Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Грехи

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Грехи -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12[3]

Kirsten
QUOTE (Царевна @ 27.07.2005 - время: 20:28)
Надо всегда самому за себя думать,что бы потом никого не винить!!!
Если честно,мне эту девочку жалко..

Девочку? Да, девочкой она была тридцать лет назад, когда сотворила то, что сотворила. Теперь она уже пожилая женщина. Неужели все еще расхлебывает последствия своего поступка????
Unicorn
QUOTE (Kirsten @ 28.07.2005 - время: 01:17)
Неужели, правда, что за тот поступок ее наказывает ... Кто? Жизнь? Бог?

Не жизнь и не Бог. Наказывают люди сами себя, расхлёбывая последствия не только собственных поступков, но часто даже собственных мыслей. Есть такое явление - закон кармы, согласно которому сумма добрых и недобрых деяний возвращается к человеку уже в этой жизни. На мой взгляд, история, описанная в теме - наглядная иллюстрация этого закона.

Дело в том, что мы знаем лишь внешние подробности, и нам мало что известно о внутренней оценке героини истории своих поступков. Часто случается так, что желание обрести счастье становится навязчивой идеей. Но обрести его, не меняя ничего в себе, невозможно, и своей навязчивостью идея губит человека - поскольку он всё больше и больше погружается в осознание несбыточности своей мечты. Самое правильное, что можно сделать в этой ситуации - отказаться внутри себя от такой навязчивой идеи и жить вопреки скалдывающимся обстоятельствам, ощущая радость в каждый момент жизни вне зависимости от собственной личной судьбы. И тогда счастье само собой наступит, причём в самый неожиданный момент.

Далее - в истории, помимо героини, участвуют и другие люди, привнесшие в круг её проблем и свои проблемы. Пересечения такие тоже не бывают случайными, поскольку похожие проблемы притягиваются.

Суммирую - если такое долгое время человек не задумывается над своей жизнью, не меняет себя, а лишь ждёт разрешения проблемы - из этого ничего не выйдет. Необходима работа над собой, чтобы разорвать замкнутый круг.
Кислород
Kirsten, тему про грехи читал час.
Ты мастерски выруливала из каши мнений, при этом у самой была каша в голове!
Отмечу отличный комментарий Бинокля про Ромео и Джульетту, и дельный ответ Насяки про пределы, хотя внимания достойны почти все.

Потрясающее определение любящего взгляда, Kirsten!!! 0090.gif Мурашки по телу.

Герои твоих тяжёлых историй вели себя странно, нелепо и труднообъяснимо.

Тактика дочки в ключевой момент по стратегии долбанутой мамы объясняется в теме удобоваримо – и такое бывает. Если рассматривать мигрень как кару, тогда без мистики не обойтись. Считаю, что она сама себя загнала своими же Мыслями.

Юлия – тоже тётка ещё та… Рефлексия – это хорошо до поры до времени; избыточное самоедство – это зачастую неподъёмная нагрузка для психики.

Уверен в том, что иногда нужно заставить себя относиться к жизни проще – не думать, плюнуть, понизить планку - полюбить себя снова, постараться простить себя уже такого, натворившего дел.

Думать о том, что мы должны быть только лучше и лучше из года в год, и что наша жизнь от этого должна будет измениться в лучшую сторону – имхо, гордыня. Если оступился ты или оступился другой, то дай шанс себе или ему подняться. Ещё оступился – ещё дай шанс. Не суди! И себя тоже не суди – раскайся до предела, утри слёзки – и постарайся отделить это себя сегодняшнего!! Как будто это не с тобой было. Вперёд, жи-и-ить!!! Раскопай в себе любовь – не обязательно к мужчине или женщине с сексуальным оттенком – она есть в тебе! - отдай своё тепло… тебе же вернётся… а не вернётся – и ладно, вернётся к кому-нибудь другому… " Если все начнут поступать так же, то лучше или хуже станет каждому? - часто задаю я себе вопрос." В чём смысл себя гробить…

Тот, кто создал твою душу, хотел, чтобы ты был счастлив, потому что создавать для мучений – это садизм. Мы созданы для того, чтобы любить – в потрясающе близком для меня понимании Kirsten. Утопите мир в своей любви – в меру сил – и многие проблемы потеряют смысл.

А начальник пензенской почты – неудачник, совершивший непоправимую ошибку. Когда такое происходит, бывает обидно до слёз, ну как же так он смог!! Если по теме, то он уничтожил в себе потенциальную любовь, которую ему отдавали родители, родные, нянечки… он всё это в себе аккумулировал и уничтожил вместе с собой… Кто-то здесь удачно сказал про новое целеполагание.

Жалко всех.

QUOTE
Оформившееся намерение совершить мерзость – грех.
Хех. Что такое грех, определяется совестью, а совесть – это базовые психические моральные ценности, которые не всегда плотно прилегают друг к другу. В общем верно, но далеко не равноценно действию. Думать - не грех. Лелеять и планировать - да.

QUOTE
Любящий человек видит в своем любимом то хорошее, что скрыто настолько глубоко, что может, он и сам-то об этом давно забыл. То есть видит того настоящего человека, который всегда есть в нас всех, может быть это и есть душа.


Опять мурашки…

Не забудьте заглянуть внутрь себя. Ваша душа ещё многим сможет понадобиться – не сегодня, так завтра - присмотритесь.


QUOTE (Unicorn)
Часто случается так, что желание обрести счастье становится навязчивой идеей. Но обрести его, не меняя ничего в себе, невозможно, и своей навязчивостью идея губит человека - поскольку он всё больше и больше погружается в осознание несбыточности своей мечты. Самое правильное, что можно сделать в этой ситуации - отказаться внутри себя от такой навязчивой идеи и жить вопреки скалдывающимся обстоятельствам, ощущая радость в каждый момент жизни вне зависимости от собственной личной судьбы. И тогда счастье само собой наступит, причём в самый неожиданный момент.

А вот соглашусь с Unicorn'ом!
Бывает так, что если очень чего-то хочется, очень нужно - то сбывается всё остальное, кроме главного. Изменяешь себя, меняешь приоритеты (что, в общем сложно - это большая работа) - и... вот оно, сбылось. Это и есть новое целеполагание.

Помните, Макаревич пел про синюю птицу, что много мужчин и женщин стали сдуру гонять за ней, а она от них стала прятаться? Из той же оперы.
Kirsten
QUOTE (Unicorn @ 28.07.2005 - время: 05:23)
QUOTE (Kirsten @ 28.07.2005 - время: 01:17)
Неужели, правда, что за тот поступок ее наказывает ...  Кто? Жизнь? Бог?

Не жизнь и не Бог. Наказывают люди сами себя, расхлёбывая последствия не только собственных поступков, но часто даже собственных мыслей. Есть такое явление - закон кармы, согласно которому сумма добрых и недобрых деяний возвращается к человеку уже в этой жизни. На мой взгляд, история, описанная в теме - наглядная иллюстрация этого закона.

Дело в том, что мы знаем лишь внешние подробности, и нам мало что известно о внутренней оценке героини истории своих поступков. Часто случается так, что желание обрести счастье становится навязчивой идеей. Но обрести его, не меняя ничего в себе, невозможно, и своей навязчивостью идея губит человека - поскольку он всё больше и больше погружается в осознание несбыточности своей мечты. Самое правильное, что можно сделать в этой ситуации - отказаться внутри себя от такой навязчивой идеи и жить вопреки скалдывающимся обстоятельствам, ощущая радость в каждый момент жизни вне зависимости от собственной личной судьбы. И тогда счастье само собой наступит, причём в самый неожиданный момент.

Далее - в истории, помимо героини, участвуют и другие люди, привнесшие в круг её проблем и свои проблемы. Пересечения такие тоже не бывают случайными, поскольку похожие проблемы притягиваются.

Суммирую - если такое долгое время человек не задумывается над своей жизнью, не меняет себя, а лишь ждёт разрешения проблемы - из этого ничего не выйдет. Необходима работа над собой, чтобы разорвать замкнутый круг.

Мне один очень молодой, но очень умный человек прокомментировал так.
QUOTE
"Она тридцать лет назад поперек кармы пошла. И всю жизнь  идет поперек кармы, вот ее так и колотит по жизни."


В сущности это то же самое, что Уникорн сказал.
QUOTE
Самое правильное, что можно сделать в этой ситуации - отказаться внутри себя от такой навязчивой идеи и жить вопреки скалдывающимся обстоятельствам, ощущая радость в каждый момент жизни вне зависимости от собственной личной судьбы.



А Кислороду отвечу вечером. Сейчас уходить надо.




Unicorn
QUOTE (Kirsten @ 29.07.2005 - время: 11:04)
Мне один очень молодой, но очень умный человек прокомментировал так.
QUOTE
"Она тридцать лет назад поперек кармы пошла. И всю жизнь  идет поперек кармы, вот ее так и колотит по жизни."



Небольшая неточность - поскольку карма является не данностью, а цепочкой причинно-следственных связей, то "идти поперёк кармы" невозможно. Надо понять, что судьбы как данности не существует, и свою судьбу мы творим сами. Каждое событие, случающееся в нашей жизни, обусловлено суммой наших предшествующих поступков. Поэтому в рассматриваемой ситуации правильнее было бы сказать - "она сама себе сотворила такую карму". Она и только она, и больше никто.
Kirsten
QUOTE (Unicorn @ 30.07.2005 - время: 07:29)
QUOTE (Kirsten @ 29.07.2005 - время: 11:04)
Мне один очень молодой, но очень умный человек прокомментировал так.
QUOTE
"Она тридцать лет назад поперек кармы пошла. И всю жизнь  идет поперек кармы, вот ее так и колотит по жизни."



Небольшая неточность - поскольку карма является не данностью, а цепочкой причинно-следственных связей, то "идти поперёк кармы" невозможно. Надо понять, что судьбы как данности не существует, и свою судьбу мы творим сами. Каждое событие, случающееся в нашей жизни, обусловлено суммой наших предшествующих поступков. Поэтому в рассматриваемой ситуации правильнее было бы сказать - "она сама себе сотворила такую карму". Она и только она, и больше никто.

Ну тогда это больше похоже на то, о чем и сказала моя бабушка тридцать лет назад. Что за некоторые грехи возмездие приходит уже в этой жизни.

То есть есть грех и есть расплата за него. Так?

А про жизнь поперек кармы - он, этот молодой человек имел ввиду, что определенные неприятности были написаны ей на роду, но она пыталась всю жизнь от этого уйти. Поэтому и получает за это.


Андрей.
Честно говоря, я не верю в то, что кто- то свыше наказывает, но в судьбу верю.
Kirsten
QUOTE (Андрей. @ 30.07.2005 - время: 09:15)
Честно говоря, я не верю в то, что кто- то свыше наказывает, но в судьбу верю.

Ну а как ты тогда можешь объяснить, что у женщины, сейчас уже больше тридцати лет постоянно болит голова. Она может работать только, если выпьет обезболивающее. Это кошмар какой-то. Постоянно.
Андрей.
Kirsten
QUOTE
Ну а как ты тогда можешь объяснить, что у женщины, сейчас уже больше тридцати лет постоянно болит голова.

smile.gif Ну может быть много разных причин, может быть нарушен венозный отток от мозга, хрогические храпуны тоже страдают этим, вообще много может разных медицинских причин wink.gif
Unicorn
QUOTE (Kirsten @ 30.07.2005 - время: 14:06)
То есть есть грех и есть расплата за него. Так?


Уффф.... Да нет никакого греха, ИМХО! Есть ошибки, которые нужно исправлять. Есть несовершенство нашей натуры, которое тоже надо стремиться преодолеть - все духовные практики на это и направлены. И есть эго, которое мешает нам всё это сделать, а к тому же ещё и подбрасывает нам идеи о "судьбе" и её "непреодолимости". Но очень важно понять, что никто не сможет выстроить нашу судьбу, кроме нас самих. И для того, чтобы её выстроить, всё находится у нас внутри - нужно только найти этот источник...

QUOTE
Ну может быть много разных причин, может быть нарушен венозный отток от мозга, хрогические храпуны тоже страдают этим, вообще много может разных медицинских причин


Это лишь внешние проявления проблемы, а сама проблема скорее всего гораздо глубже и кроется в кармической цепочке.
Неизвестный Плейбой
Причин отчего может болеть всю жизнь голова возможно сколько угодно. В частности, которая необсуждалась: родители ее первого мужа пошли не к самозванным экстрасенсам, а к хорошей деревенской знахарке и та сделала на эту женщину хорошую порчу.
(За одно знахарка помогла и диабет вылечить).

Что такое грех я не знаю. Может, кто знает определение, что-ли даст...

IMHO понятием "грех" сторонники религии пытаются привязать такое социальнообусловленное явление как "совесть" к чему-то мистическому и богоданному. (Принцип, пришей кобыле хвост) Это не правильно. В советские времена понимали, что такое "жить по совести", но не судили по "законам Божьим". Скажите, кого судили по 1 заповеди или, например, 4? VERYBOY это похоже на осознанную спекуляцию людской доверчевостью и неграммотностью.
Давайте для молодых заповеди все перечислим, и напомним, как они рассматривались с т.з. социалистической морали...

1. "Я Господь, Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим"
- я как-то завел в школе разговор о религии, в результате отца в школу вызвали (он кстати, так и не пошел, по телефону вопрос решили).
2. «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им»
- ну это о том дедушке, кто до сих пор рядом с Постом №1 лежит;
3. «Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно»
- это про Яхве. В те времена имя это произносилось действительно редко, по незнанию. Я лично узнал, кто это по незабвенному фильму "Индиана Джонс и последний Крестовый поход" licklips.gif (Эх, были времена!). Интересно, кстати, что до сих пор многие "православные" не знают кто это такой.
4. «Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя... Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его»
- даже без комментариев;
5. «Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе»
- это первая из десяти заповедей исполнение которой в советские времена НЕ ОСУЖДАЛОСЬ;
6. «Не убивай»
- первая заповедь, которую в совке нашли все-таки социально необходимой (правда не думаю, что сотоварищи Дзержинского выудили ее из Библии) и даже вписали в УК.
7. «Не прелюбодействуй»
- если здесь имеется ввиду секс вне брака, то это грозило разве что товарищеским судом. Но нарушался этот запрет повсеместно, как впрочем и сейчас, и надо полагать в Древней Иудеи тоже так было...
8. «Не кради»
- вторая заповедь вписанная в УК. Впрочем отношение к ней при общественной собственности было двоякое. Скажем так, воровать у "ближнего" считалось свинством.
9. «Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего»
- имела уголовные последствия только при лжесвидетельствовании в суде. В быту клевета просто считалась делом низким, как впрочем и стукачесто по делу.
10. «Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего... ничего, что у ближнего твоего»
- зависть считалась дурным чувством. Но статьи за нее не было.

Итак, мы имеем 4 заповеди к которым было негативное отношение, и 2,5 (9-я канает только за половину) которые требовалось соблюдать.
Правда в которой 40% лжи это правда или уже лжесвидетельство?
Whitish Smoke
А вам не кажется, что ни бог, ни заповеди тут ни при чём?

Свои заповеди христиане просто содрали со вполне приличных законов того времени и тех мест.

Люди жили по этим законам. Вот вы бы хотели, чтобы можно было красть и убивать? Ведь нет же. Вы хотите быть спокойны за свою судьбу, судбьбу ваших родных и близких, вы хотите быть спокойны за нажитое добро. Это правильно и это известно людям было давно. Задолго до возникновения вообще каких-либо монотеистических учений/религий.

А вот с вопросом "А что такое грех?" я согласен. Хотя недавно мне попалась религиозная брошюрка, которая в точности объясняет, что считать грехом по христианским, как бы это сказать, принципам, что ли, канонам. Правда, не помню в точности, по католическим или по православным. Ну, да если будет хотя бы двое желающих ознакомиться -- поищу специально.

Так что я склоняюсь к мысли, что та женщина сама себя наказала. Позволила матери распоряжаться её жизнью. Хотя мать её, конечно, тоже весьма виновата. А отец того парня -- видимо человек весьма умный. Фраза "Ваша дочь дурно воспитана" -- упрёк и в сторону дочери, и в сторону матери.
Kondor
Жизнь такова, что вряд ли кто-то заведомо сможет ответить, где предел его возможных грехов. Вернее, на словах сможет.
Но в исключительной ситуации реальный поступок далеко не всегда согласуется с с предыдущими высказываниями.
Kirsten
QUOTE (Неизвестный Плейбой @ 01.08.2005 - время: 18:36)
Причин отчего может болеть всю жизнь голова возможно сколько угодно. В частности, которая необсуждалась: родители ее первого мужа пошли не к самозванным экстрасенсам, а к хорошей деревенской знахарке и та сделала на эту женщину хорошую порчу.
(За одно знахарка помогла и диабет вылечить).


Да не было там никаких знахарок. Я обе семьи хорошо знаю. И с достоверностью могу сказать, что ни в одной, ни в другой семьях не было в обычае обращаться к знахаркам.

Мне думается, что самым большим грехом тут было даже не то, что женщина бросила мужа в тяжелой болезни. Нет. Дело в том, что при тяжелом диабете у мужчины может не быть детей. А она сделала аборт, и тем самым лишила мужчину единственно возможного его ребенка.

Правда впоследствии судьба распорядилась иначе. Детей не было всю жизнь именно у нее. А бывший муж через много лет женился, и у него теперь двое детей от новой жены.



поздновато отвечу, но все же....
1рог прав, карма - штука такая....
а в остальном - грех, карма - вопрос лишь понятий, суть от этого не меняется. мне так вообще это трудно объяснить.
а чтобы поменять ситуацию, ей (с головной болью) надо прежде всего менять СЕБЯ. про то, как это сделать, неплохо написал Норбеков, в любой его книге можно найти...
Романчо
Приветствую всех мои хорошие. Хочу рассказать свою историю о грехах и наказании. От лихорадочно бегущих мыслей теряется суть. слишком много мнений я прочитал на эту тему, ваших мнений. так что в голове каша, я попробую разобраться и изложить свою историю по порядку . Всегда знал о том, что наказание неотступно следует за грехом ( грех-нарушение закона Божего). Сколько себя помню всегда верил в Бога. С дества меня мама таскала по бабкам, знахарям, гадалкам. Почитывал книги известных писал в эзотерике. Интересно было, думал нашел, что искал. Да ответы были. но не на все вопросы. В этом году весной случилось горе в нашей семье, серьезно заболел мой младший брат. Положили в больницу диагноз неутешительный подтвердился, опасно-что заразен, переносится воздушно капельным. Я в шоке, ведь у меня маленький сын. Зачитывался эзотерикой как справиться с болезнью? безрезультатно. Ходил в церковь и просил Бога о том, что бы послал мне того человека который научит меня, как и что нужно делать. Я молился ему о прощении грехов, но я не знал как это правильно делать. Через короткое время я получил ответ на свои вопросы, Бог послал мне такого человека. Именно того, кого я искал всю свою короткую жизнь. Мы забрали брата из больницы где его травили антибиотиками и теперь все у нас хорошо, он постепенно восстанавливает свои сыли.
Еще несколько слов об этом интереснейшем человеке. Насколько я знаю служил в Афгане, был учителем истории, помоему есть образование фельдшера, только вот интересная штука к нему ездиют со всей страны, при мне от него выходил кандидат психологии известная личность (написал много трудов), пришел с болью в спине, коллеги (не психологи нет, доктора) не могли поставить диагноз. Вышел пораженным в сути своей, так как боль ушла.
Вот вам и сельский фельдшер.Он не лечит, он учит как жить, словом Божьим.
Хочу сказать о сути лечения ведь он фактически не лечит. он учит! как надо молиться о прощении грехов идущих о тебя самого, родителей твоих и так по всему роду твоему. А на всё воля Божья!
Хочу сказать я сжог свои все книги по эзотерике, ведущие в некуда... как это ещё сказать (посмотрите внимательно на последную страницу, нет ли там банковского счета на пожертвование или на постройку какото неизвестного храма неизвестному богу, или еще чего нибудь там, если нет то обязательно будет в следующей книге, пордон прошу прощение за мысли о материальных благах новоиспеченных учителей)отдельно хочется поговорить и о них, но это в следующий раз. Так же не осталось в доме гороскопов, книг по хиромантии, гадании, сонников и т.п.
Открыл для себя книги такие как библию, православный молитвослов, оказывается книг о слове божьем не так уж мало, как я раньше предполагал. Жизнь преукрасилась со всех сторон, откуда то вернулись ощущения из глубины детсва, реально даже горизонт как то раздвинулся вокруг меня.
В общем я понимаю, что отошел от темы, но вы меня простите...
ПРОЧТИТЕ ВЛОЖЕНЫЙ ФАЙЛ Я ДУМАЮ ВЫ НАЙДЕТЕ ИНТЕРЕСНОЕ В НЕМ. Интересно это письмо пришло мне рассылкой.
Естественно, я в этом не вижу что то сверхотвечающее на мои вопросы о жизни человеческой.
Прошу прощения у всех если, что то не так, и у "учителей" конечно же.
Считаю, что на всё воля Бога нашего Иисуса Христа.
Простите нерадивого, несмышленого меня. Обещаю не надоедать.







Присоединённый файл
Присоединённый файл  __________.doc

Страницы: 12[3]

Архив форума Серьезный разговор -> Грехи





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва