Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Попрошайничество

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Попрошайничество -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12[3]4

Lilith+
QUOTE (Nick`n`seven @ 25.06.2007 - время: 14:27)
QUOTE (~AnastY~ @ 25.06.2007 - время: 12:23)
уже придумали: Вы не видели социальной рекламы "Помогите Машеньке/Ванечке/Светочке! У девочки/мальчика лейкемия/паралич! А ведь ей/ему так хочется жить! Номер счёта благотворительной организации №************"? А ведь это не что иное, как подвид этого бизнеса.

Сходите разок в онкологическое отделение детской больницы. С собой можно взять игрушки и старые вещи.
Иначе просто теряется смысл так кричать.

Что такое онкология, я знаю... Не дай Бог другим так знать.

Так вот, в 99 случаях из ста люди, которым собирают деньги, безнадёжны.
Просто не всякий врач в состоянии сказать прямо. А родственники готовы поверить даже не в сказанное - в ио, что им только послышалось.
Вот и выдумывают чудодейственные операции.

Мне очень жалко и детей и их потерявших смысл жизни родителей.
Но я не верю, что собираемые таким образом деньги могут спасти человека.

Это сообщение отредактировал OXO - 25-06-2007 - 16:16
Nick`n`seven
QUOTE (OXO @ 25.06.2007 - время: 15:14)
Но я не верю, что собираемые таким образом деньги могут спасти человека.

Спасти- нет. Помочь менее безболезненно умереть- это не так уж и мало.
Lilith+
QUOTE (Nick`n`seven @ 25.06.2007 - время: 17:20)
QUOTE (OXO @ 25.06.2007 - время: 15:14)
Но я не верю, что собираемые таким образом деньги могут спасти человека.

Спасти- нет. Помочь менее безболезненно умереть- это не так уж и мало.

Для этого есть морфий.

Unicorn
QUOTE (~AnastY~ @ 25.06.2007 - время: 16:04)
...пока в государстве не будет стабильной экономической и социальной политики, огромное количество людей будет жить в ней за чертой бедности, многие из которых пойдут на улицу просить.

Скажите, пожалуйста, что нужно СДЕЛАТЬ, чтобы в стране появилась стабильная социальная и экономическая политика?

Подсказка: в США и Британии, на которые Вы ссылаетесь, ни экономическая, ни социальной политика стабильностью не блещут. Они находятся в прямой зависимости от того, какая партия стоит у кормила власти.
~AnastY~
QUOTE (Unicorn @ 25.06.2007 - время: 18:14)
Скажите, пожалуйста, что нужно СДЕЛАТЬ, чтобы в стране появилась стабильная социальная и экономическая политика?

ИМХО сбросить на эту страну водородную бомбу, а на её месте посторить новую. Можете бросать камни.
Unicorn
QUOTE (~AnastY~ @ 25.06.2007 - время: 21:25)
QUOTE (Unicorn @ 25.06.2007 - время: 18:14)
Скажите, пожалуйста, что нужно СДЕЛАТЬ, чтобы в стране появилась стабильная социальная и экономическая политика?

ИМХО сбросить на эту страну водородную бомбу, а на её месте посторить новую. Можете бросать камни.

Ну что Вы, разве ж я Пушкин, чтобы камнями кидаться (помните, у Хармса - "бывало, стоит весь красный, камнями кидается, просто ужас!")...

Другими словами, сделать ничего нельзя, так?
И ещё - у Вас в профиле написано, что Вы с Украины. На какую страну - на Россию или на Украину - по Вашему мнению, надо сбрасывать гипотетическую водородную бомбу?
~AnastY~
QUOTE (Unicorn @ 25.06.2007 - время: 18:45)
На какую страну - на Россию или на Украину - по Вашему мнению, надо сбрасывать гипотетическую водородную бомбу?

На весь бывший союз (кроме Прибалтики), на Украину в том числе.
ficker
Вчера проходил по одному злачному району. На тротиаре сидел бомж (пеннер), когда проходил мимо увидел у него в руках шприц с какой-то коричневой жидкостью. Он заметил мой взгляд и произнес что-то вроде : "Подайте на наркотик".
По теме. Попрошайничество всегда было и будет вне зависимости от ситуации в стране.
CROPER
Не подаю.
Считаю это бесполезным. Те кто нуждается, как правило нуждается по крупному и 5-20 долларов в день ему эту сумму не дадут даже за ежедневное попррошайничество.
Всяким инвалидам, бомжам, старикам особенно ходящим в метро в грязных обгаженных одеяниях, считаю тем более подавать не стоит, это привлекает их туда еще больше, а они ( бомжи) могут быть разнощиками всякого рода заразы.

Я человек добрый и отзывчивый, но в данном вопросе, считаю что каждый давший подаяние таким вот попрошайкам, сам становится соучастником преступления, на которое толкают криминальные элементы этих попрошаек: особенно "мамаши с чужими детьми", котрых поют снотвортым и водой весь день что б не кричал, а люди пускали слезу и давали денег.

Лично я призываю не подавать! Так мы облегчим, если не избавиться не удается, участь многих и детей(которых заставляют или насильно с собой таскают) и взрослых(которых порой даже специально делают инвалидами).

Это сообщение отредактировал CROPER - 25-06-2007 - 19:08
Unicorn
QUOTE (~AnastY~ @ 25.06.2007 - время: 21:52)
QUOTE (Unicorn @ 25.06.2007 - время: 18:45)
На какую страну - на Россию или на Украину - по Вашему мнению, надо сбрасывать гипотетическую водородную бомбу?

На весь бывший союз (кроме Прибалтики), на Украину в том числе.

Знаете, уважаемая ~AnastY~, не так давно, будучи в США и общаясь с далеко не глупыми (уверяю Вас!) людьми, я слышал - и не от одного человека - что из этой страны (из США то бишь) надо уезжать как можно скорее... Бомбу, правда, никто не предлагал на неё сбросить - но, думаю, охотников это сделать предостаточно.

Что касается обсуждаемой нами темы... Знаете, я не случайно спросил Вас, что нужно сделать, чтобы добиться стабильной социальной и экономической политики в нашей стране (или странах). Вы, как я понимаю, не знаете ответа. Но существует достаточное количество людей, которые призывают (и, в принципе, небезосновательно) вернуть в наши с Вами страны "сильную руку", при которой все проблемы, отдающие какой-либо нестабильностью, будут одним махом решены. Я очень хорошо помню, что во времена СССР нищих и попрошаек на улицах наших городов было гораздо меньше, зарплата - гарантированной, а медицинское обслуживание - бесплатным. Да и диктатура пролетариата как-то не слишком чувствовалась - до тех пор, пока её не критиковали в открытую. Я, по юношеской наивности, от критики не сдержался, в результате чего и был полгода под следствием в КГБ и областной прокуратуре, ещё при товарище Андропове.

Нынешнее положение дел у наших с Вами стран, мягко говоря, не блестящее. Бедность народа - очевидная вещь; но не следствие ли это той самой рухнувшей системы, которая позволяла быть богатыми лишь особо рьяным партийцам, а остальных уравняло в правах под одну гребёнку? Мы с Вами живём в не очень благостное время, на себе испытывая "грабительский период капитализма", который при российской специфике продлится ещё, наверное, очень долго. Но всё же есть ненулевая вероятность, что в будущем (которое, наверное, не доступно ни мне, ни Вам) в наших странах будет построено то, что мы сейчас наблюдаем в западных государствах. Ведь и Британия проходила тот же самый период - только, на счастье современных британцев, это было лет 300 назад.

Так что всё, что нам с Вами остаётся - это делать то маленькое благо, которое нам доступно. Вершины экономики и социальной политики нам, наверное, не одолеть. Но поступать по совести, думая о благе ближнего, о благе страны и людей, которые в ней живут - это нам вполне доступно. Банальные истины - но ведь настоящие истины всегда банальны, не так ли?
Nick`n`seven
QUOTE (~AnastY~ @ 25.06.2007 - время: 17:52)
QUOTE (Unicorn @ 25.06.2007 - время: 18:45)
На какую страну - на Россию или на Украину - по Вашему мнению, надо сбрасывать гипотетическую водородную бомбу?

На весь бывший союз (кроме Прибалтики), на Украину в том числе.

Это считается "серьезным разговором"?
~AnastY~, прекратите флудить.
~AnastY~
Итак, поскольку разговор зашёл совсем в другую степь, а моё мнение именуется "флудом" и не берётся во внимание по причине места проживания, считаю нужным откланяться. Можете считать, что я спасовала, ибо вести диалог с зазомбироваными путинской идеологией людьми не вижу смысла.
Nick`n`seven
Вы совершенно напрастно обижаетесь. Существуют определенные нюансы общения на Серьезном, в частности избегание тем с выраженной политической окраской (прописанные в ПРАВИЛАХ). Для этого существует отдельный форум О политике.
Сделано это для того, чтобы минимизировать раздоры на фоне потенциальных политических разногласий, которые отвлекают пользователей от предмета обсуждения и уводят тему на глубину.
AlexandrSputnik
Отвечая на вопрос, думаю, что это чаще бизнес!!! И лишь небольшая часть попрошаек действительно являются теми за кого себя выдают!!! Это мое личное мнение!!!
Марчелла
Мне кажется, что ВСЕ попрошайки - "наемные" работники. А в живучести этого бизнеса виновато само население - как только перестанут подавать, так сразу все "нищие" исчезнут.
Если уж у народа есть такая тяга к помощи, то пусть помогают лучше бабушкам, считающим копейки у кассы, а не молодым закутанным в лохмотья нерусским дамам и здоровым амбалам.
Lakkie
Чтобы там ни говорили, но среди большинства людей, зарабатывающих на попрошайничестве, все же есть те, кто действительно нуждается в помощи. И меня просто бесит одно осознание того, что среди толпы лентяев действительно нуждающиеся люди остаются незамеченными.
Буквально недавно иду я по подземному переходу с работы, а там стоит бабулька: старенькая-старенькая, еле на ногах держится... Ну как можно пройти мимо?.. Я не могла...

ru.бин
QUOTE (Lakkie @ 26.06.2007 - время: 20:18)
Чтобы там ни говорили, но среди большинства людей, зарабатывающих на попрошайничестве, все же есть те, кто действительно нуждается в помощи. И меня просто бесит одно осознание того, что среди толпы лентяев действительно нуждающиеся люди остаются незамеченными.
Буквально недавно иду я по подземному переходу с работы, а там стоит бабулька: старенькая-старенькая, еле на ногах держится... Ну как можно пройти мимо?.. Я не могла...

Не помогла? А может и правильно? Возможно бабулька вовсе не от жизни тяжелой просит? Тут уже такие аспекты сталкиваются: как желание помочь, сострадание и мысли о том, что какие то наживаются на этом. Тяжелый ващето выбор получается...главное не ошибиться..
Fierro
это действительно больная тема для разговора.
Скажу так: стоящему человеку (неважно М это или Ж) не помогаю,а вот людям которые зарабатывают деньги своим трудом, например играют на инструментах,песенки разные поют и т.д. частенько подкидываю чирик, другой.... Может и они пойдут в злые руки,но покрайней мере,человек не тупо ходит и клянчит... ИМХО!!!
саша подольский
В городе Подольске есть железнодорожный переезд.На нем регулярно останавливаются машины ожидая когда проедет поезд.Вдольэтих машин ездил,попрошайничая, на своей коляске инвалид без ног.И вчера водитель Камаза ,не заметив внизу колязку с ним, произвел наезд на эту колязку .Итог-инвалид с переломами таза уехал в реанимацию.Водителю Камаза грозит до 3 лет тюрьмы...

Это сообщение отредактировал саша подольский - 01-07-2007 - 18:40
Nick`n`seven
QUOTE (саша подольский @ 01.07.2007 - время: 17:38)
В городе Подольске есть железнодорожный переезд.На нем регулярно останавливаются машины ожидая когда проедет поезд.Вдольэтих машин ездил,попрошайничая, на своей коляске инвалид без ног.И вчера водитель Камаза ,не заметив внизу колязку с ним, произвел наезд на эту колязку .Итог-инвалид с переломами таза уехал в реанимацию.Водителю Камаза грозит до 3 лет тюрьмы...

И каким образом эта новость относится к теме?
Бунтарка
Многие люди любят попрошайничать.У меня на работе хватает таких попррошаек.Сами не купят себе,жалеют.А вот у других всё клянчат.
Это наверное врождённое
ru.бин
Вырисовывается некая проблема: вроде охота подать - потому как бабулька с протянутой рукой зрелище, скажу очень обидное, но в то же время задумываешься, а сколько с чирика ей именно перепадет. В москве например место в метро денег стоит.
Рубин.
QUOTE (Бунтарка @ 03.07.2007 - время: 19:57)
Многие люди любят попрошайничать.У меня на работе хватает таких попррошаек.Сами не купят себе,жалеют.А вот у других всё клянчат.
Это наверное врождённое

как я понимаю, это называется синдром чайки)))) Халява она конечно приветствуется, но в разумных пределах)))
Antaresclassic
Ну если отбросить стрелков сигарет и русских бомжей. То для приезжих попрошайничество это как работа, приём с очень приличным доходом. Правда просят обычно мелкие , а деньги получают старшие собратья.
Рубин.
QUOTE (Antaresclassic @ 18.07.2007 - время: 22:26)
Ну если отбросить стрелков сигарет и русских бомжей. То для приезжих попрошайничество это как работа, приём с очень приличным доходом. Правда просят обычно мелкие , а деньги получают старшие собратья.

получается, что мы осознанно помогаем другим безбедно жить. Мы понимаем куда уходят леньги, мы все это наем, и все равно рука тянется к кошельку , при виде просящего?
Рубин.
вот такая вот статейка про московских попрошаек, да и вообще про ситуацию...

НИЩИЕ-инвалиды, обосновавшиеся в метро, обычно появляются на рабочих местах, когда утренний час пик уже на излете. Теперь по вагону можно двигаться и на костылях, и в инвалидной коляске. Тем более что "подземка" наполняется "белыми воротничками" - доходы у них выше, поэтому подают они охотнее и больше.
Русский, без ноги и в камуфляже

"ЛЮДИ добрые, не хватает денег на протез!" - зычным голосом произносит одноногий мужчина средних лет на костылях. "Помогите на операцию!" - тычет в лицо табличкой единственной рукой молодой парень. Инвалид-колясочник молча пробирается по проходу: камуфляж все скажет за него. Расчет верен: по мнению социологов, больше всего подают благообразным старушкам без видимых признаков психических отклонений и инвалидам всех мастей. Если инвалидность подкреплена военной формой, шансы насобирать за день "кругленькую" сумму увеличиваются. Объясняется это просто: с детства нас всех учили, что престарелым и инвалидам надо помогать. Причины, по которым мы подаем инвалидам, психологи называют "мотивацией личного социального вклада".

Еще один немаловажный момент: близкая к славянской внешность попрошайки. Больше всего подают русским, украинцам и молдаванам. Именно они чаще всего и трудятся в метро - одном из самых "хлебных" для побирушек мест. Тогда как таджики и цыгане ошиваются на вокзалах, ходят по электричкам.

"Бригадный" подряд

ПАРАДОКС, но, подавая очередному попрошайке, многие москвичи твердо убеждены, что облагодетельствовали мошенника. И нищие-инвалиды в данном случае не исключение: часто "дающие" подозревают, что "берущий" собирает деньги не на лечение, а на бутылку водки. Но реальность сложнее: ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ИНВАЛИДЫ РАБОТАЮТ НЕ НА СЕБЯ, А НА ХОЗЯИНА. Царствуют на рынке нищих цыгане. Обосновавшись некогда на толкучках возле станций метро, они постепенно "подмяли" под себя окрестных бомжей, а затем спустились в "подземку". Теперь существуют целые "бригады" побирушек, за которыми закреплены определенные маршруты метро. Нищие крайне редко добираются до конечных станций. (Попрошайки около МКАД, скорее всего, - одиночки, трудящиеся на собственное благо.) "Подневольные" побирушки обычно садятся в поезд за две-три остановки до Кольцевой, проезжают центр и через две-три остановки с той стороны кольца пересаживаются на поезд, следующий обратно.



20 тыс. долл. милостыни в день

НА "КОНТРОЛЬНОЙ" станции (с нее начинается выпрашивание денег у пассажиров) на лавочке ждет посредник, который забирает у попрошайки всю "выручку". (И не надейтесь увидеть гражданина бомжеватого вида: обычно "кассир" - прилично одетый человек, неторопливо читающий газету.) Один такой "круг" приносит нищему, вернее, его хозяину от 100 до 500 руб. - в зависимости от направления и убедительности образа. По некоторым данным, столичные побирушки собирают с нас в качестве милостыни по 20 тыс. долл. ежедневно. Вклад "подземных" инвалидов в общий нищенский котел при этом весьма велик.

В качестве получки побирушке, как правило, достается 10-15% от выпрошенных денег. Но есть и другие схемы: например, до определенного часа нищий работает на хозяина, а после этого трудится на себя. Или инвалид-попрошайка собирает определенную сумму для "работодателя", а все, что получает сверх того, забирает себе. Инвалидам-колясочникам, особенно с тяжелыми увечьями, живется хуже. Зачастую они работают за еду и уход: помыли, одели, накормили, утку вовремя поднесли - вот и вся благодарность. Впрочем, для одинокого инвалида и это немало. Но тяжелее всего иногородним "колясочникам". Нередки случаи, когда в столицу их заманивают обманом. Например, к инвалиду, живущему в отдаленной губернии на мизерную пенсию, приходят люди якобы из фонда поддержки инвалидов и предлагают работу в столице. Как только инвалида привозят в Москву, у него тут же отбирают паспорт и отправляют просить милостыню. За такими попрошайками почти не ухаживают: оставляют без еды и регулярно бьют.

Начните с Правил

ЖАЛКО? Безусловно, но не стоит обольщаться. Действительно сирых и убогих среди нищих немного. Из последнего средства заработать на кусок хлеба попрошайничество давно превратилось в сверхприбыльный бизнес. Так почему мы должны жалеть тех, кто доставляет нам массу неудобств за наши же деньги? Почему бы не убрать побирушек хотя бы из метро? Депутаты МГД говорят, что не могут ничего сделать, так как понятие "попрошайничество" не прописано в федеральных законах. Российского закона, регламентирующего отношения побирушек с окружающим миром, действительно нет.

Зато в Москве есть метрополитен, Правила пользования которым были приняты почти 20 лет назад. Почему бы столичным законодателям не пересмотреть их? Думается, многие пункты Правил нуждаются в обновлении, заодно можно было бы вписать туда параграф, запрещающий просить подаяние в метро. Что касается непосредственно инвалидов-попрошаек, то милиционеры вообще стараются с ними не связываться. Как сказал мне один из метрополитеновских стражей порядка: "А куда мы их денем?" На сегодня "неприкаянных" инвалидов отправляют в реабилитационный центр "Филимонки", но он не резиновый. Так, может, стоит построить еще несколько подобных заведений, вместо того чтобы плодить попрошаек?


Таичка
Я редко подаю, только когда у меня есть какой-то порыв. Иначе я всем подряд буду подавать. Один раз у меня был такой случай. По дороге на работу я прохожу мимо одной женщины. Она там каждый день сидит, просит. И в тот день иду, впереди меня девушка, она положила деньги той женщине. Я перешла дорогу, и эта девушка подошла ко мне, спросила, где поликлинника находится. Я стала ей объяснять, одна поликлинника, другая, все не то. Тогда она протянула мне направление. Я поняла, что она ищет гинекологическую больницу, направление в стационар. Это девушка не могла не подать. Попрошайничество - это жалость. Саможалость.
Вот скажите, жалость - это болезнь или бизнес?
Рубин.
QUOTE (Таичка @ 27.07.2007 - время: 12:59)
Вот скажите, жалость - это болезнь или бизнес?

Жалость это бизнес. Именно на жалости он и построен. Попрошайки же не просят в костюмах от версаче... большинство из них колеки, люди, испытывающие жалость и подают. Подпитывают этот бизнес.
Nick`n`seven
Неделю назад я эксперимента ради "отснял" серию фотографий, на которых запечатлены попрошайки прямо на "рабочих местах". Не увидеть меня с камерой было невозможно, к тому же образа ради прихваченная сумка через плечо с наскоро (а потому криво) наклееным лейблом одной из газет придавала атмосфере специфический оттенок. Сказать, что им это не понравилось, все равно что ничего не сказать. Особенно красочно звучал многоэтажный мат на фоне табличек на шее, свидетельствующих печатями сердобольным гражданам о своей полной/частичной недееспособности.
Камера или не камера, но факт в том, что большинство (13 из 18) попрошаек на следующий день сдуло как ветром со своих мест и уже неделю территория чистая. В основном те, кто просил милостыню с малым ребенком на руках (кстати, не задумывались, почему у них на руках ребенок может целый день "спать?", чтобы не мешал). Среди оставшихся пяти- инвалиды в колясках на дорогах и старушки у церквей. Но это уже конъюктура рынка.
Психиатр
Естественно - это бизнес, причём венсьма прибыльный!
Flajok
я обычно не подаю..т.к. не вижу смысла в этом pardon.gif ни на какой хлебушек эти деньги скореее всего не пойдут wink.gif быстрее всего они пойдут на водку...
Просто попрошайки дискредитировали себя в моих глазах...
Надо работать а не милостыню просить...
Хотя конечно есть свои исключения...но они редки...


А я пошарив по карманам...
И обнаружив пустоту..
Иду забив на их раны
Лелея рану лишь свою.. (с) wink.gif bye1.gif
Добрый дракон
Я когда совсем маленький был всегда давал бедным дяденькам и тетенькам на хлебушек. Когда увидел, что хлебушек, в их понимании, - это дешевая водка, перестал.
Но, чисто практически, лучше давать им мелочь, которую не жалко, на бухло, чем они будут воровать.
Zverenish
зачастую помоему это бизнес, но встречаются реально нуждающиеся люди =)
Nick`n`seven
Возможно и есть. Но в отношении попрошаек у меня нет необходимости успокаивать совесть брошенной монетой.
Злюka
Это бизнес который я не поддерживаю...и не когда не чего не подаю!

Страницы: 12[3]4

Архив форума Серьезный разговор -> Попрошайничество





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва