А для вас важно какое образование

Могут и обсудить. Только врядли получится беседа с уровнем аргументации, отличающимся от нравится-не нравится. Короткое будет обсуждение.

ХиХи, а что, знания в области теории одноклеточных организмов или опыт работы строителем могут как-то кардинально влиять на мнение о скажем, фильме "Код Да Винчи"? По-моему, тут сыграет влияние уровень общий образованности. Начитанность и эрудированность. Почему вы отказываете в этих качествах людям, не закончившим университета? Я вот, хоть и получила красный диплом, не припомню, что бы мы как-то особенно изучали историю, литературу, философию или историю религий. Поверхностно - да, было. Мы пары дружно прогуливали, а на экзамене списывали.

Вообще задумалась над темой поглубже и вот что в голову пришло. Люди без ВО не получают его в принципе по 2 основным причинам. Некоторые с юности не тратят время на учебу, считая что работа важнее, чем студенческие годы , жизнь на родительские деньги и обмывание каждой сессии. Они многого добиваются, зачастую пресловутое высшее получают заочно (читай - за деньги). А другим просто банально не хватает мозгов. Они заканчивают свой техникум, потому что так надо и работают сварщиками, потому что так все работают.
С людьми из первой группы, естественно, интересно общаться, да их уровень почти всегда выше, чем однолеток - студентов. Пока мальчики учились, их бывшие одноклассники зарабатывали (именно зарабатывали, а не просто работали). А люди из второй группы конечно отделены интеллектуальной пропастью от экс-студентов.

Это сообщение отредактировал Мириэль - 12-02-2007 - 23:13

Потому что не встречал начитанных и образованных людей без ВО (хотя бы заочного).

Первая группа имеет ВО. Так что всё сходится. Хотя лично у меня интересных взаимоотношений с заочниками никогда не складывалось. Когда я перехожу на английский или французский, они перестают меня понимать. А я это делаю всегда, когда хорошо выпью Ну, и как можно дружить с теми, кто тебя не понимает?

Представьте себе видела!
И достаточно!

Вот это правильный тезис.

ВО - это как бы пропуск в определенный круг общения. Если человек не удосужился получить ВО, значит интеллектуальное восхождение - не его стезя. И еще раз повторяю, бывают исключения, хотя лично не видел.

Я выпускница ПТУ, и что? Хотите сказать, что я двух слов связать не могу?))) Или со мной не о чем говорить?)))

Ты лучше найди интеллектуала без ВО.

ВО - необходимое, но отнюдь не достаточное условие, для того, чтобы получить доступ в ряды интеллектуалов.

Можно вы мне "тыкать" пока не будете?)))

По поводу вопроса - мой бывший муж. Он способен поддержать любую беседу, он современной политической системы Уганды, до средних цен на брюкву во времена Ивана Калиты. По техническим вопросам - это даже без разговоров! Не то что поговорить, еще и сделать способен.

Знаете, это ваша проблема, что вы не встречали интелектуалов без ВО, а не этих людей)).

Интеллектуал без ВО - AngeLR ))С ним всегда приятно общаться, интересный собеседник, в цепочках рассуждений которого всегда есть четкая логика и структура.
Это не пиар)))

Это сообщение отредактировал Мириэль - 14-02-2007 - 12:45

Люка, тебе простительно не знать сетевого этикета. Так что объясню. Обращение на "Вы" говорит о том, что собеседник раздражает и есть настойчивой желание дистанцироваться от него. Изначально на виртуальных просторах все - братья и сестры. Тут все свои и на "ты". Уже в процессе общения появляются персонажи, которым хочется сказать "Вы".
У меня нет желания дистанцироваться от тебя. Уж, извини...

Жаль, что молодежь пытается перетащить в виртуальный мир условности мира реального. Будьте проще! Забудьте хоть ненадолго о дресс-кодах, том же ВО и прочем. Здесь общение совершенно иное, чем в реале.

Для меня это не проблема Рад, что у тебя под рукой, такой ценный кадр. Хотя сомневаюсь, что смог бы продолжительное время наслаждаться компанией твоего мужа. Впрочем, как и он моей

...я вот не видел...но не исключаю, что такие есть...сейчас же есть ПТУ (они как-то по другому сейчас называются), где людям дают творческие профессиии (например, художественные школы, некоторые действуют на базе бывших ПТУ и техникумов)....

Совершенно верно, я хочу дистанцироваться от Вас, потому что это такой интелектуальный шовинизм - мерить людей по факту наличия вузовской корочки. А навешивание ярлыков - отвратительная черта, не достойная действительно высокоинтелектуального человека.
А что Вы хотели сказать фразой "тебе простительно не знать сетевого этикета"?

О да, он бы точно не понял этого наслаждения!

Это сообщение отредактировал Люка - 14-02-2007 - 16:01

Не надо кипятиться. Правда жизни не всегда сладкая.

То, что готов объяснять банальные истины, не сверля череп

Только это все сплошной Хотя, с другой стороны, реальный пример общения

да, это правда. Лишнее подтверждение моих слов, корочка об образовании не всегда соответствует наличию ума)))

Вы таки не поняли, что я хотела вам сказать)))

Я отрицаю ДОЛГОВРЕМЕННОЕ ИНТЕРЕСНОЕ общение с людей с ВО с людьми без ВО. Оговариваю наличие исключений. Не надо приписывать мне собственные домыслы.

А если Бэтмен встретит Годзиллу, кто кого поборет? Я про дипломы ничего не писал, только про образование. Если у человека Гарвард за спиной, тут уже неважно, считает ли государство этот диплом легитимным

А я встречала. Очень умные, интересные люди бывают и без вышки. Хотя, конечно, вышка это хорошо.

...во-всяком случае, высшее образование не есть недостаток...

Победит, несомненно, Годзилла - это знают даже дети... стыдно, молодой человек, комиксы не читать

По теме: Хорошо. предлагаю разобраться что есть ВО. По сути ВО это получение образования более высокого уровня нежели ПТУ, в свою очередь ПТУ это, всё же немного больше знаний по сравнению со средней школой... и т.д. по "убывающей".
Но тут можно вспомнить и Гарвард, уровень образования которого будет явно выше провинциального Института, Университета... т.д.
Это я к тому, что ВО тоже бывает разным (надеюсь с этим ты согласен)... идем дальше (тут я посмею себе опять сделать предположение) - ты, как я понимаю, давишь на то, что уровень знаний мешает людям с ВО и безВО общаться с интересом, в основном за счёт "умственной недостаточности" второго и постоянной тяги к околонаучным темам "первого".
Но дело в том, что выпускник провинциального универа и выпускник гарварда - это люди имеющие ВО, но на разном уровне, до такой степень, что по сравнению с выпускником гарварда, второй что универ, что пту закончил - равнозначно (по уровню знаний, при условии отличной учебы первого конечно )
Так вот получается (следуя ходу твоих мыслей) - этот провинциал с ВО и выпускник гарварда тоже долго не смогут общаться.
И что тогда получается ? - получается, что мы делим людей на определенные градации наличия знаний и общаться они могут только в пределах своей градации.
И я кстати не отрицаю описанного, это даже широко распространено... среди людей узкомыслящих конечно же, которые не хотят (могут, но западло) "мыслить" ниже своего уровня и не могут (но искренне завидуют, что не в теме) "мыслить" выше. Т.е. они замкнуты на "своем кругу общения" и, естественно, не вызывают интерес "других слоев" (не способны вызвать его в силу замкнутости).

К чему это я - да все к тому же - по теме - с кем общаться интереснее.

Позволю себе еще один пример: есть у меня друг (ВО получил на Кипре), а я, как уже говорил, без ВО. Так вот дружим мы уже наверное, чтоб не соврать, года четыре. И ты знаешь, как-то не возникало у нас трудностей в общении.. абсолютно, даже интереснее: мне что непонятно - он мне и про экономику и про финансы расскажет, иногда помогает расшифровать англоязычные "надписи на заборах" и т.п., а я ему в свою очередь могу объяснить что нужно про технику, компьютеры и т.п. Но на самом деле это бывает редко обычно общение идёт на темы другие - семьи, природа, отдых, отношения, планы на будущее ... т.д.

Вот тут мы подходим к финалочке (я наверное уже утомил ?) - общаться только среди "себе подобных" не просто замкнутость, это называется банально "вариться в собственном соку", т.е. не способствует развитию. А интересное общение (долговременное конечно), как раз способствует развитию... должно, по крайней мере, - разные люди, разные мнения.. т.п. это хорошо.

Вот и получается, что интересное общение (действительно интересное), это общение не ВО с ВО, а общение с разными людьми, которые в этом самом общении могут поделиться друг с другом чем-либо, а не дружно пережевывать одно и тоже.

Это сообщение отредактировал AngeLR - 14-02-2007 - 20:25

Двуликий Вы наш...

"Я", затем "Я", опять "Я", потом "Я" и ничего больше, кроме "Я"... Ну Вы и "фрукт"...

Д-да?
Хммм... А вот скажите, ведь высшее образование образованию рознь.. Для вас важно, какое именно образование у претендента на место в вашем ближнем круге? Техническое или гуманитарное... Столичное или провинциальное... А может иностранное?
Вкладыш проверяете? Средний бал подсчитываете?
С каким образованием потенциальные друзья предпочтительнее??? Я имею в виду профиль - с юридическим, экономическим, техническим, медицинским???
А сами вы, простите, что заканчивали, а может учитесь? Специальность какая?

Какой уровень аргументации требуется, если основа моих рассуждений эмпирическая? Можно подумать, у кого-то другого в этом треде иная

Так кинь библиографические данные этого комикса, а не ссылайся на неведомых детей. Кстати, это часто отличает людей с ВО от людей без ВО: способность опираться на источники, уметь отделять достоверную информацию от недостоверной.

Так и есть. Касты никуда не делись. Люди сами их создают, потакая своим интересам. Один из делиметров - уровень образования. Есть и другие. Ты наверняка ходил в ночные клубы и знаешь, что такое фейс конроль. Там тоже по некоторым формальным признакам определяют, будешь ты своим на вечеринке или нет.

Кратковременное общение бывает интересным. Но чтобы завязалось что-то длительное, нужны исключительные обстоятельства.

Не в профиле дело, а в том, что получение ВО - это фиксация достижения очередного уровня интеллектуального развития. Например, у меня есть друзья профессиональные спортсмены. Все с ВО, большей частью педагогическим. С ними легко общаться. Встречались мне и другие спортсмены, которые кроме сборов и соревнований ничего не знали и знать не хотели. С ними я общался не долго.

Скажу одно: любовь - это болезнь, тогда уж будет не до жиру, быть бы живу

Красавица, честно признаю, я необразован, как медведь, туп, как пробка, интересен, как реклама зубных протезов Но что это меняет? Я высказал свое мнение. Как быть, если оно настолько неинтересное, что в результате меня завалили вопросами?

Это сообщение отредактировал Pussy Ripper - 15-02-2007 - 12:27

Не, дорогой, это не вопросы. Просто твоя точка зрения отличается от точки зрения остальных людей. Это дискуссия. А вопросы я задаю тем, чье мнение, знания , опыт мне важны и интересны.
В случае с тобой... забавная точка зрения у меня вызвала интерес... Не переноси этот интерес на себя

Это сообщение отредактировал Мириэль - 15-02-2007 - 12:44