Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Запрет на аборты

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Запрет на аборты -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]34

nxs39
QUOTE (Обаятельная стерва @ 31.03.2007 - время: 13:12)
А я за подобный запрет. В России ежегодно делается 1.7 млн абортов. У них у всех медицинские показания к этому? Или это последствие изнасилований? Кстати после изнасилования можно выпить постинор и никакой беременности не будет. Аборт стал чем-то естественным в этой жизни для некоторых. Все говорят что будут подпольные аборты. Ну чтож ..будут...и женщины там будут умирать и становиться бесплодными...Это их выбор. Они же хотят убить своего ребенка, так почему бы им не умереть вместе с ним?

Не думаю, что уместны подобные категоричные заявления.
Хотите рожать каждый год и строить 3-х ярусные кровати в однокомнатной кварире? Вам никто не мешает.

P.S. при родах тоже умирают.
nxs39
QUOTE (Шахматный Король @ 31.03.2007 - время: 08:18)
QUOTE]распространенные причины абортов:
- от детей портится фигура;
- дети мешают карьере;
- отец слишком бедный и будет платить маленькие алименты (я рожу только от миллионера - чтобы побольше денег содрать);
- ребенок слишком мешает. его надо качать по ночам - как же я буду ходить в ночные клубы?...


Считаю, что возможность аборта без наличия "показаний" - следует вообще исключить.

И еще надо думать над тем, как обеспечить права биологических отцов, которые на сегодняшний момент лишены каких-либо юридических прав учавствовать в решении судьбы зачатого от них ребенка, в полном противоречии с принципом равенства полов.

А разве этих причин недостаточно?
Можно еще дополнить:
-некоторые люди хотят спать по ночам, потому что утром надо за руль садится, а это не метро, спать за рулем нельзя;
-в Москве, в частности, толпы бедных отцов, которые не в состоянии покупать метры по 6 000 американских рублей за единицу.

А зубы удалять тоже по решению местных властей?

На мой взгляд, биологический отец, при желании, вполне может уговорить биологическую же мать не прерывать беременность, если внятно объяснит указанной матери, где ребенок будет жить и на какие средства расти, не так ли?
Januta
QUOTE (Шахматный Король @ 31.03.2007 - время: 22:43)
QUOTE (Januta @ 31.03.2007 - время: 22:33)
В Москве не знаю, а в Новосибирске  это стоит примерно 1500 руб., причем через кассу,т.е официально.

Пипец.
Как оказывается мало стоит человеческая жизнь...



QUOTE
Так что лучше самим с такими разбираться, У кого бы та эрекция не была.  wink.gif

То есть устраивать самосуд?
Ну да, это допустимый вариант.
Только тогда надо дать мужчинам право убить женщину, если он хотел ребенка, а она сделала аборт...
Тоже самосуд своего рода.
И вообще - отменить Уголовный кодекс, распустить все суды, каждому выдать по автомату и пускай все живут как хотят!
Вот будет красота - вот заживем! licklips.gif

Что-то я не пойму, Вас беспокоило то, что на аборты тратятся денежки налогоплательщиков? Так и не тратятся.

Или моральный аспект? Тогда как такой вариант: женщина забеременела, мужчина обязан признать отцовство независимо то своего желания и возможностей, отказался - на исправительные работы в пользу государпства и бдущего младенца. А если не отказывается, то содержать ребенка и его мать должным образом, а не на уровне 25% от минимальной зарплаты. Только в подобном случае можно начинать говорить о запрете.
Шахматный Король
QUOTE (Boxxxter @ 31.03.2007 - время: 23:13)
Если женщина не хочет ребёнка, то не стоит его рожать, он будет не нужным...а это ужасно.

Гм... А как насчет прав отца на то же самое?
Если мужчина НЕ ХОЧЕТ ребенка - почему у него нет права не становиться отцом?
Мне кажется, здесь должно быть равенство.

Или вводим полный запрет на аборты, ОБЯЗЫВАЕМ ВСЕХ ЗАБЕРЕМЕНЕВШИХ ЖЕНЩИН родить, а потом еще и достойно заботиться о ребенке, а за неисполнение - на исправительные работы или в тюрьму (то, что Januta предлагает для мужчин).
Или разрешаем аборты (то, что есть сейчас - полная свобода делать аборт при сроке беременности до 12 нед.), но зато вводим возможность мужчины настоять на аборте, а если женщина не согласна - полное освобождение мужчины от отцовских обязанностей.
А также вводим необходимость согласия мужчины (по крайней мере, если есть зарегистрированный брак - неоспоримое юридическое доказательство отцовства) на аборт.
Шахматный Король
QUOTE (Januta @ 02.04.2007 - время: 10:17)
Или моральный аспект? Тогда как  такой вариант: женщина забеременела, мужчина обязан признать отцовство независимо то своего желания и возможностей, отказался - на исправительные работы в пользу государпства и бдущего младенца. А если не отказывается, то содержать ребенка и его мать должным образом, а не на уровне 25% от минимальной зарплаты.  Только в подобном случае можно начинать говорить о запрете.

Гм... ну тогда в качестве ответной меры нужно ввести уголовную ответственность за отказ кормить ребенка грудью. И за выход из декрета на работу раньше положенного срока.

QUOTE
Что-то я не пойму, Вас беспокоило то, что на аборты тратятся денежки налогоплательщиков? Так и не тратятся.
Ну вот и отлично.
Значит, закон об "отмене" абортов всего лишь закрепит ту ситуацию, которая уже есть.

Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 04-04-2007 - 07:25
Chara
QUOTE (Шахматный Король @ 04.04.2007 - время: 07:20)
А также вводим необходимость согласия мужчины (по крайней мере, если есть зарегистрированный брак - неоспоримое юридическое доказательство отцовства) на аборт.

А теперь давай рассмотрим конкретную ситуацию.
Муж не дал разрешения на аборт.
Пока она ходит беременная - он гуляет налево и направо, потому что беременность тяжелая и жена не может заниматься сексом.
А потом после родов он вообще не принимает участия в воспитании ребенка. Потому что это "чудовище" плачет по ночам и вообще ни разу не интересное мужчине. Правда бабло башляет регулярно.
Вопрос - а нафига он отказал в аборте?

Второй вариант. Женщина рожает и отдает дите мужа. Мол на дорогой, ты хотел - теперь корми, вставай по ночам и т.п. А я пойду работать, деньги на нас троих зарабатывать.
Нравится такой вариант?
Злюka
Запрещать нельзя потому что будет только хуже......

ЗЫ Вот если бы хоть один мужчина прошел через аборт....вот тогда было бы интересно с ним поговарить....
Patriot
Для тех кто против абортов советую почитать роман "Казус Кукоцкого" Улицкой. Там очень подробно описываются криминальные аборты в первой половине 20 века. От криминальных абортов умирали десятки тысяч женщин в год и столько же сидели за это в лагерях. Особенно ужасают некоторые способы избавления от беременности , например с помощью проросшей луковицы. Ужос.
Nick`n`seven
Patriot, ссылки на стороние ресурсы запрещены правилами. К тому же Ваш источник противоречит морально- этическим нормам форума Серьезный разговор.
LionBorn
Запрещать нужно, но не нормативными актами, а подводить человека к тому, чтобы он осознавал последствия, занимаясь сексом с партнером...
Хотя ситуации (жизненные) бывают разными...
Злюka
QUOTE (Patriot @ 04.04.2007 - время: 18:33)
Для тех кто против абортов советую почитать роман "Казус Кукоцкого" Улицкой. Там очень подробно описываются криминальные аборты в первой половине 20 века. От криминальных абортов умирали десятки тысяч женщин в год и столько же сидели за это в лагерях. Особенно ужасают некоторые способы избавления от беременности , например с помощью проросшей луковицы. Ужос.

Я читала и смотрела потом по этому роману сериал очень интересно,а главное там очень подробно обо всем этом рассказывают.
android666
Запрещать аборты или делвать их менее доступными - безсмысленно. Просто , как сказали выше - это будет сплошное подполье. В свою очередь уже сами аборты ( сделанные не в лучших условиях ) будут опасны для здоровья и жизни женщины. А изменением закона об абортах особо демографической ситуации не поможешь ! no_1.gif
Mermaid
QUOTE (Шахматный Король @ 31.03.2007 - время: 08:18)
распространенные причины абортов:
- от детей портится фигура;
- дети мешают карьере;
- отец слишком бедный и будет платить маленькие алименты (я рожу только от миллионера - чтобы побольше денег содрать);
- ребенок слишком мешает. его надо качать по ночам - как же я буду ходить в ночные клубы?...

Откуда статистика?
android666
QUOTE (Mermaid @ 05.04.2007 - время: 12:19)
QUOTE (Шахматный Король @ 31.03.2007 - время: 08:18)
распространенные причины абортов:
- от детей портится фигура;
- дети мешают карьере;
- отец слишком бедный и будет платить маленькие алименты (я рожу только от миллионера - чтобы побольше денег содрать);
- ребенок слишком мешает. его надо качать по ночам - как же я буду ходить в ночные клубы?...

Откуда статистика?

И такое действительно встречается . Все верно wink.gif
Mermaid
QUOTE (android666 @ 05.04.2007 - время: 13:13)
И такое действительно встречается . Все верно wink.gif

Встречается вообще много чего.

Вопрос в том, система это или единичный случай.
ptary
если запретить аборты - нормальные врачи найдут себе ещё предназначение в гинекологии и в качестве анастезиологов.
а вот неумехи, которым придется потесниться будут калечить внутренности девочек и брать за это абсолютно сумашедшие деньги
ptary
QUOTE (Mermaid @ 05.04.2007 - время: 16:19)
QUOTE (android666 @ 05.04.2007 - время: 13:13)
И такое действительно встречается . Все верно wink.gif

Встречается вообще много чего.

Вопрос в том, система это или единичный случай.

эта система. множество ровесников девушек меня окружает и они говорят так - я не хочу рожать потому что пропадет талия и грудь обвиснет.
также насчет кормления - прямым текстом "на хрена я буду портить свою фигуру??"
правда когда им задаешь вопрос что бы они делали если бы когда то их мамы заботились о талии и груди ответить почему то затрудняются...
Mermaid
QUOTE (ptary @ 05.04.2007 - время: 17:48)
эта система. множество ровесников девушек меня окружает и они говорят так - я не хочу рожать потому что пропадет талия и грудь обвиснет.

И при этом они все же пользуются контрацептивами или раз в три месяца бегают на аборты?

Посмотрела статистику. 10% девушек, сделавших аборт, моложе 18 лет.

Это сообщение отредактировал Mermaid - 06-04-2007 - 11:10
ptary
QUOTE (Mermaid @ 06.04.2007 - время: 11:25)
QUOTE (ptary @ 05.04.2007 - время: 17:48)
эта система. множество ровесников девушек меня окружает и они говорят так - я не хочу рожать потому что пропадет талия и грудь обвиснет.

И при этом они все же пользуются контрацептивами или раз в три месяца бегают на аборты?

Посмотрела статистику. 10% девушек, сделавших аборт, моложе 18 лет.

да, солнце, ты права.. к сожалению когда они пьют противозачаточные они ещё не знают что реклама им врет про то что это не гормоны. они потом не будут знать почему у них усы полезут и почему же они все таки залетают...
просто они тупы.
Terra incognita
Я считаю, что нельзя, просто нель-зя ЗАПРЕЩАТЬ аборты. Хоть аборт - это грех... наверно:(... но порой он необходим, и хъоть девушка была дура и не думала, а заодно и её мужчина, но рожать, допустим, в семнадцать лет для НЫНЕШНЕГО времени, когда вуз, когда до диплома пахать и пахать - это невозможно. Ладное щё в двадцать... до диплома дотянуть ещё реально.
Нет, я понимаю, что если в смнадцать есть возможность залететь, то это от недохватки ума, и низзя тогда сексом заниматься=) Априори. Но... ведь... Хочецца! И колется... А роды в незаланированное время, то есть когда девушка сама ещё ребёнок, могут поломать ей жизнь оченно и оченно. Хорошо если её мужчина старше, опытнее и с царём в голове.

И да, согласна: самый сильный довод - беременность после изнасилования. Здесь и говорить не о чём.
Mermaid
QUOTE (ptary @ 06.04.2007 - время: 18:09)
к сожалению когда они пьют противозачаточные они ещё не знают что реклама им врет про то что это не гормоны. они потом не будут знать почему у них усы полезут и почему же они все таки залетают...
просто они тупы.

Я думаю, мы немного друг друга не поняли.

Все же наверное те 10% занимались "предохранением в тряпочку".

От современных таблеток вряд ли могут быть серьезные проблемы с организмом.
Slim_Joy
Тут уже было неоднократно сказано, что запрещать законодательно - БРЕД.
Согласна.
Надо повышать культурный уровень населения. НАпр. в школах показывать кадры абортов, что в 10 акушерских недель там уже не просто плодное яйцо, а реально маленький человечек. И Пусть шок у молодежи будет, может быть, тогда они ответственнее будут относиться к вопросам секса/предохранения/деторождения.

А что гуманнее: сделать аборт, или родить и оставить в роддоме??? ведь это тоже смерти подобно. или все-таки взять домой, но там не кормить, бить, издеваться и проч. и проч. Каким вырастет такой человечек? Вижу во дворе совсем молоденьких мамаш (лет 18-20) с детками (2-3 года, уже ходят хорошо сами и немного говорят), которые пиво пьют, курят, деток своих зовут не иначе, как матными словами , подзатыльники (как можно поднять руку на человечка такого???) или просто волокут по улице, пивко попивая. ВОт такой ребенок буудет счастливым??? он может быть в 15 лет будет горько сожалеть о том, что он родился. Сможет ли он быть счастливым при таком-то воспитании? лучче бы такие мамашки аборт бы сделали...
Klimon
QUOTE (smm @ 21.03.2007 - время: 14:54)
Решение Верховного Суда США обязательно для всех штатов. Верховный суд в деле Roe vs Wade установил общие рамочные принципы (легальность абортов на территории США и т.д ). Законы штатов могут вносить в этот рамочный принцип некоторые изменения и дополнения, но не могут категорически противоречить ему..

1. Под давлением "гуманистов" США и стран Европы заморозили смертную казнь.
2. Если удастся - заморозим аборты.

Выходит следующий расклад для негодяев: убивай и насилуй спокойно - ты будешь жить и твои дети увидят свет.
Молодца! Так держать!
Насильники и убийцы будут плодиться, церковь им потворствует, семьи из-за таких "залетов" распадаться. Ну настоящий Содом с Гоморрой.
Самое парадоксальное -США не отменили смертную казнь и не запретили аборты повсеместно у себя, значит закон позволяет разруливать тяжкие случаи на некоторых территориях их государства. А у нас , как обычно, "всё запретить" в угоду им. Вот и катится нация неизвестно куда. Кормим убийц и насильников за свой же счет.
Ant99
QUOTE (Klimon @ 07.04.2007 - время: 16:24)
[QUOTE=smm,21.03.2007 - время: 14:54] Вот и катится нация неизвестно куда. Кормим убийц и насильников за свой же счет.

Согласен во многом с Шахматным королем. Причина всего кроется в неверном воспитании и ложных представлениях о жизни. Думаю, что нет смысла убеждать, что аборт на любом сроке беременности - убийство. Причем невинного младенца, который еще и сделать то ничего не успел. А тем, кому младенец мешает по тем причинам, рекомендую купить пулемет и носить с собой. Вдруг где еще кто помешает?
Игра разума
Правильно аборты зло,но еще большее зло предохрянятся так как лишаешь людей даже возможности родиться!
все правильно..
___________________
я уже писала о несостоятельности запрета на аборты)
и все последствиях)
это из серии заставим женщин рожать..

Это сообщение отредактировал Игра разума - 09-04-2007 - 02:52
nxs39
QUOTE (Ant99 @ 09.04.2007 - время: 00:34)
[/QUOTE] Причина всего кроется в неверном воспитании и ложных представлениях о жизни. Думаю, что нет смысла убеждать, что аборт на любом сроке беременности - убийство. Причем невинного младенца, который еще и сделать то ничего не успел. А тем, кому младенец мешает по тем причинам, рекомендую купить пулемет и носить с собой. Вдруг где еще кто помешает?

Все таки тащусь я от безапелляционных высказываний.

Купите пулемет сами, Уважаемый, поскольку Вы с убийцами (женщинами) и их пособниками (мужчинами) каждый день общаетесь. А потом приобретете пистолет для себя, когда поймете, что ....надцатого прокормить уже не в состоянии.
Аминь.
nxs39
QUOTE (Игра разума @ 09.04.2007 - время: 02:03)
Правильно аборты зло,но еще большее зло предохрянятся так как лишаешь людей даже возможности родиться!
все правильно..

Иес, будете рожать каждый год, как в деревне сто лет назад.
Mermaid
QUOTE (nxs39 @ 09.04.2007 - время: 02:09)
Иес, будете рожать каждый год, как в деревне сто лет назад.

Ага, только там правила выживания были немного другие.

Моя прабабка родила 13 детей. Выжили всего 3е.

Так что для равновесия ситуации можно еще запретить мед. помощь на первом году жизни.

Я вот нигде не могу найти статистику отношнения числа абортов у рожавших и нерожавших женщин. Никто мне не поможет?
Ant99
QUOTE (nxs39 @ 09.04.2007 - время: 02:04)
когда поймете, что ....надцатого прокормить уже не в состоянии.

уж простите, раз обидел так
пример жесковат получился :(

Если жить нормальной и полной жизнью, а не как похотливое животное, то за 30-40 лет больше 5 детей ну не как не получится.

QUOTE
Правильно аборты зло,но еще большее зло предохраняться, так как лишаешь людей даже возможности родиться!


предохранение это уже немного из другой "оперы", но хорошего в нем нет ничего


и в деревнях в семьях люди имели по 5-8 детей и от того тока семья была крепче, а сейчас все думают только о себе, а у кого больше 2 детей, сразу считают, что те предохраняться не умеют, ведь так?

Это сообщение отредактировал Ant99 - 09-04-2007 - 10:33
Mermaid
QUOTE (Ant99 @ 09.04.2007 - время: 10:30)
и в деревнях в семьях люди имели по 5-8 детей и от того тока семья была крепче

Тогда весь уклад был другой и я думаю сравнивать даже смысла нет.
Ant99
QUOTE (Mermaid @ 09.04.2007 - время: 11:27)
Тогда весь уклад был другой и я думаю сравнивать даже смысла нет.

Совершенно верно, но изменений не так много:
1. сейчас многие люди до 23 лет и более получают образование (тогда это не нужно было), но, если уж так жизнь сложилась, как это может помешать воспитанию ребенка?
2. многие люди стали более эгоистичны, они думают только о том, как ублажить себя и свое тело. а тут вдруг ребенок... да это сколько хлопот-то?

вот и идут на самый страшный грех не осознавая того, поскольку это им ни кто не объяснял никогда, а только говорили - скушай таблеточку и все будет хорошо

вот она, бедная, кушает таблетку и радуется жизни, пока не приходит осознание (а осознание обязательно придет, если это нормальный человек, а не отморозок). и многие после того годами не могут ночью спать спокойно, испытывают бесконечные терзания


и еще раз простите меня за жесткий пост предпредыдущий, просто хотел показать, что убив единожды можно и совсем зачерстветь, да и повод к убийству совсем никчемный (собственно, может кто сможет и пример оправдания убийству привести?)
Mermaid
Отличие было не в уровне образования, а в отсутствии приборов, облегчающих труд и противозачаточных средств.
Ant99
готов тут немножечко поспорить

в наши дни даже большее количество людей работает чуть не круглыми сутками, я сам вот часов по 12 "пашу", мои коллеги и друзья во многом схожи со мной в этом

противозачаточных не было, но не стоит думать, что люди не умели предохраняться или аборты делать :(
цена жизни другая была
Яли
QUOTE (Mermaid @ 09.04.2007 - время: 10:27)
Я вот нигде не могу найти статистику отношнения числа абортов у рожавших и нерожавших женщин. Никто мне не поможет?

Точной нигде не нашла, но примерно до одна треть всех абортов приходится на нерожавших женщин.
Mermaid
QUOTE
в наши дни даже большее количество людей работает чуть не круглыми сутками,

да нет, я про то что женщина не могла выжить без мужчины.

QUOTE
цена жизни другая была

и какая же?

Страницы: 1[2]34

Архив форума Серьезный разговор -> Запрет на аборты





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва