ВСЁ ВОЗВРАЩАЕТСЯ …

Пока Сизиф не закатил камень на гору, он скатывался вниз.
Но если ты будешь как Сизиф его туда закатывать, рано, или поздно, твои усилия принесут свои плоды.
Вопрос в другом, а нужны ли твои усилия, или лучше оставить этот камень там, где он лежал.

Согласна на все 100%

Я получил, то, что заслужил.
А до этого, было все, как у тебя.

Похоже рассчитывают в данном случае, на то, что не накажут!
И на старое к г..., г... не липнет!

Помогая другим, мы помогаем самим себе.

Ты помогаешь в надежде на ответную помощь?
Тогда честно скажи это тому, кому помогаешь. Может быть такая помощь ему не нужна!
Делай добро, а не жди, когда тебе за него заплатят.

А нужна ли ему твоя помощь?

Знаешь, в древней Греции была забавная философская школа сторонников "насильственного добра". Они считали, что помогать человеку необходимо, даже если он не выказывает никаких просьб о помощи. И вот, представь себе такую картину - с десяток мужей философской наружности (надо ли говорить, что к плугу они имеют весьма отдалённое отношение?) врываются на поле, вырывают у пахаря плуг и начинают пахать сами, невзирая на увещевания трудяги...

Думаю, очень важно не переоценить свои возможности, стремясь помогать людям...

Ну и кому что вернулось? :) Неразумной девочке, не послушавшей мудрого совета? Так она и так бы наступила на эти грабли. И, возможно, этот опыт ей действительно необходим - вероятно, человек не умеет учиться на чужих ошибках, и ему надо через всё проходить самому. Что касается её мужа - тут тоже всё предсказуемо: у него нет оснований любить того, кто подверг его персону критике. Но есть небольшая надежда, что твои слова прорастут внутри твоей племянницы, и альфонс со временем останется с носом.

Пожалуй, единственный человек, который никоим образом не пострадал в этой ситуации, так это ты сама. Ведь твоя собственная жизнь никак не изменилась. Так какой же смысл тебе страдать?

Неа, Юни, никакой надежды... Потому что, человек видит только то, что хочет увидеть. Или, наоборот, не видит того, чего не хочет видеть.
Вот точно такой же пример, какой привела Мусечка.
У меня есть одна знакомая, очень милая. Дык просто не замечает, как на ее доброте паразитируют. Она развелась с первым мужем и повторно вышла замуж за человека значительно старше нее. И вот, мужик - альфонс - не альфонс, но только щеки надувает. А она материально поддерживает не только его самого, но и всю веселую семейку, включая тестя, тещу и детей от первого брака (самое поразительное - совершеннолетних). Ей приходится для этого постоянно брать сверхурочную работу. Дополнительно она выступает в роли бесплатной домработницы и медсестры (родители нуждаются в уходе).
Думаете, кто-нибудь доволен? Неа. Все предъявляют к ней претензии, а муж палец о палец не ударяет, чтобы решить проблемы...
Но в ответ на вопрос: неужели ты сама не видишь, что тобой просто пользуются?... она тут же начинает доказывать, что я ничего не понимаю, что у нее замечательный муж - это просто "обстоятельства" так неудачно сложились, а сам он - чистое золото...

Мусечка, как ты считаешь, стоит ли в этой ситуации человеку что-то объяснять?

Имеем то, что и должны иметь в случае, когда лезем в личные отношения людей...
Ведь смотри, случившийся результат (когда ты стала плохой и для племянницы, и для ее мужа) - НЕИЗБЕЖЕН!
Если бы они остались вместе и у них бы сохранился крепкий союз любящих людей - за то, что давала плохие прогнозы. А говоря по-обывательски - каркала. А если расстались (как и произошло) - так ты еще и виновата, мол своими советами внесла смуту в их отношения. Говоря по-обывательски, - накаркала.

А говорить о том, что все вернулось, в данном случае неуместно. Ты стремилась укрепить и сохранить их союз наперекор всему?!
Так что, или этот пример не совсем удачный для темы "Все возвращается", или ты слишком близко принмиаешь к сердцу проблемы других людей, решить которые - бессильна. И отсюда делаешь скоропалительные выводы.
Извини, если что...

Ну как ты не поймешь? Вот если мою жизнь изобразить в виде… ну не знаю… пусть круг, в виде солнца, как его дети рисуют, с лучиками… Тогда, смотри: средний круг – это я, а лучи – это близкие, родственники, друзья, те, кто дорог мне, кому дорога я. Профдеятельность, мои животные любимые, еще кто-то, без кого моя жизнь была бы неполной. И если не будет им хорошо, то мне тоже не будет. И рисунок , который я пыталась изобразить, будет некрасивым, кособоким. Для меня важен каждый этот лучик. И если что-то в моих силах, надо сделать это, чтобы тот, кто на конце этого луча, стал жить лучше.
Не знаю, получилось ли выразить то, что я хотела?

Как верно заметил Unicorn, человеку (в том числе автору темы) нужно самой наступить еще неоднократно на грабли,чтобы понять..что людям, как правило, ни наши советы, ни наша помощь абсолютно не нужны!! мало того, они могут еще и навредить.. хотя нам кажется, что именно мы в какой-то критический, переломный момент и должны помочь, поддержать, предостеречь, посоветовать..

Очень вас понимаю Сама такая же)))

Кажется я знаю пару, о которой ты говоришь, или похожую на нее. Вернее, не на нее, А НА ТВОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О НЕЙ. Парень этот вовсе не альфонс, он трудяга, любящий эту женщину. Но он также и любит своих родителей, и так же как и она считает помощь старикам – насущной необходимостью. А заработки у нее больше, поскольку наше родное государство считает, что ее работа должна оплачиваться выше. Просто большего он уже не достигнет, хотя и работает, как говорили с советское время, не покладая рук.

Она-то сама считает, что ее используют? Пока не считает, это не засчитывается. Впрочем, эта выведенная мною формула, подойдет и к моей племяннице, только что обнаружила… пойду подумаю…

Мусечка, а что тут думать? Ситуация стандартная - по мнению "мужчин" мужик либо "альфонс", либо "добытчик", иного не дано. Остальные варианты от лукавого и недоступны понимаю "рядового" мужчины (даже ежели он не первый год в оставке).

Видишь ли... как раз "использовать" - это понятие объективное... а вот то, как к этому факту относиться - зависит от самого человека. Помнишь, у Юритмикс: Some of them want to abuse you... Some of them want to be abused...
Так что попытки нравственных оценок чужой семьи совершенно бесперспективны. Хочет человек, чтобы его использовали - флаг в руки, барабан на шею... Парадоксы отношений таковы, что люди часто сами в них разобраться не могут, а уж лезть со своим уставом в чужой монастырь...

Вот, кстати, Галка седни чучу очебучила...

Тебе самой от этого глупого наезда не противно?

Хм.... а с каких пор личное мнение считается наездом?
Если ты несогласен с мнением - обоснуй, а нечем даму крыть - играй в распасы.
Почему, собсно, ты считаешь своё мнение истиной в последней интстанции? Нравится человеку его образ жизни - его право. Когда той барышне надоест содержать всех "бедных родственнков", она и сама завяжет с такой жизнью. А со своей колокольни очень легко осудить весь мир на вечные муки )))

зы. С НОВЫМ ГОДОМ, однако!!!

Это сообщение отредактировал in shell - 01-01-2007 - 01:06

Да чего там обосновывать...
Поздравляю тебя с Новым Годом и очень жаль что не могу это сделать лично.
Кстати, мои смски застряли где-то по дороге...
Сечас в сети вал звонков... Так что может быть, к утру получишь...