| QUOTE (Devil incarnate @ Aug 18 2004, 01:40 PM) |
| Хм... папочка... был бы у меня такой папочка, я бы скорее всего упала в обморок. Правда... ну сам куришь. а ребенка-то зачем? Нужно уметь так воспитывать детей, чтобы они сами не стремились употрелять алкоголь (если уж такой страх перед алкоголем)... А вообще, нужно повышать культуру.. потому что разве это правильно, что человек сидит на работе обкуренный? Надеюсь, что работать ему это не мешает. Но так как у нас не легализут траву, то не откроют пабы, все не станет более цивильным... (понмю я эту животрепещущую тему...) И дайте ребенку правильное воспитание. Потом он сам сделает правильный выбор... |
Воспитание дома - это одно, но ведь не буду же я его держать в изоляции от окружающего мира. В школе дети начинают бухать класса с 5-8. Но можно, конечно, отправить сына в платную закрытую школу.
А то, что дам попробовать сыну травку, так это только в том случае, если он начнет пробовать алкоголь. Надеюсь, что до этого не дойдёт! Буду воспитывать, стараться изо всех сил! Обещаю!
А это уже совсем другая тема!!!
| QUOTE (Kuzya @ Aug 18 2004, 01:53 PM) |
| Воспитание дома - это одно, но ведь не буду же я его держать в изоляции от окружающего мира. В школе дети начинают бухать класса с 5-8. Но можно, конечно, оптравить сына в платную закрытую школу. А то, что дам попробовать сыну травку, так это только в том случае, если он начнет пробовать алкоголь. Надеюсь, что до этого не дойдёт! Буду воспитывать, стараться изо всех сил! Обещаю! А это уже совсем другая тема!!! |
Эх.. меня не изолировали от сверсников, не отдавали в закрытую школу. И тем не менее. Если я не хочу пить алкоголь, то никто не заставит меня делать это. Если я не хочу курить (сигареты, траву), то опять же, никто меня не заставит... И дело не в том, что я девушка, я и парней таких знаю, что если они чего-то не хотят делать, насильно им это не привяжешь... это мое имхо..
| QUOTE (Devil incarnate @ Aug 18 2004, 02:00 PM) |
| Эх.. меня не изолировали от сверсников, не отдавали в закрытую школу. И тем не менее. Если я не хочу пить алкоголь, то никто не заставит меня делать это. Если я не хочу курить (сигареты, траву), то опять же, никто меня не заставит... И дело не в том, что я девушка, я и парней таких знаю, что если они чего-то не хотят делать, насильно им это не привяжешь... это мое имхо.. |
А насильно привязывать никто и не будет, я не позволю!
Не знаю, может быть у вас в Москве в школах всё ОК, а у нас небольшой городок, 150000 населения, и всё по другому...
| QUOTE (Kuzya @ Aug 18 2004, 02:08 PM) |
| А насильно привязывать никто и не будет, я не позволю! Не знаю, может быть у вас в Москве в школах всё ОК, а у нас не большой городок, 150000 населения, и всё по другому... |
Ну не скажи, что у нас в школах все ок... Недавно это было. помню хорошо. У нас после дискотек школьных шприцы в туалетах валялись... но колоться же я не стала...
Кто захочет - тот всегда найдет...
…Может ли привыкание к «травке» усугубить положение, т е в какой-то момент этой дозы уже не будет хватать и человек захочет большего. На моих глазах именно это и происходило, ведь не может быть совпадением сразу несколько случаев…
Если ответ отрицательный, то почему практически все мои знакомые перешли с «травки» на уколы…Мдаа…троих уже нет на этом свете..
| QUOTE (sandy_grate @ Aug 18 2004, 11:39 AM) |
| [QUOTE=Индиго,Aug 18 2004, 11:19 AM] [/QUOTE] sandy_grate разделение зависимости на филиологическуюи психологическую как такового НЕТ! тк и то и другое в организме происходит химически. То есть есть химическая зависимость, и поделить можно лишь условно. С Сердцем ничего не может случиться от того что может увидеть человек!! Кроме как с ума сойти...и то...временное потеря рассудка, тк мозг имея определённый опыт не может сопоставить реальное и не реальное! [/QUOTE] Уважаемая Индиго, позволю с Вами не согласиться, так как разница все-таки есть. Физическая зависимость возникает при регулярном употреблении наркотика (вследствие адаптации организма к его присутствию). То есть для того чтобы организм более менее нормально функционировал этот наркотик или его производные должны присутствовать в организме. Психологическая зависимость возникает при употреблении наркотиков с целью снятия негативных эмоций или чувств, когда потребление наркотиков становится нормой времяпрепровождения. А по поводу невозможности сердечного приступа, у меня друг увлекался ЛСД. Его на шли в квартире, врач констатировал смерть от сердечного приступа. Мы потом долго обсуждали что это случайность или такое действительно может быть. В итоге пришли к тому, что такое может быть. |
бррррррррр...............вам не понятно??? всё в организме завязанно на химии, и в наркологии не делят на психологическую и органическую зависимость! хех..ну атк друг ваш увлекался....а вы не написала сразу об этом, соответственно я говорила об однократном приёме...
при систематическом употреблении любой химии в организме может отказать всё что угодно.
Лаки, я же писала, челоке сам выбирает. делов том, что очень часто эксперименты со своими состояниями приводят к тому, что человек дальше идёт по этой дороге. Раньше в нашей стране Е и ЛСД были не так распространены как героин и винт. Собственно химия вообще не нах конёк..нам что бы сразу и тяжело ударило. То есть если алкоголь - то водка или самогон! если наркота то героин или винт (собстно тот же самогон тк варят сами его). При употреблении травы, не возникает толерантности к дозе. Можно выкурить косяк в одно лицо..и будет не атк что бы и сильно кобасить, а можно сделать пару затяжек и понёс так что мало не покажется. в твоём случае, это совпадение именно психологии употреблявших людей. И возможно не полная информированность о том, что к чему приводит. Я курила траву, юзала и Е и амфетамины и ЛСД и кокоин. НО...у меня нет желания эксперементировать со шприцами и "убийственной" химией...я знаю что ыбвает после первого употребления, как и на что это влияет, и именно это меня и тормозит. так же, я люблю держать ситуацию хотя бы под минимальным контролем,а под героином это сложно сделать, практически невозможно.
У меня есть собственная теория почему одни люди садятся на траву, другие на Е третье на ЛСд и тд. Звучит если кратко так:
"У каждого человека есть своё слабое место. То чего ему в жизни не хватает из мира ощущений. некоторые находят это в приёме различных наркотиков, кто-то в употреблении алкоголя...и тд. Так вот, все наркотики делятся по типам воздействия на восприятие человека через все анализаторы. И наркотик, как вирус находит эту брешь..ту часть которой вам не хватает...и заполняет её...входит в жизнь в сознание..и в желание...вот почему так сложно бывает слезть употребляя что-то...когда это именно то, чего вам не хватало.Как можно отказаться от того, что так долго ищешь?От того, что атк тебе необходимо? никак...это сложно"
| QUOTE (ЛАКИ @ Aug 18 2004, 02:25 PM) |
| Вопрос к Индиго, как к специалисту. …Может ли привыкание к «травке» усугубить положение, т е в какой-то момент этой дозы уже не будет хватать и человек захочет большего. На моих глазах именно это и происходило, ведь не может быть совпадением сразу несколько случаев… Если ответ отрицательный, то почему практически все мои знакомые перешли с «травки» на уколы…Мдаа…троих уже нет на этом свете.. |
Я, конечно не специалист, как уважаемая Индиго, но у меня есть яркий пример - мой сосед. Как я уже писАл, он родом из Владивостока и курит травку уже 16 лет и всё с ним в порядке, колоться не будет ни когда!
| QUOTE (Devil incarnate @ Aug 18 2004, 01:00 PM) |
| Эх.. меня не изолировали от сверсников, не отдавали в закрытую школу. И тем не менее. Если я не хочу пить алкоголь, то никто не заставит меня делать это. Если я не хочу курить (сигареты, траву), то опять же, никто меня не заставит... И дело не в том, что я девушка, я и парней таких знаю, что если они чего-то не хотят делать, насильно им это не привяжешь... это мое имхо.. |
я против наркотиков в любом виде!!!
против алкоголизма и табакокурения!!
никому не навязываю своё мнение
но положительными примерами лично меня жизнь не радовала.
кузь, не трогай меня на эту тему, или ты ко мне точно не приедешь....
Травку, конечно, пробовала - в байкерской тусовке непременно у кого-то есть. Но меня не впечатлило, да и... не хочу увлечься такими вещами.
В общем-то, мне фиолетово, разрешат ли употребление травы, нет ли...
С одной стороны, как и со многими другими, запрещенными на сегодня явлениями, освобождение может снизить цены и сделать это самое явление менее криминализованным (торговля оружием, проституция и т.п.). С другой стороны, не слишком ли все это будет свободно? С третьей, а кому дано право решать, слишком или нет?
В общем, я не знаю. Меня этот запрет не напрягает, т.к. потребителем "травки" я не являюсь.
Сорри за оффтоп..
з.ы. Хорошо что не на Растаманском форуме такие вопросы подымаются
| QUOTE (Immortal @ Aug 18 2004, 02:15 PM) |
| В общем, я не знаю. Меня этот запрет не напрягает, т.к. потребителем "травки" я не являюсь. |
Ну - это тока так кажеться
Вот скажем Нидерланды - лёгкие наркотики узаконены...
И что вы думаете - их употребляют почти все - ибо это не только трава в том виде в котором мы к ней привыкли, ей заваривают чай, молоко, с ней продаются пирожные в Каффэ и так далее и тому подобное...
з.ы. "Лучше б куриллл!..."
Насколько их жизнь цветнее???
з.ы. среди нас есть такие?
| QUOTE (Rainmib @ Aug 18 2004, 02:33 PM) |
| Может действительно поспрашивать Растаманов до мозга костей? Насколько их жизнь цветнее??? з.ы. среди нас есть такие? |
я тут н давно алкоголика видела...
идет мужчина бомжеватого вида, поддал уже, все радостно-фиолетовое, разговаривает сам с собой:"...я сыт, богат... жизнь удалась..." и т.п.
вот такая цветная жизнь.....
да! давайте спросим у растаманов!
| QUOTE (Индиго @ Aug 18 2004, 02:25 PM) |
| Злюший, Кузя, вы берёте единичные случаи. В данной теме статистику только по героину и винту приводить можно. тк эти вещи вписываются в мозг и начинают его постепнно разрушать с первого приёма. О побочных эфектах говорить можно много и нудно. Но НЕТ и не будет статистики!!! Это ж всё сугубо индивидуально!!!!!!!!!!!!!!!! |
Индиго, но я не брала единичные случаи...
Это было лет семь назад..Ребята-охранники, все абсолютно разные и никак , кроме работы между собой не связаны,...их было 7 человек. Сейчас троих нет в живых, двое в тюрьме и оба за убийство (один из них убил отца) ..и оставшиеся двое - "убитые" наркоманы...(предыдущие ими тоже были)...
..А начиналось все с травки...и это мне не кто-то рассказал, а все было на моих глазах.
Но... знавал молодых людей, начитавшихся Кастанеды и решивших пойти по его стопам... начали они с "легкой травки"... вскоре почти все серезно "подсели на иглу"... Со всеми вытекающими...
По мне, так любое употребление психотропных и наркотических препаратов без крайней медицинской необходимости очень нежелательно...
| QUOTE (Rainmib @ Aug 18 2004, 02:33 PM) |
| Может действительно поспрашивать Растаманов до мозга костей? Насколько их жизнь цветнее??? з.ы. среди нас есть такие? |
Блин, да объективности то всё равно не будет... те, кто не пробовали, те говорят, что жить без наркотиков лучше, те, кто пробовали и подсели... будут утверждать обратное... не знаю, есть ли в таком случеа объективная серединка?
З.Ы. Злющий, ЛАКИ... сорьки... последний раз оффтоплю...
Индиго...
"...и нет для вас кислоты, кроме ЛСД, дети мои..."
Ты чего... даже моих теоретических изысканий не хватит, чтобы список всех кислот выложить... а ты говоришь "кислота=ЛСД"... как грится, "не каждая рыба - селёдка, но каждая селёдка - рыба... Еси мой ответ тебя снова не удовлетворит... лезь в асю... а то Злющий с ЛАКИ нас скоро линчуют... за пропаганду...
| QUOTE (хЫмик @ Aug 19 2004, 03:01 AM) |
| а то Злющий с ЛАКИ нас скоро линчуют... за пропаганду... |
хЫмик
-: )))А зачем "раскрашивать" свой мир ? Чтобы убежать от жестокой реальности ?
| QUOTE (ЛАКИ @ Aug 19 2004, 03:11 AM) |
| хЫмик -: ))) А зачем "раскрашивать" свой мир ? Чтобы убежать от жестокой реальности ? |
Да, собственно, не знаю зачем... интересно было... попробовать... =))) А сейчас... ну как же на вечеринку без "того самого... со слоном"?
| QUOTE (хЫмик @ Aug 19 2004, 03:01 AM) |
| Блин, да объективности то всё равно не будет... те, кто не пробовали, те говорят, что жить без наркотиков лучше, те, кто пробовали и подсели... будут утверждать обратное... не знаю, есть ли в таком случеа объективная серединка? |
хЫмик!
Наркоманы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО говорят, что с наркотиками хорошо??? Я услышал это впервые! Сотни тысяч людей, превратившиеся в бесхребетные существа, сквозь слезы и сопли собственного бессилия молят о помощи в тщетных попытках бросить... Но ведь бывших наркоманов не бывает.
| QUOTE (Злюший @ Aug 19 2004, 02:14 PM) | ||
хЫмик! Наркоманы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО говорят, что с наркотиками хорошо??? Я услышал это впервые! Сотни тысяч людей, превратившиеся в бесхребетные существа, сквозь слезы и сопли собственного бессилия молят о помощи в тщетных попытках бросить... Но ведь бывших наркоманов не бывает. |
Совершенно согласен...
Наркоман - понимающий что он наркоман - страдает и весьма неслабо!
Растаман, же - как человек к траве приученый с молоком матери никогда на иглу не подсядет и вся жизнь у него будет цветной и что не маловажно весёлой...
з.ы. Ещё у них ужасный аппетит, после косячка - полкило мороженного умять - запросто и мало будет
"опьянение". Так что и алкоголь туда входит.
"Все это похоже на какую-то разводку:
Наркотики нельзя, но можно водку..."(с)Ленинград
| QUOTE (Индил @ Aug 20 2004, 01:51 AM) |
| Блин... а вино - это алкогольный напиток? |
Индил -: ))) А вино-то тут причем ?
Это прекрасный шанс сделать шаг дальше. И не надо говорить "я могу не курить стока то и стока-то"... но потом то все раффно куришь...
Эт как с вином, можно быть ценителем, а можно и спицца...
Бывают! Бывают... это, во-первых...
А, во-вторых, я сейчас говорил не о наркоманах со стажем... страдающих от ломки... и живущих от дозы к дозе.. с такими я не знаком... И слава богу... Я говорю о тех, кто просто при случае может (именно, что может, а не объязательно сделает) "раскрасить мир"... вот так...
http://don25.narod.ru/MJ.htm
Иное дело, что употребление наркотиков (как и алкоголя в больших количествах, кстати!) одним индивидуумом может нести риск для других.
По мне, хочешь курить план или бухать водяру бутылками, - пожалуйста. Но сиди тогда дома, и не показывайся на улице.
Всем надоела заезженная истина: вождение в нетрезвом состоянии... и т.д. Как человек, состоящий в байк-тусовке, я знаю это точно. Я видела разное. Видела, как "разложился" на дороге мой родной брат, которого за минуту до этого никто не мог убедить, что ему нельзя ехать. Видела, как хоронили хорошего парня, который укурился перед "вылетом".
Далее. Немало уличных преступлений, в т.ч. убийств, совершаются в нетрезвом состоянии. Не вижу смысла это доказывать - все и так это знают. Просто, в "измененном" состоянии, человек ведет себя иначе. Он не отреагировал бы, будучи трезвым, на такой пустяк, за который теперь он "замочит" прохожего. Кому будет хорошо?
В этом смысле, я одобряю то, что менты задерживают пьяных. Им, кстати, эта работенка и самим "не в кайф" - а что делать?
То же касается и наркотического опьянения, говорим ли мы о сильных наркотиках, или о слабых.
По-моему, можно было бы снять запрет на "травку" в принципе, но сохранить - на употребление ее в общественных местах.
P.S. Это лишь мое мнение
только синтетику предпочитают, а вот димедролом только травятся, постатистике, к которй у меня естяь доступ, за 10 лет, 237 , погибло от димедрола!!!!, так что , думаю не стоит!!!!!,. в рус рулетку гамать на наркоте!!!!,