из нас, и стоит только его раскрыть....... | ||||||||
Злюший | ||||||||
...но тема - цель жизни! А что если смотреть на описываемое тобой не как на самоцель, а как на средство? |