Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Хамство

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Хамство -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]

Muraki
QUOTE (Sister of Night @ 15.10.2006 - время: 01:19)
QUOTE (Muraki @ 14.10.2006 - время: 22:06)
О. Почти обо мне любимом тема. Сколько у меня есть минусов - все с формулировкой "за хамство и грубость"...
Вообще, лично мне, больше важно содержание, чем форма.  Вежливость - самая приемлемая форма лицемерия.

Чаще всего хамы остаются довольные собой, а хорошие люди страдают.

Давай не уводить топик в сторону. Твои "хорошие люди" не станут довольны собою если начнут вести себя по хамски. А хамы - несчастнее, соблюдая этикет. Просто есть люди которым на роду написанно - страдать, а есть те, кому - жить счастливо.
И к этой теме сей факт отношение имеет весьма посредственное.
VIRTushka
QUOTE (Черепаха Тротилла @ 13.10.2006 - время: 17:03)
Давно вертится в голове вопрос... Решила создать тему... rolleyes.gif

Можно послать матом.
А можно так окунуть с головой, даже не прибегая не то что к матерным словам, а вообще к грубым, что будет не менее обидно, а иногда - и более...

Так что же такое хамство - обязательно и форма и содержание? или только содержание ? или только форма?

Как вы лично для себя определяете хамство?

Думаю, хамство - это форма, если имеется в виду способ общения. Можно вещать довольно умно и справедливо, но хамским тоном. Хамство воспринимаю как возвышение себя за счет грубого, пренебрежительного тона в общении с собеседником, как унижение собеседника. Чаще теряюсь от такого тона, мне становится не по себе, поэтому с хамоватыми собеседниками свожу общение на нет, даже если содержание неплохое. Зачем мне это надо, есть масса людей, не менее интересных, но умеющих общаться в рамках беседы, не переходя границы этих рамок...
А вот умение "опустить" без хамства уважаю.
Дама
QUOTE (Sister of Night @ 14.10.2006 - время: 20:24)
Хотя.... Если бы мат был с обеих сторон, то хамство было бы с обеих сторон тоже. Следовательно, может быть хамство в ответ на хамство...

потрясающе. То есть матом - хамство.
а без мата - интеллигентный разговор.
Kaaakka
Хамство всё же содержание, а не форма. Думаю, что когда дворяне вызывали друг друга на дуэль за оскорбление, это оскорбление не содержало в себе площадной брани... но всё же обижало.
Sister of Night
QUOTE (Дама @ 15.10.2006 - время: 12:57)
QUOTE (Sister of Night @ 14.10.2006 - время: 20:24)
Хотя.... Если бы мат был с обеих сторон, то хамство было бы с обеих сторон тоже. Следовательно, может быть хамство в ответ на хамство...

потрясающе. То есть матом - хамство.
а без мата - интеллигентный разговор.

Иногда важен смысл сказанного, а иногда всё дело в форме. Однозначно нельзя сказать, что именно подразумевается под хамством. Видимо, какое-то желание намеренно опустить ближнего своего. Не знаю.
vakab
QUOTE (Sister of Night @ 14.10.2006 - время: 20:24)
Следовательно, может быть хамство в ответ на хамство...

Согласен. Схамами - по хамски. Просто когда об этом подумаю после конфликта - сразу успокаиваюсь.
banza2
QUOTE (Kaaakka @ 15.10.2006 - время: 13:03)
Хамство всё же содержание, а не форма. Думаю, что когда дворяне вызывали друг друга на дуэль за оскорбление, это оскорбление не содержало в себе площадной брани... но всё же обижало.

Как жаль, что дуэли ушли в историю.
*НикитА*
Вот что я откопала :


"Некоторое время назад в прямом эфире радиостанции «Радио Свобода» прошла дискуссия литераторов и общественных деятелей, озабоченных широким распространением хамства в России. Вспоминая советские времена, участники передачи пытались найти ключевые признаки хамства. После довольно интересной дискуссии сошлись на том, что хамство все интуитивно чувствуют, но никак не могут определить. Встретившись с ним (как и, например, с порнографией на экране), все понимают, что это есть хамство (порнография), но почему это так, точно сказать не могут.

Это было бы небольшой проблемой, если бы хамства в нашей жизни с каждым днем становилось бы все меньше, если бы стремительно исчезало хамство правителей, руководителей и торговцев. Однако же нет, хамства становится все больше, создается впечатление, что технический и общественный прогресс лишь увеличивают количество хамства. Интернет и электронная переписка, предусматривающие возможность анонимности, переполнены хамством и вульгарностью, ведущие радиопередач считают хорошим тоном публично хамить позвонившим в студию, государственные и правоохранительные органы из слуг народа стремительно превращаются в надменных хамов.

Несвободна от хамства и сфера частного предпринимательства. «Менеджеры» торгового зала, уподобившись официантки совковой пельменной, хамят посетителям, и сами того не замечают. Руководители частных фирм на учебных семинарах горячо убеждают психологов, что хамство и агрессия – лучший способ управления и мотивации персонала.

Действительно, дать точное определение хамству непросто, но с тем, что это невозможно, я согласиться не могу. Некоторые новейшие разработки прикладной психологии, а также библейская история о Ное и сыне его Хаме, дают нам некоторые основания к тому, чтобы найти критерии хамства и способы противостояния ему. Именно, противостояния, поскольку даже Богу не удалось, несмотря на все старания, искоренить хамово потомство.

Пожалуй, первый случай хамства в истории человечества, неуважительный поступок Хама по отношению к его отцу Ною. История всем известная, но далеко неоднозначная, и дающая повод для множества толкований, укладывается всего в несколько десятков строк (Бытие, 9: 18-29). Сошедший после Потопа на землю со своими женами и сыновьями Ной, среди прочих дел, насадил виноградник. Видимо, плохо знакомый с свойствами забродившего виноградного сока, Ной перебрал и уснул голый (хотя в этой ситуации обычно засыпают одетыми) в своем шатре. Его сын Хам, увидев эту неприглядную картину, честно рассказал об увиденном своим братьям. Те же, глубоко чтя отца, взяли одежды, взгромоздили их на спины, и, пятясь задом, приблизились к отцу и накрыли его. Когда Ной проспался, стыдливые братья рассказали о поступке Хама, и отец пообещал тому, что его четвертый сын (Ханаан) будет отдан в рабство. Хам не стал оспаривать решения отца, лишь молча удалился.

Читать эту историю мне всегда было странным. Ведь Хам повел себя совершенно естественно и спонтанно, увидев необычную картину, он рассказал о ней братьям. Конечно, неплохо было бы и самому прикрыть отца чем-нибудь от позора. Хотя, после потопа на землю сошли лишь сам Ной, его сыновья и их жены. Особого повода стыдиться вроде бы не было.

Я небольшой специалист в библейских текстах и теологии, но и у опытных толкователей этот момент вызывает некоторое недоумение, заставляя предполагать гомосексуальную связь между отцом и сыном или даже оскопление отца (Ной прожил еще триста пятьдесят лет, но так и не смог, или не захотел произвести на свет четвертого сына). Психоаналитик, конечно, усмотрел бы в этом событии борьбу за лидерство в семье и попытку завладеть женой Ноя. Оставив в стороне эту проблему специалистам, отметим следующее. Хам вел себя естественным, даже животным способом, явно пренебрегая иерархией и социальным нормированием, за что четверть его потомства была отдана в рабство.

Именно «хам» или «хамуга» в России было обычным презрительным обращением к рабу, не уважающему иерархию и не умеющему себя правильно вести"

*НикитА*
Буквально пару часов назад столкнулась в форуме с хамством...
Не в мой адрес... но задело... даже хотела тему создать, а она уже есть.

Есть такая поговорка "С волками жить - по-волчьи выть". Но я не хочу на хамство отвечать хамством. А если по жизни хаму не ответишь - он подумает, что ты слабый и еще больше распоясается. Получается замкнутый круг.
В словаре определение - "хамство" - грубость, невоспитанность. Может быть хамство пришло к нам с истреблением слоя интеллегенции во времена сталинизма? Интеллегенция - читай воспитанная, рабочий класс - читай невоспитанный. Было безопасно быть рабочим классом - читай - безопасно быть хамом.

извечный вопрос - что делать?
-------------------------------------------------------

“Хамство тем и отличается от грубости, наглости и нахальства,
что оно непобедимо”

Сергей Довлатов

“Хам, хамуга, хамовщина - отродье,
бранное прозвище лакеев, холопов или слуг”

Владимир Даль

Это сообщение отредактировал Черепаха Тротилла - 18-11-2006 - 11:26
Бячка
Отвечать хаму его же словами...хммм...перебьется, гораздо приятнее так его вежливо и с понятием обложить, что бы он понял что он далеко и надолго послан, только как это вышло и не понятно ему..........но дорога видна и ясна, поверьте такая форма намного лучше...
Lilith+
QUOTE (*НикитА* @ 18.11.2006 - время: 00:49)
Я небольшой специалист в библейских текстах и теологии, но и у опытных толкователей этот момент вызывает некоторое недоумение, заставляя предполагать гомосексуальную связь между отцом и сыном или даже оскопление отца (Ной прожил еще триста пятьдесят лет, но так и не смог, или не захотел произвести на свет четвертого сына). Психоаналитик, конечно, усмотрел бы в этом событии борьбу за лидерство в семье и попытку завладеть женой Ноя. Оставив в стороне эту проблему специалистам, отметим следующее. Хам вел себя естественным, даже животным способом, явно пренебрегая иерархией и социальным нормированием, за что четверть его потомства была отдана в рабство.


Никогда не слышала, что этот эпизод вызывал бы неоднозначные комментарии. В Библии четко сказано, что наблюдать наготу отца своего - поступок предосудительный, и я беру самую мягкую из возможных формулировок. Именно избегая этого проступка, два старших (или младших - вот тут есть разночтения) сына Ноя и прикрыли отца, приблизившись к нему спиной. Хамство Хама только в несоблюдении этой установки и заключалось. Даже то, что он рассказал об этом своим братьям, еще можно трактовать по разному, посмеялся ли он над отцом или попросил совета (при внимательном прочтении все доводы за первый вариант), но причина порицания и наказания Хама никаких сомнений не вызывает.

Кстати, традиция тщательно прикрывать мужское детородное место даже в однополой среде и вне родственных связей очень сильна до сих пор, у многих мусульманских народов, например. Всегда интересовалась, как обстоит дело в знаменитых турецких банях, но мне туда, понятно, не попасть.

QUOTE
Именно «хам» или «хамуга» в России было обычным презрительным обращением к рабу, не уважающему иерархию и не умеющему себя правильно вести"


А вот это верно, но и тут трактовка подкачала. "Не уважающему" здесь неприемлемо. Только - неумеющему, точнее - не знающему правил приличного поведения. "Не уважать" - это значит не соблюдать то, что тебе положено, не принять вызов на дуэль, например, а холопы по определению рассматривались как люд тёмный, порядка и правил не знающий, уважать-не уважать к нему неприменимо.

Это сообщение отредактировал OXO - 18-11-2006 - 19:18
Флавий
Хамство, - это когда беременной женщине не уступают места в транспорте, даже, после просьбы.
Когда бьют слабого, и бегут от сильного.
johnson1970
Почитал я ответы про хамство, включил свое воображение и представил такую ситуацию - один водитель подрезает другого, выходят оба из машин и их диалог:
- Сударь, Вам не кажется, что Вы меня подрезали?
- Ах, извените, задумался. На днях изволил перечитать Пушкина, знаете, взяло за душу. Сколько я Вам должен? Я готов Вам оплатить ремонт в любом автосервисе. Вот моя визитка. А сейчась, извените, спешу-с, дела, знаете ли.

Фантастика, не правда ли? Хамство стало нашей нормой жизни и поведения. Мы подчас и не замечаем как хамим. Это наш уклад. Хамство настолько вжилось в наш быт, что мы просто без него уже не можем. Хамство везде и во всем: в поведении, в словах, в мимике лица, в искусстве, дома и на работе, в общении с друзьями, коллегами и случайными прохожими. Хамство так преобразилось, что мы даже и не замечаем, что хамим.

Это сообщение отредактировал johnson-eev - 29-11-2006 - 19:47
Флавий
QUOTE (johnson-eev @ 29.11.2006 - время: 17:35)
Почитал я ответы про хамство, включил свое воображение и представил такую ситуацию - один водитель подрезает другого, выходят оба из машин и их диалог:
- Сударь, Вам не кажется, что Вы меня подрезали?
- Ах, извените, задумался. На днях изволил перечитать Пушкина, знаете, взяло за душу. Сколько я Вам должен? Я готов Вам оплатить ремонт в любом автосервисе. Вот моя визитка. А сейчась, извените, спешу-с, дела, знаете ли.

Фантастика, не правда ли? Хамство стало нашей нормой жизни и поведения. Мы подчас и не замечаем как хамим. Это наш уклад. Хамство настолько вжилось в наш быт, что мы просто без него уже не можем. Хамство везде и во всем: в поведении, в словах, в мимике лица, в искусстве, дома и на работе, в общении с друзьями, коллегами и случайными прохожими. Хамство так преобразилось, что мы даже и не замечаем, что хамим.

0096.gif Полностью согласен, а как изменить всех?, не надо кричать: начни с себя, я начал, кто следующий? 0090.gif
johnson1970
Флавий, я бы с удовольствием, но, честно говоря, пока не всегда получается. Вот соблюдать правила приличия еще получается (в общественных местах не сорю, ночью песни на улице не ору и т.д.). А вот на хамство всегда отвечаю хамством. Посмотрел недавно по инету фильм "Остров". За душу взял. Попробую разобраться в себе. Может быть тоже перестану хамить. Пока еще не готов.
Паломник
Я считаю, что в основном хамство – это защита от окружающего мира.
Повелительница тьмы
Хамство не норма, многие хамством "прикрывают" свои проблемы.
johnson1970
QUOTE (Повелительница тьмы @ 11.12.2006 - время: 20:29)
Хамство не норма, многие хамством "прикрывают" свои проблемы.

Да, хамство это не норма, я согласен. Хамство это нонсенс - его надо искоренять, от него надо освобождаться. Но многие так к нему привыкли, что это стало их нормой жизни. Они живут этим, воспитывают своих детей на этом. Да, все начинается с решения проблем - по хамски решить проблему проще и легче. Ну, а так как проблем у нас много, то хамить уже входит в привычку.
~Qwerty~
Мне лично не хамили не разу, когда говорят "хамство" я подрузумеваю "наглость"
Сама_по_себе
Хммм... пару раз за всю жизнь отвечала матом на мат. А зря! Вообще не имею привычки ругаться матом, если надо ответить человеку сделаю это обычными словами, но с особой изощреностью. Окуну в унитаз без мата. А еще чаще, предыдущее лишь в крайних случаях, просто уйду, пусть вариться в своей каше сам. Не на кого больше злобу вылить чтоль?
gog
Хамство мне ненавистно в любой форме,но я никогда не опущусь до уровня хама.Смешно кусать собаку,если она укусила тебя.Есть достаточно много способов осадить хама.
Womenator
То есть важен не смысл слов, и не их форма, а порядок их произнесения ? Кто первый послал - тот неправ ?

Не я первый начал - значит мне разрешено все ? Или многое... Вы знаете, следуя такой логике можно очень далеко зайти


Значит так Американец Билл хлебнул лишнего, взял винчестер, пинком сломал калитку соседа Фила, зашёл на его участок и ... был тут же застрелен Филом.
Очухался, а перед ним апостол Пётр!
Непорядок говорит Билл, нехорошо...
"Да нет", говорит Пётр, "делать тебе там было совершенно нечего, вон сковородка для тебя свободная стоит."

Я объездил много стран и могу со спокойной душой заявить столько хамства, как в России вы не встретите нигде.
Расклад на 80% следующий, вам просто совершенно неожидано хамят - это наследия соц. строя. Кто был никем тот стал всем...
Вы опешили от такого нахальства и не находите слов. Но если этого, как правило, ничтожного служащего не осадить он будет продолжать это пока коса на камень не найдёт. После этого он успокоится и остаток дня будет нормальным человеком.
И мат тут совершенно непричём. Нельзя стеснятся в этих случаях и времени жалеть. Лучше всего потребовать начальника и этот инцидент с ним обсудить.
Если этой возможности нет постарайтесь высмеять этого служащего.

Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 17-06-2007 - 16:27
Dsotm
Имхо Мат и хамство это разные вещи. Хамство это прежде всего неуважение и ведение разговора в неуважительном виде. Например неуважение к старшим.
Yoda
вот для моей преподавательницы по физ-ре, хамство это образ жизни, и ничего страшного если она на тебя поорёт, там реально чувствуется, что чтобы ты не сделал всё-равно что-нить грубое хамское от неё можешь услышать, даж рядом с ней пройти уже повод нарваться на какую-нить гадость, в этом хамстве вообще нету содержание, токо форма, а вот препод по русскому оч странная личность, он ковсем хорошо относится, а моей подруге хамит по полной, причём всё с намёком, покричит на неё, похамит, а потом сразу ласкательно какую-нить другую попросит что-нить сделать, вот тут присутствует и форма и содержание. Оч важно почувствовать разницу, так ты поймёшь на какое хамство стоит обратить внимание, какое пропустить мимо ушей, и на какое ответить.
~AnastY~
Мат - не всегда хамство.
А настоящим хамством я считаю ситуацию:
Приходишь в магазин, а продавщица либо по телефону болтает, либо с подругой кому-то кости перетирает, а ты стоишь, как идиотка. Вот это чистой воды хамство. Поэтому мой голос за "содержание"!

Это сообщение отредактировал ~AnastY~ - 23-06-2007 - 02:46
Ad Absurdum
Хм... не знаю, у меня язык не повернется сказать любимой "да пошла ты..."
А хамство это наверно все же некий тип поведения, когда человек показывает окружающим какие они все ничтожества для него, повышая тем самым свою самооценку. И форму оно может носить разную, далеко не всегда это мат.
Хотя лично я с хамством сталкивался редко
~AnastY~
QUOTE (samovar69 @ 04.07.2007 - время: 01:25)
подчёркнутая вежливость может быть не менее оскорбительна, чем ругательство fuyou_2.gif not_i.gif poster_stupid.gif

0098.gif Полностью согласна! Уж лучше пусть прямо пошлют и нахамят, нежели строят подчёркнуто вежливые отношения, после которых себя последним человеком на Земле чувствуешь.
Killuminati
QUOTE (FatalisT-0 @ 23.06.2007 - время: 01:16)

А хамство это наверно все же некий тип поведения, когда человек показывает окружающим какие они все ничтожества для него, повышая тем самым свою самооценку.

Мне кажется, что хамство, это когда человек показывает, какое ОН ничтожество. Сам то он в этот момент может думать все что угодно, а вот мне уже будет понятно, что это за человек ))
ya777
QUOTE (Черепаха Тротилла @ 13.10.2006 - время: 17:03)
Давно вертится в голове вопрос... Решила создать тему... rolleyes.gif

Можно послать матом.
А можно так окунуть с головой, даже не прибегая не то что к матерным словам, а вообще к грубым, что будет не менее обидно, а иногда - и более...

Так что же такое хамство - обязательно и форма и содержание? или только содержание ? или только форма?

Как вы лично для себя определяете хамство?

хамство - это проявление неуважения в любой форме
smartcat
По-моему, хамство - это любая попытка унизить собеседника. А его причины - огромные личные проблемы в сочетании с отсутствием культуры. И ещё: агрессивность - это признак слабости. "Юпитер, ты сердишься - значит, ты не прав".
1945
QUOTE

Так что же такое хамство - обязательно и форма и содержание? или только содержание ?


Хамство это форма. Содержание это, собственно, информация, а также негативный энергетический посыл.
Mayer
QUOTE (ya777 @ 07.07.2007 - время: 21:56)
...хамство - это проявление неуважения в любой форме...

Это так, но этого недостаточно... Например, я, как и каждый, имею право кого-то не уважать, не так ли? И что же, значит я хам? Я так не считаю. Думаю, хамство - это, во-первых, - поведение, поступок, действие. В словах или в физическом
выражении. Во-вторых, в этом действии (или бездействии, когда действие является ситуационно естественным и необходимым) проявляется в высшей степени неуважение к другому, безразличие или вообще моральная диструкция. Примеров - море, многие здесь уже прозвучали. Правильные вещи, выраженные в резкой или возбуждённой форме, скорее не являются хамством. Склоняюсь к тому, что всё-таки в хамстве важно СОДЕРЖАНИЕ неуважения к человеку, а форма может быть самой разной, в том числе и псевдовежливой.
....ламбада....
QUOTE (Реланиум @ 13.10.2006 - время: 17:24)
Больше форма. Тон несомненно может вкорне изменить смысл слов.

Я тоже так думаю.
Особенно, когда это делается с такой милой светской улыбочкой, соответствующим взглядом и оттопыреным мизинчиком gun_rifle.gif

Страницы: 1[2]

Архив форума Серьезный разговор -> Хамство





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва