Деньги и материальное благополучие в наше аремя обрели важную роль в современной жизни!
Да и к бедности отношение уже другое. Так ли это?
| QUOTE (ru.бин @ 14.12.2006 - время: 22:36) |
| Есть друг, так они оч бедно живут + двое детей, но такую счастливую семью редко где встретишь. |
Как можно жить оч. бедно и быть счастливыми. А их 2-е детей тоже счастливы???
| QUOTE (катя201 @ 14.12.2006 - время: 22:09) |
| Бедность - не порок? Деньги и материальное благополучие в наше время обрели важную роль в современной жизни! |
Не обрели, а всегда играли важную роль.
Бедность это скорее социальный порок, чем личностный. Я так считаю.
Также и пословица "бедность - не порок" не потряла значение, я думаю.
что до темы-надо просто смотреть чем эта бедность вызвана так сказать бывают люди которые сами себя туда загоняют и не пытаются вылезти,это уже порок.
если муж - пожарный, а его жена - учитель, они бедны. но разве язык повернется сказать, что они "хреново работают"?..
знаю две семьи, где муж стал инвалидом. у одних двое детей, у других - один. выжили, выкарабкались, даже высшее образование детям дали. но до чего же бедно они жили... причем таких дружных семей еще поискать надо!
в обоих семьях супруги вместе и любят друг друга... а сколько обеспеченных семей быстро распадается!
мой муж выбирал работу исходя из соотношения з/п - свободное время. и выбрал менее оплачиваемую, зато больше времени проводит с семьей. и для нас с ребенком это гораздо важнее, чем если бы он получал в 2 раза больше!
мы не богаты, но на инет хватает.
Речь, конечно, не идёт об объективной бедности, когда доходы явно меньше прожиточного минимума. Но в любом случае я не считаю бедность пороком, тем более - когда скромная в материальном отношении жизнь является результатом сознательного выбора.
Это сообщение отредактировал Unicorn - 15-12-2006 - 09:45
| QUOTE (Бритва Оккама @ 14.12.2006 - время: 23:20) | ||
Как можно жить оч. бедно и быть счастливыми. А их 2-е детей тоже счастливы??? |
духовная семья, усилия направлены на сохранение тех ценностей, которые нынешний мир с упорством стирает. У них немножко другие приоритеты, да, и дети вполне счастливы окруженные безмерной любовью своих родителей.
| QUOTE (ru.бин @ 15.12.2006 - время: 09:04) | ||||
духовная семья, усилия направлены на сохранение тех ценностей, которые нынешний мир с упорством стирает. У них немножко другие приоритеты, да, и дети вполне счастливы окруженные безмерной любовью своих родителей. |
В принципе, я согласен, у каждого свое "счастье". И понятие "бедности" разное. Но все-таки какой-то минимальный уровень должен быть,чтобы человек не зацикливался на поиске хлеба насущного, ведь на другое не останется ни сил, ни желания.
| QUOTE ((mk)Carbixc @ 15.12.2006 - время: 02:10) |
| не в деньгах счастье,а в их количестве...можно быть несчастныс с деньгами,но счастливым без денег-уже вряд-ли |
Ой не смешите...
Даже если не смотреть вглубь веков, так сказать (примеры в истории, книгах, кинематографе и так далее), лично знаю людей, которых материальные ценности напрягают не особо. Для них есть вещи поважнее.
| QUOTE (Бритва Оккама @ 15.12.2006 - время: 09:19) |
| В принципе, я согласен, у каждого свое "счастье". И понятие "бедности" разное. Но все-таки какой-то минимальный уровень должен быть,чтобы человек не зацикливался на поиске хлеба насущного, ведь на другое не останется ни сил, ни желания. |
"...убеждение и опыт говорят мне, что прокормиться на нашей земле - не мука, а приятное времяпрепровождение, если жить просто и мудро" (с) Генри Торо
Неплохо сказано, на мой взгляд.
| QUOTE (Iriska @ 15.12.2006 - время: 07:38) |
| есть у нас категория населения, слабообеспеченная. они выполняют важную и нужную работу, но получают за нее очень мало. если муж - пожарный, а его жена - учитель, они бедны. но разве язык повернется сказать, что они "хреново работают"?.. |
И кто же из них малообеспеченый?
Учитель??? или пожарный???
И у тех и других зарплата вроде достойная.
| QUOTE (катя201 @ 15.12.2006 - время: 17:11) |
| И кто же из них малообеспеченый? Учитель??? или пожарный??? И у тех и других зарплата вроде достойная. |
Дык Вы сформулируйте свой критерий бедности, тогда все сразу станет ясно.
А заодно можно уточнить, какую пенсию получают российские пенсионеры или каковы источники средств у сельских жителей в нечерноземье.
нищий
бедный
зажиточный
богатый
миллионер (долларовый ессно)
Быть нищим и бедным не прилично. Сейчас столько возможностей для зарабатывания денег и самореализации, что те кто ноет о своей нищете противны. К большому сожалению они выживают, как наиболее примитивные существа.
Бедность НЕ порок, поскольку проси и дано будет.
| QUOTE (Дама @ 15.12.2006 - время: 18:32) |
| Быть нищим и бедным не прилично. Сейчас столько возможностей для зарабатывания денег и самореализации, что те кто ноет о своей нищете противны. К большому сожалению они выживают, как наиболее примитивные существа. |
Ох позвольте с Вами не согласиться уважаемая Дама.
Возможностей заработать много,только проблема в том что люди после 40-ка не пользуются огромным спросом.Да и образование не у всех высшее.Вобщем "НО" в этом вопросе может быть очень много.
Так что не стоит рассуждать исключительно со своей колокольни.
Это сообщение отредактировал анализирующая ЭТО - 16-12-2006 - 02:34
| QUOTE (Дама @ 15.12.2006 - время: 18:32) |
| Быть нищим и бедным не прилично. Сейчас столько возможностей для зарабатывания денег и самореализации, что те кто ноет о своей нищете противны. К большому сожалению они выживают, как наиболее примитивные существа. |
Я бы не валил в кучу бедных и нищих. Нищенство- это просто позор,это паразитизм и в любой стране есть возможность не просить, а зарабатывать. А с бедностью посложнее. Бывают ведь разные варианты, узкоспециализированная профессия, невостребованная в данное время, а переучиваться поздно и жилки нет предпринимательской и т.д. Конечно, "на хлеб" всегда умный человек заработает, но вот зажиточным - уже проблема. Проблема, впрочем, самого человека, а не государства и общества.
Это сообщение отредактировал Бритва Оккама - 16-12-2006 - 11:20
| QUOTE (анализирующая ЭТО @ 16.12.2006 - время: 01:28) |
| Да и образование не у всех высшее.. |
и это порок! Думать надо было головой, когда шли после школы работать на рынок, а не учиться в институт
| QUOTE |
| проблема в том что люди после 40-ка не пользуются огромным спросом |
Есть у меня знакомая, ей далеко за 70.
У нее есть образование и большой опыт.
Она сметчик.
ну, не могут найти хорошего сметчика сейчас. Сейчас куда не плюнь юристы. Поэтому эта бабулька(хотя ее с трудом можно так назвать) будет нарасхват... пока здороье позволит.
Т.ч. порок и бедность, и нищета!
| QUOTE (катя201 @ 15.12.2006 - время: 18:11) |
| И кто же из них малообеспеченый? Учитель??? или пожарный??? И у тех и других зарплата вроде достойная. |
А вы попробуйте пожить на зарплату учительницы... или врача... или милиционера...
Бедность - это порок... но не человека, а государства, которое не может достойно платить за работу, важность которой трудно переоценить...
| QUOTE (Дама @ 15.12.2006 - время: 18:32) |
| Быть нищим и бедным не прилично. Сейчас столько возможностей для зарабатывания денег и самореализации, что те кто ноет о своей нищете противны. |
А если не ноют? ...если бедный ( с нашей точки зрения) человек вполне удовлетворен своим положением, если у него другие жизненные приоритеты, отодвигающие материальное благополучие на далеко не первые места..?
Мне кажется странным осуждение людей, живущих иначе... Это, кстати, относится равно и к тем, кто презрительно смотрит на всякого, кто "...не читал Кафку" и к тем, кто считает возможным презирать людей небогатых.
А оценивать человека только по его финансовой состоятельности, на мой взгляд, совершенно некорректно...
Это сообщение отредактировал 188 - 16-12-2006 - 15:28
Деньги это впервую очередь возможности и интересы. Развитие, если угодно… Общие занятия => темы для разговора…
Но все ж думаю, что в более теплых отношениях между мужчиной и женщиной деньги не должны играть важную роль. Мужчина - добытчик и должен делать все так, что бы у девушки все было. Главное- что бы они друг другу были интересны и находили общий язык.
Не могу себе представить отношения, если девушка несравнимо богаче парня. Что происходит с самооценкой у парня? Он вкалывает или девушка везде за него платит(вместе отдыхают, вместе чем-то занимаются)?
Это сообщение отредактировал Владислав_85 - 16-12-2006 - 16:00
А вобще считаю что пороком финансовое положение становиться тогда, когда оно влияет на сознание души человека и делает его злым. Есть немало богатых людей, которые считают, что ликвидация любого человека для достижения своих целей - это норма.
| QUOTE |
"Да и образование не у всех высшее.." и это порок! Думать надо было головой, когда шли после школы работать на рынок, а не учиться в институт |
Тут вы ошибаетесь. Чтобы вести бизнес в условиях современной России надо скорее обладать связями, чем головой. Как сказал мне один знакомый: "Хорошо быть дураком. Сам работать не можешь - приходиться нанимать умных"
| QUOTE (qwertyk @ 16.12.2006 - время: 15:22) |
| Чтобы вести бизнес в условиях современной России надо скорее обладать связями, чем головой. |
ну-да...ну-да... еще нужно родиться в перспективной семье, ходить в правильную школу, дружить в нужными людьми, в конце концов можно подложиться под нужного человека.
| QUOTE |
| если бедный ( с нашей точки зрения) человек вполне удовлетворен своим положением, если у него другие жизненные приоритеты, отодвигающие материальное благополучие на далеко не первые места..? |
Мы определились кто такой бедный?
нет?
тогда я выскажусь.
нищий - это тот, кому не хватает денег на еду.
бедный - не может себе позволить есть мясо более чем раз в месяц(о вегетарианцах речи нет)
зажиточный - может покупать черную икру не чаще раза в месяц.
богатый - ест икру в любой момент когда захочет
миллионер уже не ест икру, у него на нее аллергия.
так вот, следуя этой таблице, я прихожу к выводу, что человек, который "вполне удовлетворен своим положением" и может позволить себе мясо раз в месяц, и при этом у него "другие жизненные приоритеты": или лукавит(подводя собственную ничтожность под религию) или псих.
| QUOTE (Дама @ 16.12.2006 - время: 17:34) |
| так вот, следуя этой таблице, я прихожу к выводу, что человек, который "вполне удовлетворен своим положением" и может позволить себе мясо раз в месяц, и при этом у него "другие жизненные приоритеты": или лукавит(подводя собственную ничтожность под религию) или псих. |
Забавно вас читать.
Думаю, что такой человек не лукавит, а является тем, что в вашем понимании "псих".
Но словечко ваше и, так скажем, далеко не обязательно с отрицательным значением. Лично мне это ваше "псих" просто ласкает слух. "Это звучит... гордо" (с)
Это сообщение отредактировал megrez - 16-12-2006 - 19:05
Не надо в этом слове искать несчно возвышенное.
| QUOTE (Дама @ 16.12.2006 - время: 17:34) |
| нищий - это тот, кому не хватает денег на еду. бедный - не может себе позволить есть мясо более чем раз в месяц(о вегетарианцах речи нет) зажиточный - может покупать черную икру не чаще раза в месяц. богатый - ест икру в любой момент когда захочет миллионер уже не ест икру, у него на нее аллергия. |
Это "абсолютная" шкала?
Между ценой на мясо и на черную икру все-таки есть ощутимая разница. Я ем мясо чаще одного раза в месяц, а икру только по праздникам. Так в какой категории я обитаю??? 
Зажиточного бедняка или бедного "типа покруче"??? Это сообщение отредактировал Бритва Оккама - 16-12-2006 - 19:21