1. На родах может быть мужик с проверенной заранее психикой у психоаналитика. Если врач предопределит, что мужик не бабахнецца на голову, то пусть помогает.
2. Сказать жене, что если после этого у него поменяецца отношение к ней, то пусть не обижаецца. :(
3. Если уж действительно условия и персонал обкуренный и пьяный, как в свинарнике, то можно.
4. Если у роженицы начались супер-предродовые-фобии и разыгралось воображение, то можно.
5. Проходить ОБЯЗАТЕЛЬНО курсы для мужиков (курсы ради любимой :)))). Мужики, сделайте одолжение... :)))
5. А чтобы избежать участи мужа, то лучше за всё заплатить медперсоналу. И не скупицца, как жлоб, мля.
Ну, если уж моя захочет, чтобы присуцтвовал, то буду упирацца и отмазывацца. :)))
Да и вообще, мужик должен помогать не во время родов, а до и после.
************
Эрра, рассказ девки содрал с форума на то ли ginecolog.ru, то ли akusherstvo.ru, точно не помню, ну, где-то там...
neon_mud, у тебя прямо супер-пупер борьба за справедливость идет. Ну ладно, будем справедливыми. А как же у нас месячные в течение всей жизни. Ты знаешь, у некоторых боли бывают такие, что их можно сопоставить с легкими родовыми схватками. И хоть бы одна сволочь в такой день тебе уступила место в метро или автобусе. Мужчины бреются, я знаю, но не все. Так что у вас хоть выбор есть. Короче продолжать плакаться с двух сторон можно еще очень долго всем вместе.
Мне, слава Богу никого в армию провожать не пришлось и ждать соответственно тоже. Армия - это не объективная реальность, это придумка людей, совсем другая категория. И все ее трудности - вина людей, вина общества, нам же и расхлебывать. Роды - процесс естественный и радостный. Он вообще с армией не сопоставим. Если девушка по отношению к армии ничего не имеет, то мужчина к родам имеет самое прямое отношение. Еще раз говорю, ведь это ЕГО ребенок рождается. Если не хочешь помочь любимой (а ты вообще когда-нибудь любил? Вопрос некорректен, но все же, просто слишком много в тебе агрессии, такими бывают люди, лишенные любви). То хотя бы ради своего ребенка прийти, ведь он слышал твой голос все 9 месяцев, он знает кто ты, точнее он чувствует. Ты первый сможешь быть его спасительным теплом. Кстати, дети рожденные в домашней обстановке почти никогда не кричат, так как не испытывают такого сильного потрясения, как рожденные в роддоме. А некоторые отцы настолько проникаются процессом, что даже могут пустить мужскую скупую слезу. А ты решил, что это все шоу. Это шоу для идиотов, которые ничего не понимают в происходящем. Это работа, это не шоу.
Так, вернемся к армии. Как ни крути, женщина все равно свое отмучается, конечно, куда она денется в сущности. Но если так всегда в жизни рассуждать, как ты, ТЫ МНЕ - Я ТЕБЕ. Ты не приезжала в армию, я на роды не пойду, то тогда вообще не зачем семью заводить. Лучше жить одному, никто никогда не разочарует. Вот такой мой совет. Любовь не нужна и поддержка близких не нужна, неси свой крест сам, один.
Короче, все равно мы за вас не служим, вы за нас не рожаете. Так почему бы не поддерживать друг друга. Твои конвульсии по поводу справедливости слишком э...... смахивают на детские обидки. Найди нормальную девушку, полюби ее и сделай так, чтобы она любила тебя и действительно ждала из армии и все будет нормально. Просто в армию уходят до 20 лет как правило, в этом возрасте серьезных отношений не бывает обычно. Какие же претензии могут быть? А вот когда уже есть семья, то вроде как мужчина и женщина заботиться друг о друге должны, ведь семья для этого и есть и ребенок кульминационный момент семейной, то бишь совместной жизни.
И вообще, армия - это мужская заморочка, чтобы удовлетворить свои инстинкты собственничества. Ума не приложу, как это можно сравнить с продолжением рода.
По твоим пунктам. Если муж идет по собственному желанию, то первый пункт точно отпадает.
Если муж нормальный на голову, то второго не возникнет. Возникает наверное у тех, кто порежет палец и падает в обморок, но такие добровольно на роды и не пойдут изначально. В сущности, за таких и замуж то выходить не стоит, не мужики, однозначно.
Пункт третий бывает и не так уж и редко, в основном в провинции, где как раз на роды не пускают, к сожалению.
Пункт четвертый, предродовой страх возникает почти у всех. Дело конечно в его степени. Хотя я не боялась, но не боялась, потому что знала, что муж пойдет со мной. А когда возникла опасность, что его не будет, потому что я могла не попасть в тот роддом, где была договоренность о его присутствии, то у меня и фобии начались.
Пункт пятый. Курсы проходить обязательно, чтобы не случилось потом никакого шока или шоу.
Пункт шестой. Можно и заплатить, но как я говорила, все равно гарантии не будет ни о чем. Да и не все способны заплатить. Опять же, а как быть в провинции?
Хочется только вот еще что сказать. Женщинам ни в коем случае нельзя тянуть мужа на роды. Если не хочет, ну и пусть. Все должно быть только по обоюдному желанию. Вот тогда это и может скрепить узы брака.
Агрессия? У меня её 70%, 10% - ненависть, 20%-остальное! :)))
Ну что там в рожах можно ТАКОГО увиветь?! Это, конечно, не "Лебединое озеро", но и вообще не так уж ужасно, чтобы в обмороках валяться, как кисейная барышня.
Вобщем, имхо, нормальные мужья идут на роды СВОЕГО ребенка, а ненормальные придумывают оправдания...
| QUOTE (Риша @ 03.01.2005 - время: 17:54) |
| что там в рожах можно ТАКОГО увиветь?! |
Рожи порой бывают очень страшные...
Ришенька, ERRA, я не против вашей точки зрения и я с ней в общем то согласна. Меня отговаривала моя гинекологша, у которой тоже есть опыт по совместному принятию родов и врач, который непосредественно роды принимал. Видите ли,я об враче позаботилась заранее - нашла, познакомилась, опросила тех, кто у него рожал, легла загодя в роддом, а после родов усилия врача были оплачены. И мне муж был не нужен на родах, честное слово, ну не нужен, у меня был доктор. Возвращаясь к напечатанному, я такого доктора выбрала, который мне был всеми в моих родах. И второй раз я к нему пошла. Честно скажу, что мужа рядом не было - не пожалела, очень хотела оба раза, чтобы была мама рядом, но это было невозможно.
НЕ СПОРЬТЕ, ЭТО БЕССМЫСЛЕННО, ВСЕ СТРОГО ИНДИВИДУАЛЬНО.
ERRA, не судите, да не судимы будете. Не надо считать людей трусами, в одной ситуации человек трус, в другой храбрец, так не бывает, чтобы абсолютный трус или абсолютный храбрец. Не ставьте клейма только потому, что у вас сложилось по другому.
| QUOTE (Риша @ 03.01.2005 - время: 17:54) |
| Ну что там в рожах можно ТАКОГО увиветь?! |
Точно, что там такого в рожах, да ничего, правда?
Не столько страха, сколько мазохистского нарцизма... 
Но она, ещё на раннем сроке, когда у неё месяца 4 было мне говорила, что боится и без мужа с роддом не поедет, умрёт дома на кухне! Но потом просто я смотрела на её мужа и у меня всегда это вызывало улыбку...
Они вместе ходили на курсы, вместе покупали одежду ребёночку ( у неё дочка будет
) в общем, страх, всё-таки этот, как мне кажется, лечится вниманием будущего отца....НО Илмарс (муж её) он сам хочет ехать в роддом с женой. Хотя , вот она сама и не очень потом хотела (тоже всего наслушалась, про дальнейшие отноешния в семье)
Как родит Ингуська , могу рассказать, если они будут в состоянии рассказывать
Эхх.... не могу дождаться, когда же!! Когда же!!!??
| QUOTE (neon_mud @ 27.12.2004 - время: 18:00) |
| Ребята, скоро вообще не надо будет никуда ходить: прикрепят вашей жене видеокамеру между ног, подключат к компьютеру дома. И пущай муж смотрит...Всё в реал-тайм... Скоро не роды будут, а сборища и манифестации противников и поклонников открытых родов... ...а если серьёзно, то можно и церковный хор и батюшку пригласить. А чё? Хор из 20 человек поёт, батюшка сразу и крестит... Вокруг все шуршат, роженица в шоке...снующие люди антисанитарию развозят.... |
Ну и бред!!! Манифестацию, of course, не надо устраивать, но поддержка может быть нужна... хотя бы психологическая. Это в том случае, если мужик - не тряпка. Кроме того, если что - лишние руки...
Насчет антисанитарии - как микробиолог могу сказать, что соблюдать правила нужно, но это несложно: вымытые руки, халат, бахилы... Это что, проблема?
| QUOTE (neon_mud @ 03.01.2005 - время: 13:02) |
| Ну, хорошо, допустим некоторым страшно самой рожать. А тем, кто в армии служит, думаешь не страшно 2 года корячицца? Исчо как! Мы же не просим вас, дамочек приходить 2 раза в неделю,чтобы трахнуцца с вами и дабы вы поддержали нас морально, приласкали и приголубили... :))) Так давайте и вы, красотки, не словом, а делом помагайте нам. Пацан служит, ты к нему приезжаешь 1-2 раза в неделю, выслушай его потуги армейские, посоветуй чё-нить, успокой. Почему-то такой практики нет. Зато когда после армии мужик со сдвинутой психикой домой приходит, если ещё приходит, то вы сразу отмаливаетесь: "Забыла, разлюбила..." А то что армия из сопляков настоящих мужчин делает - это стереотип дибильных генералов и военкоматов, дабы мясо пушечное собрать... Запомните, там не мужчин настоящих делают, там издеваюцца. Кто мазохист - пожалуйста, остальные косят! И хватит нам, дамочки, эти байки карулесить. И нас в армии бьют и убивают, мы не просим идти с нами, дабы сопли нам подтирать. Да вы бы и не пошли. ваша любовь, в большинстве, делами мало поддерживаецца. В жопу армию, в жопу государство, не хотим мы рожать с вами! Это ваше природное дело. Мы даже писаем с вами по разному: мы-стоя, вы-сидя! :))) А то так получаецца, что если мужик, то должен и крест нести за вас, рожениц! Нас тоже мама рожала, мы тоже чего-то не понимаем и не хотим видеть, разбаловались вы, девицы... Нам надо лавэ зарабатывать, нам некогда сиделкой быть возле вас. Ведь 9 месяцев мы не сидим возле вас и не плачемся...у вас такая судьба, рожать или нет. :))) |
Не надоело еще? Ну бред же, бред! Не о том речь, какие трудности человеку переносить приходится, а о том, поможешь ли ты ЛЮБИМОМУ человеку в трудную минуту или нет. Ты получил удовольствие, жена расплачивается... Так помоги ей! Насчет " не знаю, что делать, от меня толку не будет" - если не пришлось медподготовку проходить раньше - прекрасный повод ее пройти. Кстати, это и потом пригодится... Да хоть стакан воды подать, хоть доброе слово сказать, хоть хамство медперсонала пресечь... Не ври, что твое присутствие бесполезно!
| QUOTE |
| ERRA, не судите, да не судимы будете. Не надо считать людей трусами, в одной ситуации человек трус, в другой храбрец, так не бывает, чтобы абсолютный трус или абсолютный храбрец. Не ставьте клейма только потому, что у вас сложилось по другому. |
Да ладно, Олька, я ведь на самом деле так не думаю. Никогда максимализмом не страдала, к счастью. Просто такие слова могут их (мужчин) стимулировать. Да, я сознаюсь, что в этой теме я занимаюсь агитацией. А когда ведется агитация и пропоганда, то громких слов не избежать. Естественно, я понимаю, что храбрость и трусость, понятия достаточно субъективные, но не об этом речь. Да, я просто хочу подстегнуть (черт меня возьми, садо-мазохизм проклятый :)))) ).
| QUOTE |
| Не столько страха, сколько мазохистского нарцизма... |
Мазохистский нарцисызм думаю присущ тем женщинам, которых недолюбили. Только таким способом они надеются наконец-то получить то, чего заслуживают. Так же как и мужчины, устраивающие крестовые походы за "справедливость" тоже недолюблены. А я буду агитировать к любви.
| QUOTE |
| НЕ СПОРЬТЕ, ЭТО БЕССМЫСЛЕННО, ВСЕ СТРОГО ИНДИВИДУАЛЬНО. |
Не, я спорить с тобой не собираюсь. Я с тобой согласна, ты рожала, ты знаешь, что это и как это... И твое право решать, кого ты хочешь видеть, а кого нет.
Но все равно, мне не нравятся те мужчины, которые ничего не видели, ничего не знают, но заранее отказываются и отпираются. Фу!
Хотя, если бы мой муж упирался, я бы шантажом или подкупом не стала бы его заставлять, ни в коем случае. Я против насилия в таком деле, поэтому я вышла замуж именно за того мужчину, который был согласен на это
| QUOTE |
| если что - лишние руки... |
Да, это действительно так. Мне муж помог уже под конец, когда силы совсем покинули меня. Что, лучше бы на меня навалился бы потный дядька анестезиолог весом 100 кг. (мне именно такой на роды достался), помогая мне тужиться. Бррррррр! Нет уж... Лучше муж родной...
| QUOTE (Алексей2005 @ 03.01.2005 - время: 20:25) |
| Ты получил удовольствие, жена расплачивается... |
Это не подход, это в тебе говорит отсутсвие опыта отцовства. Про то, что он получил удовольствие, а я расплачиваюсь - я лично не думала. Я думала - как родить здорового ребенка.
Риша, на меня наваливался очень даже симпатичный мужчина, так что я свое удовольствие получила
Если серьезно-помощь в потугах мне оказали квалифицированную, спокойную и профессиональную. Мне это и было надо.
| QUOTE |
| Ты получил удовольствие, жена расплачивается... |
Я бы тоже так мотивацию не ставила. Не должно быть чувства вины у мужчины. Ведь он и не виноват, это же просто жизнь. Ребенок - это же совместное творение.
У вас, между прочим, в форуме очень сильная женская коалиция...мы вас боимса. :(((
А какая у нас на форуме коалиция? Огласите весь список пожалуйста :). Я вообще не очень-то активна на форуме.
Мы с мужем рожали вместе, чем очень гордимся.
Никогда не забуду, как уже после всего пережитого, когда ребеночек наконец-то закричал (он долго не дышал), мы обнялись и плакали. И он впервые в жизни не стеснялся своих слез. Мы целовались и все приговаривали "я люблю тебя, люблю, люблю.." Ребенка он увидел первым, и первым взял на руки. Испытав сильный страх за его в жизнь в самом ее начале, он стал очень хорошим отцом. У нас не было проблем, как в некоторых семьях, где отец не подходит к новорожденному.
Всю тему, каюсь, не читала, но по основным пунктам могу заявить:
1. При родах муж, как правило, не видит влагалища жены - он стоит в изголовье, и живот все заслоняет. Поэтому "жуткий вид", который вовсе не жуткий, испугать его не может.
2. 90% пар после такого распадаются или муж охладевает - полная фигня! Знаю массу пар, родивших вместе, и у всех отношения только укрепились.
3. "Жена будет орать, не хочу слышать ее стоны." Я настраивалась на роды долго, основательно к ним готовилась. При правильном дыхании и поведении в родах - это вовсе не так больно. Я ни разу не крикнула, не пискнула. Наоборот, я медитировала, представляла, как внутри меня распускатся огромный прекрасный розовый цветок, и его лепетски развигают мое лоно. При этом я закрывала глаза и дышала как при возбуждении в сексе - муж сказал потом, что я была очень красивая и ему меня в тот момент сильно хотелось.
4. Муж, рожавший вместе с женой не будет потом неделю пьянствовать, пока она лежит в роддоме, не уйдет в загул - его настолько будут переполнять эмоции, что все кроме жизни малыша будет не важно.
Помню, лежала со мной в палате девочка, родила очень быстро, и не могла дозвониться до мужа, поздравить его с отцовством - он бухал на даче с друзьями. А на след. день говорила ему "Андрюшенька, много не пей, тебе на работу завтра, будет же голова болеть". Тьфу!
5. На родах обязательно должен присутствовать человек, который будет контролировать медперсонал - в нашей стране, увы, без этого не обойтись.
Можно много об этом говорить, но, в принципе, ERRA уже все сказала.
Мой муж не жалеет, что был со мной, и собирается обязательно рожать вместе со мной второго ребенка.
| QUOTE (neon_mud @ 03.01.2005 - время: 14:02) |
| не хотим мы рожать с вами! Это ваше природное дело. Мы даже писаем с вами по разному: мы-стоя, вы-сидя! :))) А то так получаецца, что если мужик, то должен и крест нести за вас, рожениц! |
Упс! :(
А что ж так категорично и грубо?
Во-первых, есть мужья которые хотят рожать вместе с женами.
Насчет природного дела - у многих племен супруги рожают вместе,и тужатся вместе.
"За нас" вы родить конечно не сможете, но можете поддержать и помочь.
Господи, да ведь роды - это такое семейное событие, самое важное в вашей жизни! Это же ВАШЕ ДИТЯ на свет появляется! Я бы вообще хотела родить только с мужем, без посторонних. Врачи-акушерки меня напрягают, заглушают голос природы.
Обидно мне, и жалко тех, кто так считает, как вы, чесс слово!
Жена уверяет что после совмесных родов она стала любить меня еще больще что это ее еще больше сблизило со мной.
Короче ничего не надо бояться , занудничать и если вы любите свою жену и не слабы желудком окажите поддержку своим женам ведь с вами им и рожать намного легче!
| QUOTE |
| По статистике 95% семейных пар, в которых муж присутствовал при родах, развелись.... Делайте выводы! |
ИМХО бред. А 100% умерших, употребляли в пищу огурцы.
| QUOTE (Muraki @ 14.07.2005 - время: 21:25) |
| [/QUOTE] ИМХО бред. А 100% умерших, употребляли в пищу огурцы. |
молодец прикольно сказал
и когда ребенка только достали его дали МНЕ на руки, пока акушерки занимались моей женой. я был с ним в первые минуты его жизни - это не забываемое чувство. Иногда жену даже терзает за это ревность.
В остальном - ничего там такого страшного нет, и я считаю что мужчина просто обязан быть рядом в такие минуты со своей женщиной, никаких там извинений. А про таинство все это детские разговоры, какое там таинство, пардон, в женской ... для взрослого человека ?
Теперь я не настолько в этом уверена.
Когда я была беременна, мы с мужем обсуждали этот вопрос. Он сказал, что не хочет присутствовать, а для меня, честно говоря, этот вопрос вообще не был принципиальным. Вот роддом выбирали очень тщательно.
Я думаю так - роженица вся в процессе родов, для мед. персонала - это ежедневный труд, они в курсе происходящего. А мужчина - посторонний наблюдатель или помошник без опыта. И я сомневаюсь в целесообразности его присутствия.
Например у меня были стремительные роды. Лежу я в предродовом и занимаюсь обезболивающим дыханием, т.е. лежу на боку и дышу часто и поверхностно, иногда подвывая) Акушерки смотрят понимающе и одобрительно. А вот интересно, как бы смотрел на это муж, и вспомнил бы он, что это такая дыхательная техника, а не то, что точно так дышала его собака перед смертью.
| QUOTE |
| и вспомнил бы он, что это такая дыхательная техника, а не то, что точно так дышала его собака перед смертью. |
Т.е. все-таки боимся не за мужчину - а за себя? Всмысле, опасаемся что картина родов выставит женщину в неприглядном свете? Ну не знаю, возможно, это позиция имеет право на существование... Я бы вот точно не смутился и не испугался. Надеюсь, что еще буду присутствовать на родах своего ребенка...
Пришлось бы, не дай Бог, персоналу еще и с ним возиться))
Я просто хотела сказать, что муж - человек не вовлеченный в процесс, в отличие от мед. работников и самой роженицы. Мне, по крайней мере, так кажется.
Наверное для каждой пары всё индивидуально. Одна в присутствии мужа раскиснет, другая - соберется. Одной надо, чтобы её за руку держали, другой -нет. Я, например, не подпустила к себе акушерку, которая хотела мне массаж спины сделать. Та даже слегка обиделась. Ну не хотелость мне никаких прикосновений, отвлекали они меня!
1) Бухают. Никогда не понимал этих уродов. Слов не хватает. Как по мне эти явно недостойны своей жены.
2) Сидят перед роддомом. У нас таких большинство. И большинство сидит и переживает. Неужели лучше сидеть и переживать, быть в неведенье чем находится рядом и все видеть и помогать повозможности?
3) Проходят через все вместе. Для меня это очень сильный показатель отношений.
И ещё, может это здесь уже и писали, никто не заставляет вас присутсвовать на самих родах. В тот момент большинству женщин уже все равно, есть вы рядом или нет. Важно присутсвовать в период схваток. Удачи.
....
Мне было бы просто неприятно, если бы супруг увидел такую, во что превратили, вытаскивая быстро за попку малыша. Вид – это еще не всё, а переживания, что кому-то больно, да и ребенок не сразу
подал о себе знать… Другое дело, если роды затягиваются, и нужна помощь или в экстремальных условиях. По-моему, если отец будущего ребенка пожелал и решил сам, что он должен присутствовать, то ладно, но испытывать, называя трусами ни к чему - не торопитесь!
Насчет присутствия, во-первых я и сама не хотела, считаю что мужчине при этом процессе делать нечего (а-то неизвестно кому еще помогать надо будет, они ж у нас существа слабые в этом плане). Во-вторых, он у меня боится одного вида крови. А так я спокойно родила, ребенка вынесли показали завернутого в одеялко, 
меня выкатили, парой фраз перекинулись и все... поехал отмечать рождение сына (5 дней отмечал, зла не хватает до сих пор 
)...