Chara | ||
А мне кажется что тут все немного проще и в то же время сложнее. (Надеюсь мы говорим о причинении душевной боли.) Представьте - вы тот человек которому сделал больно близкий человек. (каждый наверное вспомнит что то свое). А теперь представьте что то же самое (те же слова) вам сказал ПОСТОРОННИЙ человек... Вам больно??? Да вам наплевать на него!! Вы даже и не почувствуете ничего. Может вот здесь и кроется разгадка? Одни и те же слова (поступки) близкого и постороннего человека мы воспринимаем по-разному. Нам больно потому что это близкий, любимый человек. |
||
Злюший | ||
Этими словами я хотел сказать, что Любовь всегда причиняет боль... Так или иначе, в большей или меньшей степени, рано или поздно... но причиняет... ...боль разлуки, пусть и временной; ...боль измены; ...боль неразделенности и безответности... Да разве все перечислишь? |
||
scherk | ||
Злющий, поверь, я глубоко уважаю тебя на основании всех прочтенных мною твоих фраз, но сейчас мне почему-то хочется приблизиться к земле. Я делаю своим близким больно тогда, когда мне важнее не соблюсти приличия, а сделать какое-то дело. И я знаю, что близкие после первого всплеска ответной ярости и обиды простят мне это. И я им прощу. По той лишь причине, что мы БЛИЗКИЕ. Я знаю, что поругавшись утром с женой, я вечером вернусь в такой же уютный дом, что и вчера. Даже если не буду мириться до вечера.....Нонсенс, я всегда мирюсь в первые 15 минут... Ладно, не в этом дело. Мы не можем сделать больно нашим любимым кроме как расстаться с ними, верно? Вот и весь вывод. Остальное - мелкие обиды. Или мы не любимые. Других вариантов нет. НЕТУ! Почитайте свою душу - все поймете. |
||
Злюший | ||
scherk! Спасибо за хорошие слова. Но ведь стала любовь болью для Ромео и Джульетты? Ты написал справедливо, и я выше уже высказывал свою точку зрения (более приземленную) на мотивы причинения боли нашим близким. Мой пост был ответом Шалунье. Это не справедливо? |
||
scherk | ||
Абсолютно. Извини, я воспользовался цитированием тебя для конкретизации темы. Но что тогда мы считаем причиненной болью? |
||
Злюший | ||
Оскорбить любящих родителей - это боль. | ||
scherk | ||
Обычно любящие дети не допускают оскорблений. Недостаток внимания - да, бывает, но оскорбления... Это из серии "Мать, дай на водку, сука!"? Так откуда там близкие люди? | ||
Доктор Нервов | ||
По-моему, делает больно тот, кто не умеет себя контролировать. Выораться весьма просто, а вот не сорваться - умение. Люди в большинстве своем слабы психологически. Вот и выходит, вроде любит, но иногда такого можно о себе узнать!!! ![]() |
||
Snaker | ||
ЛАКИ извините, но я заметил, что ваше "мы" это типа или женщины или все остальные. ![]() ![]() ![]() |
||
Злюший | ||
Очень хорошие слова, Snaker! Быть может, эта боль, другими словами, некая расплата за любовь? |
||
Snaker | ||
Это расплата за ВСЁ. Мы люди довольно сложные натуры и намешано в нас чего не попадя. А быть ближе, значит острее всю эту мешанину чувствовать и ощущать. Хотим тепла, жмёмся ближе, а с теплотой получаем весь букет. Хотя вроде как кроме тепла ничего и не просили... |
||
Supergirl | ||
Честно могу сказать, что делаю больно просто из-за незнания.Могу сказать что нибудь и не подумать, что расстраиваю человека.Сначала говорю, потом думаю ![]() |
||
Шалунья | ||
Я тоже очень часто из-за незнания.. точнее из-за невнимательности.. скажу.. даже ляпну, а потом только думаю У меня такой вопрос: а может ли боль быть причинена во благо? |
||
ЛАКИ | ||
Даже не могу представить себе таких обстоятельств ![]() |
||
Snaker | ||
Может... Врач часто делает больно, чтоб потом было хорошо. Я не говорю это строго специфично и применимо только в медицине. Нет не те только увы... Но смысл тот же. Если это конечно на благо. Беда в том, что мы забываем, что путь в ад усыпан багими намерениями... |
||
Злюший | ||
Боль во благо? Примеров сколько угодно! Неужели никто не был свидетелем, как молодые люди расстаются, когда парень уходит в армию? Расходятся сразу... просто, чтобы не узнать боли расставания потом. |
||
ЛАКИ | ||
Я чего-то видимо не понимаю...Где тут благо? ![]() |
||
Злюший | ||
Она не ждет его. Он не ждет предательства. Все честно. И всем спокойно, главное. | ||
ЛАКИ | ||
Не согласна! Если они были вместе и расстались только из-за того, что может быть она не дождется. Хм...странно, а расставаясь, они не причиняли боль друг другу ? В таком случае, давайте не заводить семьи, не иметь друзей и не искать престижную работу, а вдруг мы это когда-нибудь потеряем. | ||
Злюший | ||
Ну, вот, ЛАКИ, ты и привела сама столько примеров боли для близких людей...! ![]() |
||
Snaker | ||
ЛАКИ, это трудно объяснить. Речь идёт об армии. Это другой мир, с другими законами и любому вступающему в этот мир и чувствующему хоть малейшую неуверенность со стороны подруги лучше так и поступить как сказал Злющий. Аргументов у меня мало. Но я хоть и змей, но хочется сказать, мол чувствую всё как собака, понимаю, а сказать правильно не могу. Это за гранью слов. Надо побывать там чтоб понять, что я хочу сказать... |
||
ЛАКИ | ||
Не надо нам там бывать! У нас тоже много боли, которую вы никогда не испытаете. ...Если бы у меня была в жизни хоть какая-то маленькая надежда, я бы не отступилась..Прятаться от любви, думая.."а вдруг....." - это трусость. |
||
ЛАКИ | ||
Но я не предлагала от нее бежать, и блага я не вижу. |
||
Snaker | ||
Я так и знал, что ты так это и поймёшь. Просто на гражданке труся - ты предаёшь себя. А в армии, в бою или нет, труся сам ты предаёшь тех кто рядом. Ты жив пока рядом с тобой есть кто-то ещё. И если ты слаб хоть в чём-то, то ты этим делаешь слабее тех кто рядом. Это другая правда, другая истина и другие законы. |
||
ЛАКИ | ||
Естественно, не пойму. ![]() ![]() |
||
Шалунья | ||
Если, например, по той или иной причине люди не могут быть вместе (интересно, если между людьми настоящая любовь, то они могут преодолеть все преграды или нет?) и один человек говорит другому, что причинит боль и себе, и партнеру сейчас, и они расстанутся и займутся поиском более реальных партнеров. Потому что если они будут продолжать встречаться, то неизвестно куда могут зайти отношения, и им будет во много раз больнее расстаться. Но второй человек не согласен. Это боль во благо? | ||
Unicorn | ||
Шалунья, это очень трудная ситуация.... Если предполагается, что нет никаких перспектив совместной жизни, то придётся пройти через сильную боль для того, чтобы эта боль не растянулась на всю жизнь.... С другой стороны, мы не знаем, каким боком овернётся к нам фортуна, так что это расставание может принести ещё бОльшую боль в каких-то случаях... выбор такой всегда очень тяжёл..... | ||
Злюший | ||
ЛАКИ, прости, а где предлагал бежать я? | ||
ЛАКИ | ||
А это не побег ? Самый настоящий побег: от любви, от боязни неизвестного! Да еще во благо. Чье благо-то? |
||
Злюший | ||
Может это и побег в некотором смысле, возможно он и во благо... обоих, конечно (или, по крайней мере, того, кто слабее), но я это не поддерживаю и не воспеваю здесь! Попросили пример - нате, пожалста! О чем еще говорить? |
||
Snaker | ||
Только не надо законов. Я Вас умоляю мадам. Одно дело когда человек сам выбирает что-то сознательно. И совсем другое дело когда это приходиться принимать как должное. Это разные вещи и не надо путать их. Вы как умная женщина наверняка знаете это не хуже меня, а может даже в сто раз лучше. |
||
ЛАКИ | ||
Зачем закон ? Естественно, это была шутка -: ))) И именно ваши со Злюшим посты ее спровоцировали -: ))) | ||
Шалунья | ||
Разве это веская причина, чтобы расстаться? им именно нужно расстаться? ![]() Еще такой вопрос, правильно ли будет изменить и заставить человека страдать, чтобы он понял насколько важен для него партнер (-ша)? |
||
ЛАКИ | ||
Какой правильный вопрос-: ))) Это какой-то садизм, заставлять любимого человека испытывать мучения . |
||
Шалунья | ||
Лаки, а если человек не ценит отношения, если он недостаточно внимателен? Просто показать ему, что он может потерять любимую (-ого) навеки, может быть тогда он задумается?.. ![]() |