А есть еще выражение - "Благими намерениями выложена дорога в ад."
Достаточно замкнуто и чревато, да? Это, как пример.
Так вот. Мы попадаем в разные ситуации. И иногда встаем перед дилеммой - не знаем, что делать, как поступить. Разумно предполагаю - это такие ситуации, где нам ум, разум, мозги - как хотите - не помогают.
На это есть другое выражение - "Не знаешь, как поступить - поступи по совести."
А есть люди, которые включают сердце, когда разум им ничего подсказать не может.
Вот я и хочу провести опрос - когда вы не знаете, как поступить. Как вы поступаете?
И еще просьба, комментируйте свой выбор.
Вообще - насколько часто вы поступаете так, как велит вам сердце?
Так что ответила - "другое".
| QUOTE (Любимый Спутник @ 21.11.2006 - время: 20:23) |
| Вот есть выражение - "Ложь во благо". А есть еще выражение - "Благими намерениями выложена дорога в ад." Достаточно замкнуто и чревато, да? Это, как пример. |
Если позволите заметить: не вполне удачный пример.
Ложь во спасение - это прекрасно...
Помнится сюжет из английской истории, когда пуритане пытались заколбасить какого-то лорда и пригласили на суд его сына (лет 9 мальцу было). Потребовали поклясться на Библии и ответить ЧЕСТНО (эх, мотылька нет...
) где отец спрятался? Ну он и рассказал где. Потому как не мог нарушить клятву...Вот такие благие намерения... Не срастается пример-то...
А вообще "поступать по совести" - это и есть то, "как сердце подскажет".
Просто разные выражения одного и того же...
В тыща семьсот девяносто девятом гОде графу Суворову что-то подсказало перейти альпы.... вот что подсказало? если в итоге потерял тучу солдат и вообще зря переходил. поспел к шапочному разбору.
Стараюсь поступать по уму. Пару раз, когда поступала по сердцу - потом мне же было очень плохо.
| QUOTE (Sister of Night @ 21.11.2006 - время: 20:54) |
| А чем "совесть" отличается от "сердца"? |
влюбилась девушка в женатого мужчину у которого годовалый ребенок.
совесть подсказывает, что нельзя разрушать семью, а сердце совсем иначе.
| QUOTE (Sister of Night @ 21.11.2006 - время: 20:54) |
| А чем "совесть" отличается от "сердца"? |
У меня нет. Может у кого-то отличается...
| QUOTE (Funny Child @ 21.11.2006 - время: 20:40) |
| Если позволите заметить: не вполне удачный пример. Ложь во спасение - это прекрасно... |
Вы переформулировали мое выражение.
Я имела ввиду другое. Что выражение - и то, и другое истино. Но они противоречут друг другу. Так что мой пример, как раз удачен. Показать, что можно застопориться. Когда не знаешь, что лучше - сказать честно или солгать во благо. Потому что не знаешь, чем это благо обернется. Не адом ли? Бывают и такие ситуации. Бывает, когда очень легко выбор сделать.
| QUOTE |
| Помнится сюжет из английской истории, когда пуритане пытались заколбасить какого-то лорда и пригласили на суд его сына (лет 9 мальцу было). Потребовали поклясться на Библии и ответить ЧЕСТНО где отец спрятался? Ну он и рассказал где. Потому как не мог нарушить клятву... Вот такие благие намерения... Не срастается пример-то... |
Тут вы совершенно о разных вещах говорите, на мой взгляд. Первое, вы рассматриваете, как мальчик 9! летний поступил так, как его воспитывали - ЧЕСТНО.
Но причем тут благие намерения? Он знал, Чем это кончится. Знал, что отец погибнет.
Но тут он поступил... как? Я думаю по совести.
| QUOTE |
| А вообще "поступать по совести" - это и есть то, "как сердце подскажет". Просто разные выражения одного и того же... |
Я знала, что кто-нибудь обязательно это скажет.
Так вот тут мы сразу утыкаемся в определение совести. Честно говоря, для меня это святой дух. И я знаю, что он не спит, он всегда знает, как поступить правильно. Просто иногда Очень это трудно - послушать его.
А, как сердце подскажет... Это когда ты руководствуешься просто своими чувствами, эмоциями. Для меня это так.
Хотя есть бессмертное Экзюпери - "Зорко только сердце, самого главного глазами не увидишь."
| QUOTE |
| (эх, мотылька нет... ) |
Он еще появится, не переживайте.
| QUOTE (Дама @ 21.11.2006 - время: 20:57) | ||
влюбилась девушка в женатого мужчину у которого годовалый ребенок. совесть подсказывает, что нельзя разрушать семью, а сердце совсем иначе. |
Если мужик нормальный - он ребенка без средств не оставит, и совесть будет спокойна.
А если плюнет на семью - то и самой с таким счастья не будет, продаст при первом удобном случае. Так что это уже не сердце, а банальный эгоизм.
| QUOTE (Funny Child @ 21.11.2006 - время: 21:04) |
| Если мужик нормальный - он ребенка без средств не оставит, и совесть будет спокойна. |
упс... это как по совести или по сердцу? откупиться от семьи.
[влюбилась девушка в женатого мужчину у которого годовалый ребенок.
совесть подсказывает, что нельзя разрушать семью, а сердце совсем иначе. ]
что то там совсем не сердце указыает...хотя кому как. в ситуции выше, только совесть укажет верный путь. и как не нажить себе лишних траблов!
| QUOTE (Дама @ 21.11.2006 - время: 21:06) | ||
упс... это как по совести или по сердцу? откупиться от семьи. |
Не от семьи откупиться, а создать нормальные условия для полноценного воспитания собственного ребенка. Это моральная обязанность.
А жить с нелюбимым человеком - это вне морали. Насильно мил не будешь.
Чего уж тут...
Не обещайте деве юной любови вечной на Земле...
Это и есть обман.
| QUOTE (Дама @ 21.11.2006 - время: 20:57) | ||
влюбилась девушка в женатого мужчину у которого годовалый ребенок. совесть подсказывает, что нельзя разрушать семью, а сердце совсем иначе. |
Значит, надо поступать по совести, потому что "сердце" это наша личная "мораль", а "совесть" - общечеловеческая, а мы все - люди.
Хорошо, когда одно не противоречит другому.
Если бы не пуритане, не пришлось бы мальчику девяти лет на отца стучать, а были бы в обществе иные моральные устои, можно было бы и чужого мужа поиметь в своё удовольствие и без угрызений совести.
| QUOTE (Любимый Спутник @ 21.11.2006 - время: 20:58) | ||
Вы переформулировали мое выражение. Я имела ввиду другое. Что выражение - и то, и другое истино. Но они противоречут друг другу. |
логика... куда ж против нее..
Особенно если учесть, что не всякая ложь ВО БЛАГО, и не всякими благими намерениями вымощена дорога В АД.
Автомобиль может ехать со скоростью 200 км в час.
По пересеченной местности можно проехать на автомобиле...
Если хотите, можете построить "силлогизм" )))
А я продлжу считать что высказывания друг-другу не противоречат.
| QUOTE |
| Когда не знаешь, что лучше - сказать честно или солгать во благо. Потому что не знаешь, чем это благо обернется. Не адом ли? Бывают и такие ситуации. Бывает, когда очень легко выбор сделать. |
Именно. Вполне согласен с Вами. И среднестатистическая температура по палате (включая трупы) ничего подсказать не сможет... Это я насчет опроса.
| QUOTE |
| Тут вы совершенно о разных вещах говорите, на мой взгляд. Первое, вы рассматриваете, как мальчик 9! летний поступил так, как его воспитывали - ЧЕСТНО. Но причем тут благие намерения? Он знал, Чем это кончится. Знал, что отец погибнет. Но тут он поступил... как? Я думаю по совести. |
Упс... Салют Павлику Морозову.
| QUOTE |
| Так вот тут мы сразу утыкаемся в определение совести. Честно говоря, для меня это святой дух. И я знаю, что он не спит, он всегда знает, как поступить правильно. Просто иногда Очень это трудно - послушать его. А, как сердце подскажет... Это когда ты руководствуешься просто своими чувствами, эмоциями. Для меня это так. Хотя есть бессмертное Экзюпери - "Зорко только сердце, самого главного глазами не увидишь." |
Вот и я про Экзюпери. Иногда ведь сердце можно спутать с тем, что пониже...
| QUOTE (Funny Child @ 21.11.2006 - время: 21:13) |
| А жить с нелюбимым человеком - это вне морали. Насильно мил не будешь. Чего уж тут... |
Мужчина, что телок. Куда вымя повернет, туда и он идет.
Захочет девушка увести из семьи - уведет.
Жена вовремя спохватится - останется в семье.
От мужчины тут мало что зависит.... если только действительно материальные блага.
И что девушке подскажет... так она и поступит.
это большая женская тайна, которую не раскрывают мужчинам, чтоб не травмировать их психику.
А вы думаете, что мужчина действительно хозяин положения?
Это сообщение отредактировал Дама - 22-11-2006 - 00:33
| QUOTE |
| Мужчина, что телок. Куда вымя повернет, туда и он идет. |
Это правда. Мужчина - существо мобильное, и ищет, где лучше. Это из-за полигамности, наверное. А женщина это "гнездо" - стационарное существо.
| QUOTE (Дама @ 21.11.2006 - время: 20:47) |
| Разные ситуации требуют подключения разных органов и чувств. |
Вообще говоря, сердце всегда подключено. Оно кровь перекачивает. Если отключится сами знаете, что будет. А думаем мы всегда мозгами.
У кого какие мозги, тот так и думает. И так поступает.
| QUOTE (adia @ 22.11.2006 - время: 00:00) | ||
Вообще говоря, сердце всегда подключено. Оно кровь перекачивает. Если отключится сами знаете, что будет. А думаем мы всегда мозгами. У кого какие мозги, тот так и думает. И так поступает. |
хм... ну раз уж к словам цепляться, то умные люди думают мозгом, потому как он (мозг) в единственном числе, а мозгами (то бишь, во множественном числе) в мясной лавке торгуют. Не знаю, как ими думается, но бульон из них дюже наваристый.
off-topic
.Вообще считаю, что в идеале принимать решения нужно, прежде всего, обдуманно, а уж потом под по сердцу и/или по совести.
Принятие решений только лишь по совести или по велению сердца имеет очевидный недостаток - недостаток анализа и просчета ситуации, а потому, ИМХО, совершенно неважно, что из этих двух выбирать, если делать это без подключения мозга (или мозгов - это уж у кого сколько
)... ибо и тот, и другой способ - это выстрелы наугад, вслепую...Есть конечно люди, в принципе не расположеные к анализу, к спокойному обдумыванию тех или иных складывающихся ситуаций... Им приходится выбирать между совестью и сердцем -
По совести обеспечивает меньшую вероятность конфликта с окружающими, ибо совесть - это корреляция с требованиями морали;
По сердцу - приносит больше удовлетворения, ибо диктуется собственными, часто подсознательными, желаниями...
хорошо тем, для кого по совести и по седцу - одно и то же
.| QUOTE (adia @ 22.11.2006 - время: 00:00) |
| Вообще говоря, сердце всегда подключено. Оно кровь перекачивает. Если отключится сами знаете, что будет. А думаем мы всегда мозгами. У кого какие мозги, тот так и думает. И так поступает. |
Если с этой точки зрения рассматривать сердце, то это просто орган не имеющий способности думать, а выполняющий роль насоса.
Есть очень правильная пословица - утро вечера мудренее.
если думать вечером, то решение примется от сердца. А утром от мозга.
| QUOTE |
| А жить с нелюбимым человеком - это вне морали. |
Не поняла фразу совершенно.
188
Хорошо сказали. Согласна с вами во всем.
Задумалась... Я понимаю, что Вы имели ввиду ситуации, когда вы принимаете решение на основе каких-то данных.
Но, что я имела ввиду, так это то, что бывают ситуации, когда данные все есть. Но анализ ни в коем плане не в помощь, то есть разум тут не советчик.
Пример привести? Что-то даже в голову пока не приходит достаточно общего примера.
Я буквально недавно думала, что, что же это за ситуации такие, что только совесть может сказать, Как надо поступить. И наткнулась. Поступила тогда по совести.
Попробую потом в общем сформулировать.
Но пример Дамы - очень такой показательный.
Остальное потом напишу. Некогда сейчас, извиняюсь.
| QUOTE (banza2 @ 22.11.2006 - время: 14:32) |
| Так в чём и заключаеться весь юмор наших дебатов |
Мозг принимает прагматичное решение.
совесть - правильно с точки зрения морали.
сердце - эгоистичное.
и всё...
| QUOTE (Любимый Спутник @ 22.11.2006 - время: 17:55) | ||
Не поняла фразу совершенно. |
То есть?
Жизнь с нелюбимым человеком находится вне морального поля.
Не регулируется моралью.
Мораль об этом молчит.
Не требует этого, но и не запрещает...
А с остальным как, согласны во всем?
Ну и слава богу...
А если серьезно, то интригует пункт номер 3 в опросе! Что же это может быть??? Ведь в теме только два варианта!!!
Это сообщение отредактировал Variola Vera - 23-11-2006 - 02:52
| QUOTE (Любимый Спутник @ 22.11.2006 - время: 17:55) |
| 188 Хорошо сказали. Согласна с вами во всем. Задумалась... Я понимаю, что Вы имели ввиду ситуации, когда вы принимаете решение на основе каких-то данных. Но, что я имела ввиду, так это то, что бывают ситуации, когда данные все есть. Но анализ ни в коем плане не в помощь, то есть разум тут не советчик. |
Рад, что Вас заинтересовало...
Я, извините
, мужчина... поэтому возражу Вам сразу - по моему мнению НЕ БЫВАЕТ ситуаций, когда "анализ ни в коем плане не в помощь, то есть разум тут не советчик". Извините, но это совершенно женский подход... в любой ситуации можно применить анализ; другое дело, что не во всякой ситуации женщина ЗАХОЧЕТ применять анализ, а напротив, воспользуется подсказкой подсознания; причем, заметьте, я не утверждаю, что это неправильный подход. Он, на мой взгляд, являясь результатом интуитивной корреляции мировозрения и жизненного опыта, ничуть не менее результативен, чем анализ.Так что... здесь простое правило - каждый пользуется тем инструментом, каким способен и умеет.
Обосновать почемут ак -не могу-просто я так устроен.