Зачем нужна пропаганда насилия?

У меня отец работает порой именно по столько: необходимо зарабатывать денежки, у меня младший брат еще на ноги не встал. Ну, обедает, конечно, но 8 часов у него никак не получается. У него есть высшее образование, если посмотреть, чем он занимается, можно дать еще пару дипломов. Не там работает? А ему уже за 50, милейший, его уже никуда не возьмут, где можно по 8 часов работать и обедать полноценно. Можгов нет? Извините, не могу этого сказать. Руки не из того места растут? Выше написано про образование. Мозг тоже рабочий инструмент. И растет, уверяю Вас, откуда надо.
Ну, восстанавливали страну заключенные - ну и что дальше? А что, было бы лучше, если бы они просто сидели на одном месте? По крайней мере, не отупевали совсем, все-таки физический труд. Или им надо было номер люкс с видом на море?
А на останках написано, что они репрессированы? А чем отличаются останки репрессированных от останков убитых на войне? Там специальная печать стоит?


Предлагаю взять тайм-аут и почитать источник, ссылку на который я Вам дала. Просто почитать. А потом вернемся.

Это сообщение отредактировал эрголина - 30-08-2006 - 16:28

??? без коментариев. Эту дурь даже коментировать отказываюсь

Могу сказать следующее у меня был знакомый. Простой автослесарь. Но он к 25 годам поменял две машины и еще одну купил отцу. Снимал квартиру со своей девушкой (причем девушка училась не работала). Ездил на юг. У него хватало при этом времени чтобы ходить в спортзал и заниматься боксом.
В 60-70-80 года парень в 25 лет будь у него хоть золотые руки мог себе позволить купить 3 автомобиля не говоря об остальном.

Я знаю людей которые устраивались на работу и им приходилось задерживаться после работы и частенько и за это недоплачивали. Так они просто поменяли работу. Сейчас уходят вовремя и платят значительно больше. С того места с которого они уволились уволились все толковые сотрудники(и все на более перспективную и более высокооплачиваемую работу) остались только раздолбаи.

Нет просто вот если бы завтра у вас увели из семьи кого-то. Ну сказали враг народа 25 лет без права переписки. Тогда я думаю вы бы так не говорили. А потом бы через лет так 30 когда человека уже нет сказали бы "Ну ошиблись извините реабилитируем" Не кому такого не пожелаю.
Вот это называется репрессии.

Да нет они знаете ли приходят и договариваются что кости павших на войне собирают в первый мешок репресированых во второй а динозавров в третий.
Ну что вы чушь-то мелите? Есть такая наука археология. Есть такая наука история.
Если находят документ в архиве что расстреляных вывозили туда-то там и закапывали а потом там находят кучу костей ровно закопанные в кучки. То наверное ненадо быть семи пядей во лбу чтобы разобраться в том что произошло. Да мало ли методов.
Есть методы определяющие возраст останков ну небуду же я вам сейчас все вот это рассказывать.

а вот зря отказываетесь.

вы уперлись рогом, что показывают - значит народ просит.

А так оно и есть.
ТВ (за редким исключением) потворствуя основным инстинктам человека, а именно - страсть к насилию и сексу, осуществляет повсеместую дебилизацию общества и его развращение.
И делается это только с одной целью - получение колласальной прибыли.
Забавно, я тут недавно с интересом почитал на форуме бисекса, как кто становился бисекс, кого что на это подтолкнуло. И вот один юзер просто с нескрываемым удовольствие делился историей, что в том числе, бисексом, он стал под воздействием ТВ, по которому так много просто замечательных программ про "это". Кстати, кстати по мойму и на гей форме один из юзеров тоже восторгался по поводу пропагады гейства на ТВ.
Ужасть, и куды мы катимси.....

Ну это вообще-то исключение, нежели правило. Естественно, если тебе в голову с детства плотными стопочками укладывались мысли о том, что любить человека своего пола - это мерзко, грязно и лучше из окна, чем смириться с такими вот своими желаниями, - если после этого он видит, что это не так уж ужасно, что люди живут и наслаждаются, не подавляя свои желания, не забивая человека, который сидит внутри. Из-за этого и говорят про влияние запада. Но это не так.

Скажите если бы у вас был ну скажем магазин. Вы бы стали продавать в нем то что никто не покупает?

В стране живут десятки миллионов человек. У этих людей разные любимые цвета. Разная религия. Разные любимые блюда одежда времена года машины животные. Наверно логичто что у людей есть разные любимые передачи или нет?
Вот у вас есть хоть одна любимая передача на ТВ? Я думаю есть.
Так вот эта передача тоже может кому-то ненравится казаться глупой несмешной пошлой грязной или развратной.

Я вам тоже посоветовал почитать Солженицына.
Можете купить на дисках и программу НАМЕДНИ с Парфеновым посмотреть.
Просто есть факты Есть Историки. С фактами спорить нельзя С Историками можно. Что-то непонятно?

Даже если я напишу вам что бизнеса у него нет. Даже если я напишу вам что автослесарь это не просто слесарь а слесарь который ремонтирует автомобили. Вы все равно с пеной у рта будете доказывать что "а значит он наркотиками приторговывает" или "А значит он себя на органы продал".
У вас стериотип что если человек хорошо зарабатывает значит наворовал.

Ну что я могу с этим поделать если вы на белое любите говорить черное причем даже не задумываясь над прочитанным.

Про тв могу сказать ну не видел я передачи где говорять о том что быть геем это круто или прикольно. Наоборот больше прикалываются над такими людьми в юмористических программах высмеивают.

Ненравится насилие смотрите канал культура там его нет. У каждого человека свой вкус и свои пристрастия.

Только каждый по-разному

А то что вы основываетесь на мнении ваших родителей и Кара-Мурзы несомненно говорит о широте вашей мысли?

К вашему сведенью гомосексуализм и бисексуализм может иметь две причины либо это болезнь либо сексуальное пристрастие. Попробуйте вашему брату навязать гомосексуализм и посмотрите что из этого выйдет. Если человек Не любит вареный лук например то сколько его по телевизору не показывай он его больше любить не станет.
А если человеку можно навязать сексуальное пристрастие то скажите а как вам можно навязать мысль о скажем перемене пола или о лесбиянстве?

Я уже незнаю как вам объяснять-то. Уже на пальцах пытаюсь.
Допустим есть два дорожных щита один стоит на оживленном проспекте другой на проселочной дороге где проезжает один пьяный тракторист в неделю. Какой щит с точки зрения рекламодателя будет выполнять свою функцию эффективнее?

Хотя нет опять скажите примитив.

Вот вам задачка Есть два канала Канал А и канал Б. В одно и тоже время по этим каналам идут разные передачи. Канал А смотрит 10000000 человек а канал Б 5000 человек. Какой канал привлекательнее с точки зрения рекламодателя? За рекламу на какой канале заплатят больше денег?

Плохо значит читали. Или вы "Муму" Солженицына читали?

Я читал разных историков и даже разговаривал с разными историками. Все историки люди и имеют даже на одни и те же факты разные точки зрения. Поэтому давайте спорить своими мозгами основываясь на имеющихся у нас фактах. Если я когда-нибудь буду спорить с Кара-Мурзой то он будет приводить свои доводы но пока мы разговариваем с вами то давайте обходиться своими доводами и размышлениями.

Эх все бы вы так слушали цены бы вам не было.

Так никто и не кипятится.
Если вы пишите глупость то на нее получаете такой же ответ.
А если это так просто паралельно с работой организовать собственный бизнес то что ж вы тогда с папой и братом не организуете? Это же так просто слесарь смог? Вы то явно не глупее слесаря да еще втроем. Тем более у вас же и образование круче. Веред.

На максимальное удовлетворение потребностей любого клиента способны только парикмахерские да индпошив. Как только бизнес укрупняется и встает на конвейер, эта способность исчезает. Ни один сотовый оператор не может предложить мне (за разумные деньги) персональный тарифный план - приходится выбирать из имеющихся. Ни одна автомобильная компания не в состоянии продать мне (за разумные деньги) именно такой автомобиль (и точно в той комплектации), каким я хотел бы обладать. Приходится выбирать пусть из широкого, но все же ограниченного модельного ряда.

Но у меня язык не повернется сказать, что Тойота или Билайн мне что-либо навязывают. Почему же тогда, когда речь заходит о телевидении, мы начинаем считать иначе? Ведь в основе медийного бизнеса лежит классическая, словно миссионерская позиция, предпринимательская схема: "купи дешево, продай дорого". Единственный нюанс (из-за которого, похоже, и происходит вся путаница) состоит в том, что на стадии "купи дешево" медийщики не расплачиваются монетой, а заключают с нами (с аудиторией) бартерную сделку: предлагая интересующий нас эфир, они получает взамен наше внимание, которое на следующей стадии перепродадут тем, кому оно необходимо, т.е. рекламодателям. Таким образом, мы, зрители, взаимодействуем с телевидением в качестве покупателя и продавца. Как же продавец, не являющийся монополистом, может навязать покупателю свой товар?

Между тем, у Тойоты и Билайна шансов "навязать" нам свой продукт даже больше. Разумеется, не у самих этих компаний, а у отрасли в целом. Можно выбрать не Тойоту, а Жигули, но если есть необходимость в приобретении автомобиля - его придется купить. Именно автомобиль, а не велосипед или лошадь. Стационарная связь не заменит связь мобильную – не являются они субститутами. А телевидение всего лишь сегмент большой индустрии развлечений. Пока контент телеканала интересен аудитории – телеканал буду смотреть. Сменит руководство канала политику – сменится и аудитория.

Даже если все телеканалы станут сутки напролет показывать «Власть огня», трагедии не случится. Ну, разве что в перспективе сократятся объемы продаж телеприемников. Поскольку, повторюсь, телевидение есть сегмент развлекательной отрасли. Слава богу, «кино, вино и домино» пока не упразднили.

Может потому что, живя в Нижних Писюнах и имея определенное количество денег вы можете приехать в Москву и выбрать из 30 марок машин ту, котороя вам подходит. А выбрать канал, который полностью удовлетворял бы вашим требованиям - нет. Потому что в Нижних Писюнах показывает толкь ОРТ, РТР и Вестник Писюнов.

В связи с предупреждением модератора я больше не буду отвечать на подобное. Я повторяю вам в последний раз что я слушаю не историков а факты которые имели место быть.
Да и если еще хотите поспорить на эту тему то давайте создадим соответствующий раздел. Если нет так нет. А то мы уже грубо нарушаем правила форума. Договорились?

Какая передача навязывает мне гомосексуализм?

Потому что оно на экране есть и это не для кого не секрет.

Ну для начала я приводи вам массу доводов и не только я но вы упорно нехотите их читать.
Я разбираю каждый ваш пост и отвечаю на поставленные вопросы.
Вы же под воздействием эмоций(наверное) или еще чего не читая их каждый раз пишите на обзац одно и тоже и мне приходится опять по сто раз отвечать вам на одни и те же вопросы сформированные вашими эмоциями. Ну выпишитесь может легче станет.

Я тоже читал историков которые против советской власти но мы помоему по этому поводу уже договорились если и обсуждаем то не в этой теме Хорошо?

А по этим каналам показывают только одну программу? Которая видимо никому не интересна но все по привычке смотрят.

... я бы повесился. Шутка, разумеется.

Дама, Вы лукавите. Собственно говоря, а почему наш лирический герой за автомобилем едет в столицу, а телевизор смотрит дома, в родных Писюнах? Почему не наоборот? Нехай едет в Москву, снимает номер в хорошем отеле и наслаждается 50-ю спутниковыми каналами. А когда вернется домой, пусть поищет в своем ауле дилера Тойоты. Как насчет возможности выбирать и навязывания определенного продукта при таком раскладе?

В Москве, в Париже и на Марсе дела обстоят ровно тем же образом.
Купить там можно только то, что предлагают.

...и назовем раздел "Мы - телепаты" (ну, раз надо брать факты, не принимая во внимание мнение историков, которые были очевидцами - Вы же так хотите? А на чем тогда мне надо основываться?) Вы слушаете ФАКТЫ. А берете-то Вы их ОТКУДА? Я хотя бы на этот вопрос могу получить ответ? Или для Вас Парфенов - эталон? Не вижу смысла организовывать ветку, потому что предмета разговора нет. Либо давайте конструктивно, тогда я не против.


Потому что оно на экране есть и это не для кого не секрет.

- то есть насилие есть, а пропаганды насилия - нет? Вы сам-то понимаете, что говорите? То есть кровь и убийства показывают для расширения кругозора? Смотрите, деточки, может, перережете быстрей друг друга. Браво!
Вы не замечали, что дети на улицах сейчас играют в основном в убийства? И почему они в них играют? И если Вы мне сейчас скажете, что пусть не Вы сами, а Ваш отец играл в те же самые убийства все детство, а других игр они не знали - я разуверюсь в Вашей принадлежности к русской нации. Вы откуда-то не оттуда. Может, с Луны...
Присмотритесь. Все-таки понаблюдательней надо быть.
Куда мы катимся, люди...

Это сообщение отредактировал эрголина - 31-08-2006 - 17:19

ну, вот... не спрос определяет предложение, а предложение спрос. Это и называется - навязывать.

о чем я и говорю

Некоторые дубово не хотят принимать это, хотя все ясно как божий день.

А буквально пару постов назад вы объяснили, почему Тойота нам ничего не навязывает, но напротив - предоставляет возможность выбора. Так давайте уже определяться - навязывает или не навязывает? За белых мы или за Третий Интернационал?

Да, именно такое воздействие оказывает коммунистическая пропаганда на юные, неокрепшие умы.

Я вам объясню чем отличаются факты от мнений историков.
О каждой личности или произошедшем собитии можно сказать используя разный набор слов. Согласны?
Можно сказать "странник" и в голове у вас появится романтический образ странствуещего героя. Можно сказать "бродяга" и в голове у вас появится не очень чистый а может и не совсем нормальный человек социального дна.
Так можно сказать обо всем.
Можно сказать "щедрый"
Можно сказать "транжира"
Экономный-скупой
Расщетливый-меркантильный
и тд и тп.
В "Собаке на сене" данный вопрос хорошо освещается.
Историки излагают не чистые факты а факты со своим мнением на них.
И как вы убедидись или не убедились о каждом факте можно сказать по разному.
Но можно просто взять и поднять архивы. Достоверные данные и уже высказать свое мнение на них.
Мы знаем что были репрессии. Это факт.
Мы знаем что был жесткий дефицит. Это факт.
Мы знаем что заработная плата в 60-70 года было 120 рублей. Это тоже факт.
Мы знаем что была коллективизация.
Мы знаем что были года когда люди умирали с голоду.
Мы знаем что у большинства людей родившихся тогда сейчас обнаруживаются последствия природовых травм (это на ваше "ВСЕ детишки рождались здоровенькие")
Это факты.............относится к ним можно по-разному.
Их можно принимать.
Они могут возмущать но суть их от этого не изменится.

Во времена моего отца дети играли в ВОЙНУ в КАЗАКОВ РАЗБОЙНИКОВ в ФАШИСТОВ И РАЗВЕДЧИКОВ. И во времена моего отца когда дети играли в войну они тоже бегали с деревянными автоматами и пистолетами. Что тут ненормального-то? После фильма "Место встречи изменить нельзя" никто не поплелся создавать банду "Черная кошка"
Но ненадо говорить что они играют только в убийства. Под моими окнами постоянно кто-то играет в футбол или баскетбол.

Если НОРМАЛЬНОМУ человеку показать по телевизору что парень спрыгнул с крыши и ничего с ним не сделалось то НОРМАЛЬНЫЙ человек никогда не полезет на крышу это проверять. А НЕНОРМАЛЬНЫЙ спрыгнет с крыши и без телевизора радио и интернета.

Думаю ветку будет лучше.

Забавно вы пытаетесь опровергнуть закон экономики.

Так как вы рассуждаете о навязывании в телевиденье можно рассуждать о точно таком же навязывании везде. Смотрите я например хочу машину с 7 колесами а мне навязывают 4 колесные. Я хочу попробовать фиолетового хлеба а мне навязывают черный и белый. Я хочу жить в доме в форме яица а мне навязывают все больше квадратные формы.

Понимаете пока на телевизоре существует кнопка выкл. говорить о навязывании по меньшей мере странно. Телевизор не является продуктом поддержания жизни.
Навязывание это если ребенка супротив его воли записывают на курсы кройки и шитья и строго проверяют посещение.
Навязывание это если диабетик захочет купить инсулин а ему скажут инсулин сегодня мы продаем только в нагрузку с 10 пачками аскорбинок.

Если мы посадим 20 человек в разные комнаты и попросим составить идеальную программу передач то я вас уверяю все составят разные. Если потом попрасить их отредактировать чужие листы то они редактируя каждый лист позачеркивают большую часть написанного их предшественником со словами "Это мне не интересно" "Это скучно" "Это я смотреть не буду" "Это не смешно"
И приняв ОДНУ из этих 20 программ за эталон остальные 19 человек скажут что им ненравится это телевидение.

Это как пример.
Если вы говорите что поле фильма "Бумер" скажем (где тоже в принципе есть справедливость наказания) человек становится бандитом то по логике вещей после фильма "Девчата" человек должен стать лесорубом.

Негативное влияние на психику по моему мнению могут оказать такие фильмы как "Чистилище" "Реквием по мечте" и тд и тп. Это может шокировать ребенка.

Но я почему-то никогда не видел их в детское время.

Я сейчас неговорю о морали фильма "Девчата" я просто говорю о том что логика не работает.

По поводу того во что играют дети советаю прочитать вам Юнга "Теория игр".

Няня например.

Помоему сейчас по телевиденью идет масса программ практически на любой вкус. Вот только что например посмотрел интересную передачу типа "Клуба путешевственников" только в зарубежном исполнении. Интересно и познавательно и в вечернее время. И совсем без крови. Ну правда если только не считать того что в прошлой передачи они на сусликов охотились.

Для рейтинга ессно. Не надо ни очем думать, но только немножко попереживать за главгероя, когда его бьют и предствить своих врагов, когда главгерой сам кого-то бьёт. Нормальный такой наркотик на основе переживаний и остроты моментов. Потом ощущения притупляются, нужна большая доза...
Забей!
Я знаю что на мне такие рейтинги не сделают - ибо ТВ смотрю очень редко и то по видео. Ребенку включаю преимущественно отечественные мульты. Просто говорю таким сериалам: идите на йух, клоны! Надоели!
Присоединяйся!