Можно послать матом.
А можно так окунуть с головой, даже не прибегая не то что к матерным словам, а вообще к грубым, что будет не менее обидно, а иногда - и более...
Так что же такое хамство - обязательно и форма и содержание? или только содержание ? или только форма?
Как вы лично для себя определяете хамство?
| QUOTE (Черепаха Тротилла @ 13.10.2006 - время: 17:03) |
| Давно вертится в голове вопрос... Решила создать тему... Можно послать матом. А можно так окунуть с головой, даже не прибегая не то что к матерным словам, а вообще к грубым, что будет не менее обидно, а иногда - и более... Так что же такое хамство - обязательно и форма и содержание? или только содержание ? или только форма? Как вы лично для себя определяете хамство? |
Ну если по словарю.... Хамство, конечно, - форма. А без вормы, с изысканными манерами - это что-то другое. издевательство, наверное. Вот оно-то и опускает хуже любого "форменного" хамства.
Но хамит каждый
| QUOTE (Дама @ 13.10.2006 - время: 18:27) |
| Но хамит каждый |
Хотелось бы услышать еще несколько слов, если не возражаете.
Каждый человек обязательно где-то когда-то кому-то нахамил(в реале или в вирте). И совсем не надо посылать за забор, можно и иначе.
Для меня хамство - это и форма и содержание. Хамство - грубость, наглость.
| QUOTE (Дама @ 13.10.2006 - время: 18:38) |
| а каких слов? Каждый человек обязательно где-то когда-то кому-то нахамил(в реале или в вирте). И совсем не надо посылать за забор, можно и иначе. |
Ну.. да.. все когда-нить хамили..
Просто я прочел так, как будто бы все хамят постоянно..
| QUOTE (Sister of Night @ 13.10.2006 - время: 18:55) |
| Я думаю, что если человека довели до грубости, и он наговорил кучу гадостей, то это не хамство с его стороны. Хамство - это моральный беспредел. |
то есть кроме формы и содержания для Вас важен еще и мотив ?
Тут я с Вами не согласна... Если я какую-то вещь ( действие, слово) считаю хамством, мне мотивация этого поступка не важна.
| QUOTE (Sister of Night @ 13.10.2006 - время: 18:55) |
| Я думаю, что если человека довели до грубости, и он наговорил кучу гадостей, то это не хамство с его стороны. |
...то же самое хамство, но обусловленое рядом видимых причин...и даже оправданое в качестве защитной реакции...но это хамство...
...кстати утонченно хамить иногда приятно...кто поспорит?....
Хамство - это одна из крайних степеней неуважения к другому человеку, худшее проявление эгоизма. Но стоит различать хамство как стиль жизни и иногда прорывающиеся прецеденты. В первом случае налицо явная психологическая десоциализация и личностные проблемы (хотя понимаю что окружающим от этого не легче) и мне их искренне жаль - они уродуют жизнь больше себе, чем другим.
Второй случай говорит о том, что все мы люди. И иногда хочется... в общем... люпус эст. Конечно лучше не допускать, но иногда так хочется.)
Это сообщение отредактировал Эрт - 13-10-2006 - 20:01
| QUOTE (Wega @ 13.10.2006 - время: 19:43) | ||
...то же самое хамство, но обусловленое рядом видимых причин...и даже оправданое в качестве защитной реакции...но это хамство... |
Нет, это не хамство. Я вижу хамство именно в неадекватности.
Но соглашусь с вами, что можно и утончённо нахамить. Так что нельзя однозначно сказать - форма или содержание.
Как вам не стыдно говорить такие вещи человеку даже не спросив кто за ним стоит, а кто за ва вами- вы даже не сказали. Сразу останавливает, как ведро холодной воды на голову. Хамам нужно только намекнуть, что вы можете им ответить и не мигалки ни бычьё вас не пугают. Но может это прокатывает толко у меня? Рожа больно... ну не дружелюбная, хотя попробуйте, может поможет.
| QUOTE (banza2 @ 14.10.2006 - время: 00:54) |
| А меня очень пугает возрастающее хамство на дорогах. Люди явно неправы, выскакивают из автомобиля иначинают говорить такими словами... Бррррррр!!!! Я в таких случаях выхожу из машины и пытаюсь урезонить. Народ стал нервный и не понимает на что может нарваться, обычно говорю - Как вам не стыдно говорить такие вещи человеку даже не спросив кто за ним стоит, а кто за ва вами- вы даже не сказали. Сразу останавливает, как ведро холодной воды на голову. Хамам нужно только намекнуть, что вы можете им ответить и не мигалки ни бычьё вас не пугают. Но может это прокатывает толко у меня? Рожа больно... ну не дружелюбная, хотя попробуйте, может поможет. |
И Вы считаете что Ваш ответ - не хамство? Я так поняла что Вы в своих намеках тоже не особо церемонитесь....
Илии Вы считаете, что ответная грубость - не хамство?
| QUOTE (Sister of Night @ 14.10.2006 - время: 01:15) |
| Ответ на хамство - это не хамство. |
Правда ?
Давайте возьмем самый простой вариант - Вас на базаре послали матом. Вы разворачиваетесь и в ответ - в тех же выражениях... И как Ваше поведение называется ?
В лучшем - достойный ответ на хамство.
| QUOTE (Sister of Night @ 14.10.2006 - время: 01:27) |
| В худшем случае - истерика. В лучшем - достойный ответ на хамство. Я думаю, что нахамить человеку - это в ответ на приличное обращение обидеть его. |
То есть важен не смысл слов, и не их форма, а порядок их произнесения ? Кто первый послал - тот неправ ?
Не я первый начал - значит мне разрешено все ? Или многое... Вы знаете, следуя такой логике можно очень далеко зайти
..."Хамит каждый"(с)Дама
| QUOTE (Черепаха Тротилла @ 14.10.2006 - время: 01:53) | ||
То есть важен не смысл слов, и не их форма, а порядок их произнесения ? Кто первый послал - тот неправ ? |
Ну примерно так. Ругань и словесная перебранка это само по себе не хамство. Немного подкорректирую свою фразу: хамство - это неадекватно грубое поведение.
| QUOTE |
| Не я первый начал - значит мне разрешено все ? Или многое... Вы знаете, следуя такой логике можно очень далеко зайти |
Ну зачем же далеко заходить? Выглядеть истеричкой и скандалисткой тоже как-то не прельщает...
| QUOTE (banza2 @ 14.10.2006 - время: 00:54) |
| даже не спросив кто за ним стоит, а кто за ва вами- вы даже не сказали. |
вспомнила историю прочитанную где-то на секснароде.
Гаишная машина едет в левом ряду со скоростью 60 км.
Его догоняет большой тонированный джип, и начинает мигать ему фарами.
Гаишник включает громкоговоритель и говорит:"Ща здесь кто-то домигается!"
В ответ из джипа по громкоговорителю доносится:"Ща здесь кто-то допи%%ся"
| QUOTE |
| Ответ на хамство - это не хамство. |
не надо оправдывать хама. Точнее не хама.. а самого себя.
| QUOTE (Черепаха Тротилла @ 13.10.2006 - время: 17:03) |
| Можно послать матом. А можно так окунуть с головой, даже не прибегая не то что к матерным словам, а вообще к грубым, что будет не менее обидно, а иногда - и более... Так что же такое хамство - обязательно и форма и содержание? или только содержание ? или только форма? |
Хамство - это это содержание. Причем тут конкретные слова?
Слова говорят о воспитании, оно рамки и накладывает на слова. Человяк, говорящий на матерном языке, далеко необязательно хамит.
В общем, как я понял, я повторяю на самом деле то, что сказала Дама, только другими словами.
В общем, хамство - это не слова. Хамство - это, в общем-то, поведение. А вот оно уже облекается в слова, какие при этом они - интеллектуальные или матерные - не суть.
| QUOTE (Дама @ 14.10.2006 - время: 11:50) |
| Гаишная машина едет в левом ряду со скоростью 60 км. Его догоняет большой тонированный джип, и начинает мигать ему фарами. Гаишник включает громкоговоритель и говорит:"Ща здесь кто-то домигается!" В ответ из джипа по громкоговорителю доносится:"Ща здесь кто-то допи%%ся" |
Ну и... Это как раз неадекватный ответ - мат в ответ на обычную речь (крупное оскорбление в ответ на мелкое оскорбление - грубо говоря). Получается, хамство с обеих сторон.
| QUOTE | ||
не надо оправдывать хама. Точнее не хама.. а самого себя. |
Нет у меня такой привычки - хамить людям. Хотя согласна, что иногда - это бывало с каждым. Вообще, я чувствую людей, и для меня обидеть человека было бы неприятно, и многие этим даже умеют пользоваться...
Хам это тот, кто позволяет себе переходить на личности и лезть не в своё дело.
Трудный вопрос - что с этим делать. Не всегда хватает выдержки, чтобы не ответить симметрично. Нет, с грубыми проще всего, материться в ответ крайне редко захочется. А вот подобрать ответ для любительниц "ткнуть шпилькой" - слишком большое искушение...
| QUOTE |
| Гаишник включает громкоговоритель и говорит:"Ща здесь кто-то домигается!" В ответ из джипа по громкоговорителю доносится:"Ща здесь кто-то допи%%ся" |
Я вот подумала, что если бы ответная фраза звучала так "сейчас здесь кто-то договорится" - то совершенно не вижу здесь никакого хамства. Ответить в тон собеседнику - это разговор на одном с ним языке, и на такие вещи обычно не обижаются.
Вообще, лично мне, больше важно содержание, чем форма. Вежливость - самая приемлемая форма лицемерия.
| QUOTE (Muraki @ 14.10.2006 - время: 22:06) |
| О. Почти обо мне любимом тема. Сколько у меня есть минусов - все с формулировкой "за хамство и грубость"... Вообще, лично мне, больше важно содержание, чем форма. Вежливость - самая приемлемая форма лицемерия. |
Чаще всего хамы остаются довольные собой, а хорошие люди страдают.