Или мужчин по половому признаку?
И на улице мне не надо определять кто достоин уважения, а кто нет.
Человек - двуногое-двурукое-разумное-прямоходящее - в любом возрасте заслуживает уважения? Ничего подобного.
Я придержу дверь и пропущу пожилого человека или беременную девушку или инвалида - это воспитание, но не постесняюсь дать по башке тем же категориям людей в ответ на мат в мой адрес буде им приспичит высказаться подобным образом.
Не путайте первичную вежливость сформировавшуюся у человека и не только как форму демонстрации мирных намерений с уважением.
| QUOTE |
| В том-то и дело что внутри у меня тогда наверное последние остатки уважения к возрасту и ушли. |
Именно поэтому я и спросила об остатках уважения к мужчинам. Если из-за непроспавшегося хама сторожа ушли последние остатки уважения к старикам, то логично, что одновременно уйдут остатки уважения к мужчинам (ибо он все-таки еще и мужчина).
| QUOTE |
| И на улице мне не надо определять кто достоин уважения, а кто нет. Человек - двуногое-двурукое-разумное-прямоходящее - в любом возрасте заслуживает уважения? Ничего подобного. |
Следовательно, человека по определению надо не уважать? Тогда к чему вежливость, првнесенная воспитанием? Это выходит лишь лицемерие, условный рефлекс, навязанный в детстве.
| QUOTE |
| Я придержу дверь и пропущу пожилого человека или беременную девушку или инвалида - это воспитание, но не постесняюсь дать по башке тем же категориям людей в ответ на мат в мой адрес буде им приспичит высказаться подобным образом. |
Нескромный вопрос не в тему, просто любопытно: а если мат в ваш адрес будет исходить от здорового и наглого молодого мужчины два метра ростом и сто килограмм весом? Тоже дадите по башке? А если он в ответ?
| QUOTE |
| Не путайте первичную вежливость сформировавшуюся у человека и не только как форму демонстрации мирных намерений с уважением. |
Я не путаю. Просто не вижу смысла рефлекторно выполнять какие-либо действия без их искреннего осознания. То, что вы называете первичной вежливостью, я называю лицемерием. Несомненно, оно лучше, чем махровое хамство, но условный рефлекс как-то не сильно вяжется с представлением о человеке как о разумном существе.
я вот посторонних людей без причины не уважаю. отношусь к ним восновном холодно, пофигистично, вежливо. Я же их не обманываю, уверяя, что очень их уважаю.
Знаете, боялась бы ответственности за свои дела, физической там или административной - жила бы на зарплату и работала на государство или компанию какую и уж точно не встала бы в спарринг с мужем или мальчишками с его охраны.
По мне так лицемерие - таким вот описанным вами большим мальчикам молча улыбаться. И вообще уродам в целом.
Если быть разумным человеком означает молча и пассивно сносить все дерьмо, что на вас льется, тогда я с вашей точки зрения 100% животное. С зубами.
Жить, кстати, не мешает. Да и интереснее.
Я о другом. Я пытаюсь обьяснить, что уважать человека я могу за его дела. Но не за комплект голова-2 руки-2 ноги. Ну не осознаю я в себе всеобщей любви и уважения к человечеству. Вот родилась такая и выросла, звыняйте.
| QUOTE (эрголина @ 30.10.2006 - время: 11:29) |
| Смотря по какому поводу замечания. Может, иногда все же по делу? |
Мне давным-давно уже не может быть никаких замечаний "по делу" от постороннего человека. Я не сопливый тинейджер и не ваня-уголек, плюющий семечки, матерящийся на всю улицу и раскидывающий повсюду бутылки от "клинического" пива. И все негативные обращение, которые мне иногда приходится слышать (кстати от совсем уж старцев это редкость, чаще докапывает возастная категория 50-65) никогда ни к какому "делу" не относятся. Поэтому я и игнорирую.
| QUOTE (Ангельский_ТигренАк @ 01.11.2006 - время: 16:52) | ||
Мне давным-давно уже не может быть никаких замечаний "по делу" от постороннего человека. Я не сопливый тинейджер и не ваня-уголек, плюющий семечки, матерящийся на всю улицу и раскидывающий повсюду бутылки от "клинического" пива. И все негативные обращение, которые мне иногда приходится слышать (кстати от совсем уж старцев это редкость, чаще докапывает возастная категория 50-65) никогда ни к какому "делу" не относятся. Поэтому я и игнорирую. |
Лично я вообще как правило игнорирую такие замечания... Пусть нудят, они имеют право, всё таки дожили своё. Они имеют право высказаться, но и мы имеем право их не слушать...
Да и в некоторых случаях старшие люди дают реальные советы... Поэтому стоит иногда и прислушаться
| QUOTE (Ангельский_ТигренАк @ 01.11.2006 - время: 16:52) |
| И все негативные обращение, которые мне иногда приходится слышать (кстати от совсем уж старцев это редкость, чаще докапывает возастная категория 50-65) никогда ни к какому "делу" не относятся. Поэтому я и игнорирую. |
Точно! Сама с таким сталкивалась сколько раз. И "уважения к возрасту" чаще всего требуют скандальные бабки(не повернётся у меня язык их назвать женщинами) от 50 и старше. Может и впрямь "энергетический вампиризм"?
| QUOTE (Fasqar @ 02.11.2006 - время: 01:49) |
| Пусть нудят, они имеют право, всё таки дожили своё. Они имеют право высказаться, но и мы имеем право их не слушать... |
Нет такого особого права. Не прописано нигде, и никогда не будет.
Право высказаться имеют или все, или никто не имеет.
Если бабка может высказаться о ком-то, то и этот некто может высказаться о ней в том же самом стиле. Если пожелает, конечно.
Не надо связывать с возрастом нечто несуществующее. Ни прав, ни ума он не добавляет.
| QUOTE (Immortal @ 02.11.2006 - время: 23:38) | ||
Нет такого особого права. Не прописано нигде, и никогда не будет. Право высказаться имеют или все, или никто не имеет. Если бабка может высказаться о ком-то, то и этот некто может высказаться о ней в том же самом стиле. Если пожелает, конечно. Не надо связывать с возрастом нечто несуществующее. Ни прав, ни ума он не добавляет. |
Да я риторически выразился... вообще то
| QUOTE (4uDa @ 02.11.2006 - время: 22:18) |
| Точно! Сама с таким сталкивалась сколько раз. И "уважения к возрасту" чаще всего требуют скандальные бабки(не повернётся у меня язык их назвать женщинами) от 50 и старше. Может и впрямь "энергетический вампиризм"? |
Им просто хочется на кого-то сорваться. У человека плохое настроение, жизнь не удалась, здоровье не фонтан, вот и срываются на ком угодно - на молодых, естественно, легче, ибо всегда есть возможность проорать об "уважении к сединам".
Если человеку нетерпится сделать кому-нибудь замечание то он должен быть гото к тому что данное замечание порадить определенную реакцию (комплекс действий)
Честно скажу неоднократно видел ситуацию когда бабушка растолкав всех в вагоне метро (именно растолкав) выбирает себе жертву (молодого человека или девушку) которая сидит и начнается да вот вы такие сякие я инвалит вы тут сволочи сидите я стою и тд и тп. За что я должет уважать этого человека?
Кстати именно по этому в метро стараюсь не садиться(нервы дороже).
Уступать место или не уступать это дело МОЁ ЛИЧНОЕ это дело моей культуры и моей воспитанности. Этим нельзя спикулировать.
У моей сестры была ситуация когда она уступила место какому-то дедку в тралейбусе на что получила "благодарный" ответ "НЕ НАДО БЫЛО САДИТЬСЯ"
Если человек неуважает меня и не считает меня за человека то почему я должен его уважать?
Хамство это черта характера. Хамом можно быть и в 10 лет и в 60 просто хама в 10 лет называют сопляком или "зассыхой"(возможны вариации) хама в 60 старым перечником или каргой(возможны вариации)
Есть множество способов реагирования на хамство и каждый выбирает наиболее приемлимый. Если человек толкнул меня в метро и обматерил сказав что я здесь стою то мне как-то все равно сколько ему лет меня задевает сам факт.
Многие проповедуют то что эти люди мол они такие больные энергетические вампиры и что их надо пожалеть и извиниться и это будет самый лучший овет.
Возможно.
Но помоему этим людям просто недавали достойного отпора.
Ну небыло им страшно за последствия сказанных ими слов поэтому и хамят.
Когда человек бросает пачку сигарет на пол то какое вам до этого дело? Это не ваша работа делать ему замечания. Это работа его родителей. А брошенная пачка сигарет это вообще работа дворника. Вы что серьезно полагаете что вы ему скажите "ты что ж это засранец бумажку кинул" а он вам ответит "ой извините пожалуста сама случайно выпала больше этого не повторится ".
Если идете на конфликт то вы должны совершенно четко представлять что вы из этого конфликта хотите для себя получить.
Это сообщение отредактировал sexypic - 12-11-2006 - 23:44
| QUOTE (sexypic @ 12.11.2006 - время: 22:41) |
| Но помоему этим людям просто недавали достойного отпора. Ну небыло им страшно за последствия сказанных ими слов поэтому и хамят. |
Ой уж не было?! Когда они росли, им как раз и было страшно! В нашем обществе всегда преобладала идея нечто вашей, якобы "просто недавали достойного отпора"... поэтому и все такие добренькие?! А тут еще, к тому же, из джунглей всегда находятся грамотеи готовые дать отпор… и какая уж там разница, что “не” пишется с глаголами раздельно.
| QUOTE (Cybertigress @ 30.10.2006 - время: 15:29) |
| Возраст с моей точки зрения повод для вежливости, сочувствия, но ни в коем случае не уважения. |
Ну никак не могу не ППКС-нуть!
Очень верно.В итоге весь спор об уважении к старшим сводится к вопросу о вежливости к старшим.А тут уж-как воспитали. И если ваш ребёнок отвечает старшему в ответ на претензии грубостью-это не проблема старого человека,это ВАША проблема-не привили ребёнку вежливости.
Наверное, целую неделю эта фраза у меня в голове крутилась-вспоминала многих старших людей в своей жизни. Некоторых и впрямь уважала-не за возраст,за дела. К остальным- вежливость.Потому,что так научили. К тем,кто грубит- вежливость и игнор,пока не перейдут черту.
Это сообщение отредактировал 4uDa - 14-11-2006 - 21:38
У меня встречный вопрос. Как вы отнесетесь если на вас наорет семилетняя девочка? Будете вот так цинично посылать ее во всякие места? Даже если отчетливо понимаете, что она просто не в состоянии была сдержаться, ну психический уровень не тот?
Вот так же и некоторые старики. У них очень истощаемая психика, очень. И часто они просто не МОГУТ сдержаться. А вы можете, вы ж самодостаточные, развитые личности...
Я считаю, что вопрос не только в том, что кто-то кому-то что-то должен или не должен, а в понимании сущности старых людей, их жизни. У них часто просто плохая жизнь и терпения уже ни на что не хватает и они поверьте в этом не виноваты. А у вас это терпение есть, вы просто НЕ ХОТИТЕ его никому дарить.
Это так сказать ваша гражданская и личностная позиция.
У меня наверное другая. Люблю человека рассматривать с точки зрения силы его личности. На слабых (например стариков и детей) не обижаюсь. Сильных, но не использующих свою силу (простых незамысловатых людей, хотя есть все возможности быть более развитым) презираю. Сильных, развитых личностей уважаю.
Примеряйте иногда позицию другого человека на себя, разширяет кругозор.
Проявишь чувство уважения, сочувствия и понимания, простишь - ничего с тебя не убудет, чувства не в граммах измеряют.
| QUOTE |
| Ой уж не было?! Когда они росли, им как раз и было страшно! В нашем обществе всегда преобладала идея нечто вашей, якобы "просто недавали достойного отпора"... поэтому и все такие добренькие?! А тут еще, к тому же, из джунглей всегда находятся грамотеи готовые дать отпор… и какая уж там разница, что “не” пишется с глаголами раздельно. |
Вы свой пост на ошибки сколько раз проверили прежде чем заслать? Пять или десять? Или расскажите мне сейчас про свою природную грамотность. Это так вступление специально для тек кому сказать нечего и они начинают заниматься такой фигней типа...... "а поищука я в чужих постах ошибки".
Теперь по теме.
Скажите а вы могли бы подойти к человеку ростом два метра и весом кило за сто и сказать в лицо что-нибудь типа "А ну ка подними бумажку грязнуля из джунглей что ли вылез"? Сомниваюсь. (Потому что к сожалению в жизни не все такие смелые как на форуме.) А вот пятнадцатилетнему школьнику можно это сказать и в жизни.
Но вот только парадокс почему-то когда этот 15 летний отвечает на хамство тем же хамством все сразу начинают орать "Куда катится мир!!!""Да как он мог сопляк". А мир никуда не катится он просто крутится вокруг своей оси. Разве реакция подростка на хамское замечание непредсказуема?
И еще по поводу отпора.
Скажите если вы нахамите человеку а он вам сломает нос (ну так что бы ярче был пример) у вас еще останется желание продолжать хамить ему? Если останется тогда мне вас жаль. Значит жизнь не учит.
| QUOTE (sexypic @ 15.11.2006 - время: 23:46) |
| Скажите а вы могли бы подойти к человеку ростом два метра и весом кило за сто и сказать в лицо что-нибудь типа "А ну ка подними бумажку грязнуля из джунглей что ли вылез"? Сомниваюсь. (Потому что к сожалению в жизни не все такие смелые как на форуме.) А вот пятнадцатилетнему школьнику можно это сказать и в жизни. Но вот только парадокс почему-то когда этот 15 летний отвечает на хамство тем же хамством все сразу начинают орать "Куда катится мир!!!""Да как он мог сопляк". А мир никуда не катится он просто крутится вокруг своей оси. Разве реакция подростка на хамское замечание непредсказуема? И еще по поводу отпора. Скажите если вы нахамите человеку а он вам сломает нос (ну так что бы ярче был пример) у вас еще останется желание продолжать хамить ему? Если останется тогда мне вас жаль. Значит жизнь не учит. |
Ну так ведь хамить, делая замечание, необязательно. Ни подростку, ни здоровяку. Просто вежливо сделать замечание.
Тогда хамством будет уже не твое замечание, а ответ на него.
И вот тогда уже вы с чистой совестью можете сломать нос хаму
| QUOTE |
| Ну так ведь хамить, делая замечание, необязательно. Ни подростку, ни здоровяку. Просто вежливо сделать замечание. Тогда хамством будет уже не твое замечание, а ответ на него. И вот тогда уже вы с чистой совестью можете сломать нос хаму |
Вы совершенно правы. Я полностью с вами согласен. Но вот только вежливое замечание встречается 1 раз на 10 а то и на 20 случаев. По крайней мерере по моим наблюдениям.
Если человек сделал что-то не так (не зависимо от возраста) вы не имеете права кричать на него матом или даже повышать голос. К сожалению это понимают не все.
Это еще происходит отчасти из-за того что законы у нас работают слабо. Попробуйте сделать кому-нибудь грубое замечание в пресловутых Соединенных Штатах и вы рискуете заплатть такую компенсацию за моральный ущерб которая на всю жизнь отобьет желание делать кому-либо какие-либо замечания.
И второй момент. Когда вы делаете человеку замечание вы ведь не предпологаете в каком состоянии он находится. А вдруг у него и без того проблем выше криши и он даже незамечает бумажку которую он выкинул мимо урны. А тут как раз вы со своим замечанием. Так можно стать и последней каплей и попасть под раздачу.
У человека есть определенное личное пространство. Помоему если вы подходите к человеку на улице то во-первых обращаться к нему нужно на ВЫ а во-вторых начинать фразу со влов "Извините пожалуста". Сожалею но в такой форме мне замечания никогда не делали а начинали с хамства с грубости а порой даже с мата. И какой реакции ожидает от меня человек обматеривший меня на улице?
Это сообщение отредактировал sexypic - 16-11-2006 - 12:35
| QUOTE (sexypic @ 16.11.2006 - время: 11:34) |
| И второй момент. Когда вы делаете человеку замечание вы ведь не предпологаете в каком состоянии он находится. А вдруг у него и без того проблем выше криши и он даже незамечает бумажку которую он выкинул мимо урны. А тут как раз вы со своим замечанием. Так можно стать и последней каплей и попасть под раздачу. У человека есть определенное личное пространство. Помоему если вы подходите к человеку на улице то во-первых обращаться к нему нужно на ВЫ а во-вторых начинать фразу со влов "Извините пожалуста". Сожалею но в такой форме мне замечания никогда не делали а начинали с хамства с грубости а порой даже с мата. И какой реакции ожидает от меня человек обматеривший меня на улице? |
Думается мне, что если к Вам подойдет не какая-нибуть бабка, а сотрудник милиции и, пусть без мата, но и без всяких "Извините пожалуйста", не попросит, а потребует, что бы Вы убрали свой мусор, то Ваша реакция будет именно той, какую он ожидает.
У кого больше прав, тот и прав? Против силы не попрешь?
| QUOTE |
| Думается мне, что если к Вам подойдет не какая-нибуть бабка, а сотрудник милиции и, пусть без мата, но и без всяких "Извините пожалуйста", не попросит, а потребует, что бы Вы убрали свой мусор, то Ваша реакция будет именно той, какую он ожидает. У кого больше прав, тот и прав? Против силы не попрешь? |
Это да. Но по определению со мной должны обращаться вежливо. Будь то милиционер или пожарный или бабка. Вы когда-нибудь слышали чтобы в Европе полицейский обращался к кому-то невежливо? Нет потому что ему его место дорого. Потому что там законы работают. Понятно что мало кто полезет с кулаками на мента (хотя бывают и такие случаи).
Никогда не уважал человека за его возраст. И разговоры о том, что у стариков жизнь за плечами, и уж они-то много в жизни видели, и жизненный опыт...
Опыт не всегда приходит с возрастом. Иногда возраст приходит один.
А обращение на ВЫ к незнакомым - это всего лишь элементарная вежливость, обусловленая существованием в обществе. Не будете же вы на улице у незнакомца спрашивать - "Э... слышь... вася... скока время, а?"
З.Ы. Иду я по улице. Решил закурить. Достаю пачку, из пачки достаю сигарету. Она оказалась последней. Пачка мне теперь не нужна и от неё надо избавиться... Иду неспеша уже минут пять - десять, несу в руке эту скомканую пачку, а по пути ни одной урны. И только бабульки вокруг меня. Взглядами провожают. Только того и ждут, чтобы я сделал быстрое движение рукой в сторону, и пачка полетела в направлении тротуара.
Страшный сон какой-то.
Нарушился основной закон поколений: Старики знают меньше нас, и ориентируются в жизни значительно хуже. У них нет того, что они могут нам передать. Единственное что мы от них слышим, что молодежь вся говно, и что при Сталине всех давно бы расстреляли.
И за такие слова их уважать?
Многие из них орут что они победили в ВОВ. Но кто это орёт? Бабки лет 60-70-ти? Сколько лет уже прошло? Да половины "победивших" даже на свете не было! А половине было до 10-ти лет.
Возможно, что в этом и кроется причина их нервозности. Дети войны - это особые дети. Но им в противовес встали дети 90-х. Я сам отношусь к этому поколению. Мы не чувствуем почтения к старшим по простой причине - мы жили в хаусе с самого детства, и в этом хаусе взрослые нас только "кидали". А теперь мы, окрепнув встаем на ноги, а нам начинают "помогать жить". Учат жизни. Требуют от нас что-то.
Всё это выглядит словно призывают в армию для защиты своего народа детдомовца, на которого этот народ плюнул, а теперь ему ещё и диктует, как жить и что делать. Да в добавок требуют ещё и уважения.
Вопрос только в одном - за что уважать? За предательство перед детьми?
У нас похоже в какой-то момент проскочил гигантский такой вотум недоверия старшему поколению.
Но родителей я послала подальше и стала жить сама когда поняла насколько глубоко они засели у меня в мозгах. Когда в 18 лет от стыда перед родителями за "успехи" в универе я шагнула под автобус. Благо водитель мне по лицу заехал по взрослому когда понял, что не убил.
До меня просто в мгновение дошло, что я чуть не вмэрла из-за родителей.
Где-то на этой счастливой ноте я сочла все свои долги и обязанности перед ними закрытыми.
Может из этого и растет мое неуважение к возрасту.
Из-за того что наглядно увидела, что до старших (до родителей в том числе) не доходит, что воспитание и патронаж - вещи обоюдоострые. Что ребенок, подросток, человек - не кукла и не домашнее ждивотное.
| QUOTE (Cybertigress @ 18.11.2006 - время: 20:48) |
| Но родителей я послала подальше и стала жить сама когда поняла насколько глубоко они засели у меня в мозгах. Когда в 18 лет от стыда перед родителями за "успехи" в универе я шагнула под автобус. Благо водитель мне по лицу заехал по взрослому когда понял, что не убил. До меня просто в мгновение дошло, что я чуть не вмэрла из-за родителей. Где-то на этой счастливой ноте я сочла все свои долги и обязанности перед ними закрытыми. |
Мне нравится ваша логика :)
Родители, значит, виноваты за то, что вы прыгнули под автобус? :)
А логика - "от стыда перед родителями". Кстати именно это вечно орут бабки - "ни стыда, ни совести". А нужен ли стыд, если из-за него люди кончают жизнь самоубийством?
В одной школе собирали деньги... Парень не сдал - у родителей просто нет денег. Тогда училка заставила его работать в классе - мыть полы. Сами понимаете - от мытья деньги не появились - но ей было плевать, главное наказать человека за то, что он не сдал деньги на школу....
И парень шагнул под поезд... Он погиб! А училка сука сказала что он псих бальной. Представляете? За то что он не сдал деньги, его "убили". Есть статья - доведения до самоубийства. Существует множество теорий, как "убить" человека его же руками. Безусловно важную роль играет психика, но чтобы она сработала нужно воздействие, которому наше общество содействует.
| QUOTE (qwertyk @ 19.11.2006 - время: 01:36) |
| megrez, я вообще не понимаю к чему улыбка? А логика - "от стыда перед родителями". Кстати именно это вечно орут бабки - "ни стыда, ни совести". А нужен ли стыд, если из-за него люди кончают жизнь самоубийством? В одной школе собирали деньги... Парень не сдал - у родителей просто нет денег. Тогда училка заставила его работать в классе - мыть полы. Сами понимаете - от мытья деньги не появились - но ей было плевать, главное наказать человека за то, что он не сдал деньги на школу.... И парень шагнул под поезд... Он погиб! А училка сука сказала что он псих бальной. Представляете? За то что он не сдал деньги, его "убили". Есть статья - доведения до самоубийства. Существует множество теорий, как "убить" человека его же руками. Безусловно важную роль играет психика, но чтобы она сработала нужно воздействие, которому наше общество содействует. |
Улыбка потому, что у меня ничего, кроме улыбки, не может вызвать заявления вроде "Мне было стыдно перед кем-то, я попыталась покончить жизнь самоубийством, и теперь этот кто-то виноват". Виноват за то, что вызывал чувство стыда, гы. А еще есть такие дефачки, которые прыгают с высоты из-за того, что Дима Билан их не любит :)
Это настолько идиотские ситуации, что трагичного выражения лица, ей-богу, выдавить из себя не могу.
А вымыть полы в классе (без получения при этом тяжелейшей душевной травмы) - это тоже проблема. И послать училку - тоже проблема (что для парня, что для родителей).
Это проявления естественного отбора.
Удивительно, как люди умудрялись выжить в концентрационных лагерях.
Сорри за офф.
Это сообщение отредактировал megrez - 19-11-2006 - 02:52
Стыд-нужен.Совесть-тоже.
Почему?
А ответьте- еда нужна? А ведь переев, вы начнёте блевать.
Антибиотики нужны? А ведь перепив,вы можете умереть.
Может надо развивать в себе чувство меры,а не винить весь мир за своё неумение взрослеть?
В ситуации с "училкой,заставившей мыть полы"- если к примеру собирали на обустройство школы,он не сдал,она предложила ему сделать своё посильный вклад-помыть пол-то почему бы и нет?Ну нет денег,не неволят,помоги чем сможешь. Но ситуация не известна,поэтому говорить сложно-кто там прав,кто виноват.
За мои косяки и неудачи мне уж если и должно быть стыдно, то и перед собой в том числе.
А вот этого не было вообще.
Несмотря на то, что я росла в эдакой уличной вольнице ко времени поступления в университет родительское воспитание меня как личность здорово придавило. Прессинг на тему "вот мы для тебя, а ты..." и "ты нам должна по жизни" лился в мозги ежедневно. И чувство ответственности перед ними сформировали во мне очень жестко. Настолько, что собственная жизнь показалась бессмысленной в свете неоправданных надеж родителей. Моего личного мнения по поводу подобной чуши там не присутствовало совсем.
Я не говорю, что родители у меня плохие, а я хорошая. Но в год моего семнадцатилетия они поставили себе задачу "подготовить" меня к университету, и практически справились с ней, в процессе раздавив меня как личность. Не могла я перечить людям, по отношению к которым с детства заложен императив "подчинение+уважение+любовь". Вот когда я поняла, как мало осталось от меня лично в том существе, которому по лицу заехал водитель автобуса, я с превеликим удовольствием залепила ему в ответ и почапала оттуда совершенно счастливая.
Собрала вещички, послала предков в ж...пу и сняла квартиру и стала жить отдельно.